【最強の】ヒグマ総合スレNo.3【捕食者】
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やはりオオカミがいないとダメかー
日本にトラやライオンがいたら危険すぎるけどオオカミならそこまで危険じゃないよな
ヒグマは雑食だからな エゾオオカミが絶滅して増えたエゾシカがヒグマの餌になる植物を食い荒らしているらしい。
それで困ったクマさんがエゾシカを食い始めているという報告もあるとか。
何十万年かしたらエゾヒグマがアルクトドゥスみたいなのに進化してるかもねー クマは基本的に単独行動だし、ネコ科やイヌ科ほど狩りに特化してないからな
ヒグマでもエゾシカを常に狩り続けるのはきついはず ヒグマは分布が広範だし地域によって生態がかなり異なるからやがて別々のクマへ分かれていくだろう。
エゾヒグマは植物食の割合が比較的高いグループだったけどエゾシカ急増でどうなるやら。
体つきは俊足の獲物を追うには向いてないけど知能は高いからそのうち捕まえ方を学習していくかもな。 >>130 既にホッキョクグマが分化、ってこれ分類学的にはどうなるんだ
ホッキョクグマを独立種と認めたら、すでにヒグマは数種に分かれてると考えないといけなくなる
分岐系統学的には
ヒグマの一体感を保ちたいなら、ホッキョクグマも亜種と言うことに >>132
ヒグマがエトルリアグマから分かれたのが約50万〜90万年前で
ホッキョクグマがヒグマから分かれたのが約60万年前とされているから
「ヒグマとホッキョクグマは別種」と「ヒグマは1種のみ」とは両立できる可能性もあるかと。
もっともヒグマとホッキョクグマは生殖隔離が不完全で繁殖能力のある雑種が生まれるから
別種とみるよりは同種とみるほうが無理が少ないように感じるけどな。 >>133
なで肩で首の長いヒグマとかガチムチのシロクマとか見たいな。 ホッキョクグマはヒマラヤの謎のヒグマ(イエティのモデル?)に近くて、今隣接してるヒグマの亜種とは血縁がやや遠いんだっけ ヒグマとホッキョクグマとは分岐した後にも交雑で遺伝子が交じり合ってるから
そのへんのルーツを特定するのは意外とめんどくさいらしいな。 架空の古代朝鮮の王・檀君は人間がマレーグマと交尾して産まれたという・・・。 >>137
飼育係の方かな?
ずいぶん手慣れてるね 冬眠に入れない穴持たずって、よく考えたら人間だったら就活失敗や再就職失敗の負け組なんだよな... 真冬でもオオカミから安定して獲物を奪えるから
冬眠する必要のないヒグマもいるけどね エゾヒグマは貢ぐ君がいなくなって大変だな。
三毛別事件のヒグマとかもオオカミがいればそっちから獲物を奪えてたのかも・・・ そういえばエゾヒグマとエゾオオカミは
どういう関係だったのかな?
エゾオオカミは本州のオオカミより、かなり大型だったらしいけど アフリカのライオンが
リカオンやハイエナから
獲物を奪う様な関係だろ
雌や若熊は群の力で撃退
したかも知れないな。 冬眠から目覚めたヒグマを海の上から観察するツアーが道東の羅臼町で始まっています。
羅臼町の沿岸では、この時期、冬眠から目覚めたヒグマが魚を求めて海辺に下りてくる様子を
目にすることができます。
それに合わせて地元のツアー会社や漁業者らは観光客の呼び込みにつなげようと4月下旬から
漁に出ない土曜日と日曜日、それに祝日に地元の漁師が船頭になり海の上からヒグマを
観察するツアーを行っています。
ツアーは午前と午後の1日2回、1回2時間程度で、小型船で海に出るため、大型のクルーズ船よりも
近いおよそ50メートルほどの距離からヒグマを観察できるということです。
知床羅臼町観光協会は「野生のヒグマを近くで見る機会はなかなかないと思うので、
この機会に多くの人に羅臼町に来てほしい」と話しています。
このツアーは6月末まで行われています。
羅臼町でヒグマの観察ツアー - NHK 北海道 NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140429/4020341.html
冬眠明け早々見世物になって大変だなヒグマも 穴持たず、てのは実際は餌があって余裕があるから冬眠しないのであって、餌の
ない困窮したクマは冬眠に入らざるを得ないのだよ。
三毛別のは人間を餌と見なして冬眠延期したキチガイグマであって、餌不足で冬
眠入りそびれて人襲った、てのは小説上の設定。
あの小説には巨大なヒグマが体に適した冬眠穴見つけられず穴持たずになる、て
噴飯ものの記述もあった。
ヒグマは穴掘りマシーンだっての。 >>146
>餌のない困窮したクマは冬眠に入らざるを得ないのだよ
これって冬眠するクマはやせ細った状態で冬眠に入るってこと?
食いだめして肥えた状態で入るものと思ってたんだけど。 そもそもなんで冬になったら冬眠するのか?
餌がないからだよね。餌がないのに冬眠せずうろつきまわっても消耗するだけで
しょ。逆に餌があるなら冬眠してじっと耐える必要はない。それから、秋に荒喰
いして冬籠もりに備えるとかよく言うけど、クマは春も夏も荒喰いしてるよ。た
だ単に秋の食い物が一番カロリー高いのと春から秋の蓄積で晩秋に脂肪がたくさ
ん付いてるだけの事。クマに関しては未だに擬人化したとんでも解釈が横行して
るんだよ。
冬眠入る時期に痩せてる個体は病気だから冬を越せずに死ぬだけだよ。クマに限
らず多くの野生動物が冬越せずに死ぬ。 痩せグマが穴籠もり中にそのまま死ぬのか、途中で這い出して徘徊して力尽きる
のか定かではないけど、健康状態に関わらず、雪積もって餌が見当たらなくなっ
たら穴に入るよ。クマが異常出没してる年も冬になったらピタッと止まるでしょ。 穴持たずは勝ち組なんだよ。普通のクマが飲まず食わずでじっと耐えてるのに、
餌喰いながら遊び回ってるんだから。 確かに冬眠なんて出来るなら誰もやりたくないだろうな
一時的に死んでるようなもんだし
外敵からの攻撃にも脆すぎる つまり三毛別の袈裟懸けは
人間が冬の間も春〜秋と同じ場所に
営巣してることを知っていたわけだ
なんで? >>153
知ってたというか「見たら居た」ってだけでは。
最初はトウモロコシとか食ってたらしいな >>151
春まで遊び回れたらいいが途中で野垂れ死んだら負け組みじゃないか。
そもそも穴持たずって何を食ってるんだろ。シカやクジラの死体? >>148
環境に適応出来ないから、永眠するってこと
人間も含めて、有機体は自己保存の為
環境に出来る限り適応しようとする
冬眠は、熊にとって合理的な選択だってこと
する必要なければしない 必要十分条件で
貯め食いして、エサの取れない冬を寝過ごすのがベターってこと
熊という種にとって そっちのが、燃費がいいのよ
やせて冬眠せざるを得なかった個体は、環境に適応出来なかった死に体
やせ細った体で、誰が面倒みてくれんのよ?そのために貯め食いすんだよ
せざるを得ない 冬は生き物にとって死神でもあるし、繁殖の為の、ブースターでもあるから >>157
なんかよくわからんけど冬眠する場合には
「丸々と太るまで食った状態で餌が見つからなくなったので即冬眠した」のが勝ち組で
「餌が見つからなくなったので探してる間に痩せてしまった」のは負け組ってことか?
その辺の判断ってすごく難しいよな・・・ 冬眠している間は外敵に対して無防備も良いところだし
必要がなければ冬眠なんてしたくないだろうね 札幌市中央区でヒグマ 警戒
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140609/5064451.html
8日、札幌市中央区の中学校の近くでヒグマ1頭が目撃され、
札幌市が9日朝から現場付近で警戒にあたるとともに、
付近の小中学校では教員が通学路に立って児童生徒の登校を見守りました。
札幌市中央区宮の森の、宮の森中学校の近くでは、
8日午後5時半ごろ、体長およそ2メートルのヒグマ1頭が住民によって目撃されました。
ヒグマは、その後、近くの山に入っていったということで、
札幌市が9日朝から付近の捜索を行ったところ、
山の尾根の近くでヒグマが山菜などを食べた痕跡が残されているのが確認されたということです。
札幌市は、目撃された現場付近にクマの出没を知らせる看板をたてて注意を呼びかけています。
目撃現場から500メートルの範囲には、中学校や小学校などがあり、
9日朝は、通学路に教員が立って児童生徒の登校を見守りました。
札幌市中央区の地域安全担当係長の北村浩明さんは、
「もしクマを見かけたら焦って逃げずに、
クマを見つめたまま後ずさりするなど落ち着いて行動して欲しい」と話しています。
人里まで下りて来たのに食べたのは山菜。
このクマはいい子。 10数年前に足寄でハンターに捕まったヒグマが腹を割かれてた
フォークリフトに両手を縛られてぶら下がってたけど大きかったなぁ
許可をもらって写真撮ったのを思い出して現像してきた 小学校近くでヒグマ目撃 北海道
4日の朝、北海道のオホーツク海側にある雄武町の小学校のすぐ近くでヒグマが目撃され、町が注意を呼びかけています。
4日午前6時半ごろ、雄武町沢木の国道で車を運転していた男性が、体長1メートル50センチほどのヒグマが歩いているのを見つけ、警察に通報しました。
クマが目撃された地点から50メートルほどの場所には、児童数13人の沢木小学校があり、このうち9人が徒歩で通っていることから、
学校は保護者に対して児童の登下校に付き添うよう依頼しました。
雄武町内では2日夜から4日朝にかけて、ヒグマの目撃がほかに2件相次いでいますが、これまでの捜索では見つかっておらず、
町は捕獲のためのわなを設置するとともに、周辺の住民に注意を呼びかけています。
雄武町産業振興課の小野隆行さんは「住民も不安になっていると思うので、警察などと連携してしっかり対応していきたい」と話しています。
北海道内では3日、南部の北斗市の小学校近くでヒグマが目撃されたほか、先月には札幌市内などでも出没が相次いでいて、自治体や警察が警戒を強めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140704/k10015747911000.html
児童数13人とはさすが北海道だな 柴崎勇太(開智高校、明治大学出身)は早く死ねよ!!!!早く死なねーとぶっ殺すぞ!!!!!!!! 雄武町なんてド田舎だし
それよりも札幌市中心部からクルマで30分以内の住宅街で
恒常的にクマが出没してるほうが信じられないな 知床のヒグマの栄養源のうち、サケはわずか5%にすぎない―。京都大生態学研究センターの松林順さん(大学院博士課程3年)ら
の研究で、意外な実態が明らかになった。河川改修などの環境変化でサケの遡上(そじょう)が減ったことが原因となっている可能性
があり、生態系への影響も懸念される。
サケはヒグマの主要な食料と一般に受け止められているが、捕獲されたクマの胃の内容物調査などから、実際はあまり食べていない
という見方があった。松林さんらは、ヒグマが生きている間、何をどんな割合で食べたかを、「安定同位体分析」という手法を使って調べた。
道が知床半島で捕獲したヒグマ190頭の大腿(だいたい)骨からタンパク質の一種・コラーゲンを抽出し、炭素と窒素の同位体の
存在比率を測定。これをクマの食料となるサケや他の動植物それぞれと比較することで、栄養源となった割合を個体ごとに推定した。
この結果、フキやセリなどの草本が32%、ヤマブドウやサルナシ(コクワ)などの果実が29%、エゾシカやアリなどの陸上動物が
15%、畑作物のトウモロコシが12%だったのに対し、サケは5%にとどまった。北米沿岸部のヒグマの個体群は、サケが30%以上を
占めるのに比べて、極端に少ない。
一方、同じ知床の中で比較すると、あまり開発されていない世界遺産地域ではその他の地域に比べて倍近くサケを食べていることも
分かった。
ヒグマが食べるサケが減ると、生態系に影響する可能性がある。サケには「海から陸への物質輸送」という役割があるからだ。
ソース(北海道新聞) http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/552322.html
以前エゾヒグマの食性は植物質が9割以上と聞いたんだけど少し肉食化してる?
エゾシカがヒグマの好む植物を食い荒らしてるらしいからそういうのが影響してるのかな。 流れ星銀のアカカブトと三毛別事件の熊だったら
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※ 要サイト名検索 アカカブトはヒグマを手のひらに載せるくらいの大きさだろ >>172
お前のかーちゃんは何でこんなバカを産み育てちまったんだろうね スギをうえまくったのはマジで意味がわからん
当初からアレルギーが指摘されてたのに 腹が減っていない時は犬にほえられて逃げる
それが熊 普段はシカ逃げられまくって
シカになめられてるらしいがな 猫の捕食対象は人間の食卓の上の食べもの
寿司ネタなどは赤身よりもトロと高級なものほど判別し狙われるから注意 狩りのうまさ
ヒョウ>トラ>チーター>ライオン>クマとかいうでかぶつ NHK
「所詮クマと人間は共存なんか出来ねえんだよ」 せたな町のヒグマは
どうなったんだっけ!?
鉈の傷が元で死んだ? >>185 オオカミ・リカオン・ドール・クズリはどの辺? 北海道は2万以下の町が広く分布してるよな
町や集落を集中させた方がいいんじゃね
それでもその町に出てくるのがいたらもうしょうがない
札幌の街中にすら出てくるくまは生存競争にやぶれたとみなすしかない >>191
町を集中させたら農業漁業どうなんだよ低能クズが。コストが増大するだろうが。
なんでヒグマのために社会基盤作り変えなきゃならないんだよバカ。おまえがヒ
グマのために何かしてやれよハゲ。 むしろ人口少ない村を合わせたほうがコストは削減できるといまいわれて
実際そうしてる県もあるんだがな ヒグマなんて殺せばいいだろ
シカ害も増える?
シカも殺せ >>193
なあ
こういうようにすぐ早とちりして感情的になるおっさんがいるから
過激動物愛護団体テロリストがでてくるんだよ 他にもヒグマの生息地があるんだから
日本のヒグマは殺してもいいんじゃね >>194
それは行政コストだろうがタコ
>>195
日本語理解できんのか
>>191の上の文はそれでも以下に掛かってるじゃねえかアホ 釧路民だが、家のそばのゴミステーション前にクマらしい糞を見つけたんだ
一応警察に連絡して、市役所と猟友会も合流して物々しい騒ぎになってしまった・・・ 四年間も密着してりゃ人を見てもなんともなくなるよ
間接的にシロとクロの二匹を殺したのは取材班だわ 殺したヒグマをタダで引き取り
毛皮・剥製・缶詰・漢方薬等に加工して高く売りさばく業者がいる
なんとかして生かしてあげたいのだが、コイツらが上と癒着してる
なので、ヒグマはどんどん殺される 死肉を食べるシーンはあったけど、鹿を捕食するシーンは無かったな
肉食化してると言っても、大型動物相手の狩りは極めてまれか >>203
どんどん殺してもどんどん繁殖するからどんどん町に出てくる オレンジは悔いのない一生だったろう。
漢たるもの、かくありたいものだ。 ロシアの漁師イゴールさん(42)は、大好きな釣りのポイントへ歩いて向かう途中、ヒグマに襲われました。
彼は死を覚悟しましたがしかし、ヒグマが彼をひっかき始めた時、携帯電話からジャスティン・ビーバーの「Baby」の着信音が流れ始めました。
ヒグマは着信音に驚き、森へ逃げ帰って行きました。
ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-2716479/Fisherman-saved-bear-attack-Justin-Bieber-ringtone-went-mauled-scared-bear-away.html >>207 実はオセロ兄弟の父親だったかもな
>>208 ジャスティン・ビーバーはリアルジャイアンソングか オセロなんて言うから、メンヘラキティとアホヤンキーのコンビ思い出した(笑)
ヒグマに殺される人間は年に一人いるかどうかだが、
在チョンの残虐かつ悪辣な犯罪は毎日ゴマンと起こっている。
あいつらのナマボ止めれば、オセロ兄弟みたいな熊対策法に予算回せたんじゃね。 数十年前尖閣に石原慎太郎が一つがいのヤギ放したら近親交配繰り返して今500
頭くらいいて、土壌流出とか環境破壊が酷いことになってる。
こういう所にヒグマ放したら面白いのだが、提案しただけでも死ねとか人でなし
とか非難轟々なんだろうな。 >>212
そんな小さな島でヒグマが生存できるわきゃないわ。
泳いで他の陸地に移るのがオチ
自分よりでかそうなイルカの死体泳いで引っ張ってきたイチコ凄いな かつてアメリカ大陸にいたアルクトテリウムは陸上最大の肉食哺乳類で
体重1.6トンもあったとか。
恐竜でいうとアロサウルスと同等。 別に殺すまでしなくても撃退するくらいでいいじゃん
美味いし、熊 でもまあ仮にヒグマが鹿を上手く捕らて常食出来るようなら
危なくてしょうがないだろう シカを常食してたエゾオオカミは人を襲った記録があまり無いんだけどな ttp://i.imgur.com/Z4FpsHE.gif ヒグマとの共生など不可能
危険だから
というわけでヒグマもシカも殺しつくせ
それが日本人の願い 個人の願望を一般化するなと・・・・・
てか皆殺しって口で言うのは簡単だが実際は容易じゃないんだぞ。
和人は開拓時代から長らくヒグマを目の敵にして根絶させようとしてきたが
共生が叫ばれるようになる数十年前までとうとう絶滅の危機に追いやることはできなかった。
アメリカの草原みたいな場所と違い北海道の深い山林は大規模な狩猟を行うには不向きだし
ヒグマはオオカミのように群れることもないから発見もしにくい。
また冬眠するから冬場の飢餓で個体数が大きく減ることもない。
根絶させようと思ったらそれこそ全道を絨毯爆撃するくらいの覚悟が必要だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています