◆PKも実力だよねって言っちゃいけない風潮　レッズ本スレ◆

**名無しが急に来たので** · 2022/12/06(火) 13:15:03.56

前スレ
◆とりあえず、お疲れ　レッズ本スレ◆
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1670265137/

**名無しが急に来たので** · 2022/12/07(水) 23:32:37.15

重圧やら緊張って外したらどうしようとかって事でしょ
考えたところで結局外すんならもう気楽に行けばいいじゃん
重圧感じまくって緊張しまくったほうが決まるならなんぼでも緊張したらいいと思うけど

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 00:17:08.08

そんな風潮どこにあんの？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 01:54:22.34

俺を日本代表で呼ぶべきだった
PKだけやって外したらお賃金半分でいいから

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 03:20:09.59

カズまじか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 03:58:26.59

PKになつたのが実力

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 07:33:55.29

PKは運って言葉は
PKそのものが運と言うより

120分戦って引き分けだったんだから
あとは運の勝負って意味が大きいよな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 10:04:53.45

PKは運って
例えばサッカーの試合を技術やら戦術やらなんやらで100の要素があるとするとPKって5くらいのもの
そのたった5の部分で勝負が決まっちゃうから運ていうのかなと思う
そのたった5の部分の実力が違えば実力のあるほうが圧倒するけど
それはもうサッカーの実力ではなくペナルティーキックの実力ってことだな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 10:49:42.27

>>1
ＰＫは５回しか蹴れないっていうのが良くない。最初に連続で外したらもう挽回できない。

だからルール変更して、１１人全員蹴るようにすればいいんだよ。
１１回蹴るならプレッシャーも軽減されるし、先行後攻のメリットも無くなる

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 11:01:41.91

PKって見てる方も緊張して嫌だわ
ストラックアウト（的当てゲーム）にした方が楽しい

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 11:06:21.39

>>93
PK外さなきゃ11人蹴る展開も起こり得ますけど？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 11:09:50.85

キックベースで決着つける

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 11:55:08.59

ＰＫの代わりに、ボクシングの判定みたいに審判による判定が公平じゃね？　

ボクシングの判定は、手数、有効打、ノックダウンの数、によって判定が決まるから
サッカーもポゼッション、枠内シュート数、ポストにあたった数、などで審判によるジャッジにすればいいよ。これ超名案じゃね？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 12:15:28.54

>>97
いいね！
カードがポイント減点だね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 21:38:35.77

PK見てる方もドキドキ
特に現地観戦のときはヤバい

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 21:42:11.28

リフティングの回数の方がいい

**名無しが急に来たので** · 2022/12/08(木) 23:52:50.91

キックボクシングで決めよう

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 00:05:20.76

ドッジボールで決めよう！

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 00:08:18.64

シュートアウト方式も結局流行らなかったね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 01:21:19.54

セパタクロー

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 06:15:43.87

http://news.yahoo.co.jp/articles/9b497477629c17284458695da4e4b8aaacd20006
「名探偵コナソ」　転○横行に批判殺到

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
　茨　士成　車云　売　足就　王求　団　（笑）
　 / :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i
　l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l
　l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´　;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ
　ﾚ' ﾘ　ﾘヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿノﾚ'/こi｀}
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／
　　　　　　　　｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ　　転○ヤーはお前だ！
　　　　　　　　　　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　　 !＿___
　　　　　　　　　　　　｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢`　ノ/　｀､__::ﾞヽ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 06:51:27.48

285 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7bd-5j+t [60.105.243.66])[sage] 投稿日：2022/12/09(金) 03:47:10.93 ID:Vb3a0wAq0 [2/2]
昌子は鹿島ユニなら見慣れた短髪の方がしっくり来るなあ
今の髪型はガンバユニの方がしっくり来るがまあ来季鹿島ユニ纏えばまた違って見えるかもしれんな

286 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-fxJE [126.157.100.11])[] 投稿日：2022/12/09(金) 05:07:54.93 ID:+HfpbCtbr
鹿島ユニは誰が着てもダサくなるよな

.

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 06:51:56.68

.

☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1553〓〓〓〓☆
58 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-fxJE [126.157.100.11])[sage]：2022/12/09(金) 05:01:37.69 ID:+HfpbCtbr
121 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/12/09(金) 03:44:57.70 ID:/c7uH1nE0
>>114
根付いては無いな
オリジナル10以外は知名度ウンコだよ
三十年以上昔に広告代理店が頑張った功績だけで

だよな

鹿島アントラーズPart2939
286 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-fxJE [126.157.100.11])[]：2022/12/09(金) 05:07:54.93 ID:+HfpbCtbr
鹿島ユニは誰が着てもダサくなるよな

.

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 07:14:03.70

PK戦が別の競技が始まった、っていう見方が理解出来ないんだけど。PKって試合の中で普通にある状況だし完全にサッカーの一部でしょ？
特に大谷の「野球でいえばホームラン競争で決める様なものでしょ」っていうのもおかしいよな。そもそも野球という競技自体がはじめからホームラン競争延々としているだけのものじゃん

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 07:32:51.09

290 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d798-BLUe [150.249.59.177])[sage] 投稿日：2022/12/09(金) 06:58:43.08 ID:89/noZ0z0 [1/2]
和泉はアタッカーとしてはメンタル含めてどう見ても弱すぎるから守備面やユーティリティ性で使われるのは妥当。仮にそこが移籍の要因ならもう仕方ないかな。

292 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-fxJE [126.254.175.213])[] 投稿日：2022/12/09(金) 07:28:13.05 ID:ajh/LS6hr
植田柴崎は拒否と言う事だよな

.

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 07:35:37.97

荒らすスレに迷ってて草

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 07:37:45.19

俺たち埼玉人のJ2無名しか来てくれないクラブに落ちぶれたんだね…

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 07:41:35.29

少なくとも決勝トーナメントの１回戦は１位抜けが勝ち上がりでいいと思う
Ｊの入れ替えＰＯとかも上位チームにアドバンテージ有るでしょ
スペインがそうだったとは言わないけど
負けて２位通過を狙うなんてことの抑止力にもなるし
何よりただでさえ過密な日程なんだから選手の疲労を考慮すべき
だから延長戦も廃止でいい

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 07:52:02.40

で２回戦以降はくじ引き
単純な当たりはずれ（コイントス）じゃつまらないから
何枚かのカードに勝ち抜け条件が書かれていてそれを両チームが順番に引く
例えば枠内シュートが多かった方　とか
警告が少なかった方　とか
先発メンバーの平均年齢が高かった方　とか有っても面白いかな
ただ３決と決勝だけは決まるまで永遠に延長戦すればいい
もう後ろがないんだから
ともかくなるべく選手がいい状態で闘って欲しい

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 07:56:21.62

25歳くらいの微妙な埼玉人を取ってくるよりも他県出身の生え抜きを育てる方がよっぽど良いよな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 07:58:30.88

.

鹿島アントラーズPart2939
292 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-fxJE [126.254.175.213])[]：2022/12/09(金) 07:28:13.05 ID:ajh/LS6hr
植田柴崎は拒否と言う事だよな

☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1553〓〓〓〓☆
80 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-fxJE [126.254.175.213])[sage]：2022/12/09(金) 07:45:41.31 ID:ajh/LS6hr
今までは冗談だったよな

.

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 08:48:26.91

川崎マリノスですら大南争奪戦してるくらいだから
市場に移籍しそうなCBいないぽいな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 11:13:12.55

森保続投なのか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 13:18:07.08

だね　鬼木がクラブに飽きるまで人材居ない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 14:02:30.40

しばらく日本人監督路線なのか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/09(金) 18:10:23.50

もっと壺を買うべきだろう

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 02:55:58.35

実力でしたねw

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 02:58:53.57

実力だわなクロアチア、凄すぎる

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 03:00:04.85

やっぱり実力だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 03:22:00.12

日本もPK対策必要。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 03:29:12.64

PKは運って言葉のまんまじゃなくて

・120分戦って引き分けだったのだから、この試合はもう引き分け（実際記録上はそうなる）あとは運という意味
・プレッシャーが半端ないから、それを軽減させる心構えとして、勝っても負けても運だから仕方ないと思っとけ

って意味が大きいだろ
本当に運ならテキトーに背番号準にでも選手が出ていってテキトーに蹴ればいいじゃん
（ガチでそのメンタルでやれたら逆に強そうな気もするがｗ）

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 05:33:55.00

ブラジルのPKのキックは超強烈それでも初っ端な簡単に止められた…最後は端に打ち切るしかなくて外した。
そもそもクロアチアド真ん中二発と右端二発こんなの実力だろ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 05:40:20.99

PKは実力だわ…クロアチアの選手のメンタルは全員凄まじいわ…あんなのに日本勝てるわけがない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 05:43:58.02

こうなると実力というか技術ってってなっちゃうね
やたら強いとこがあるんだから、運なんて言ったら
確率論的に異常になっちゃう

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 05:55:08.64

ここか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 06:00:45.47

アルゼンチンサポw

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 06:02:21.70

ここでいいや

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 06:02:48.40

きたあああああああああああああああ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 06:10:16.13

そもそもサッカーが運勝負

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 06:11:15.38

こうなったらクロアチアは次も pk戦まで持ち込めよ W

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 06:44:59.16

またPK

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 10:10:23.09

PK勝つ方が強いんだよ
実力っていうのは結果じゃない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 11:21:53.08

PKの実力であってサッカーの実力ではないんだけどな
だから運ともいう

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 15:09:47.93

サッカーってPKばかりで詰まらんな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1670652411/

**名無しが急に来たので** · 2022/12/10(土) 20:13:34.07

同点に持ち込んでPKで勝つなんて戦略あり得へんが
とりあえずモロッコvsクロアチアを見たい

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 09:45:53.65

PKじゃない勝ちは実力なの？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 10:17:01.52

まあただPKに持ち込んでも100パーセント勝てる保証がある訳では無いからな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 10:24:43.13

キーパーがとれないギリギリのところに狙って蹴るのはどうやらプロでも難しいようだしキーパーも蹴られた方向に反応して動くことも出来ない
キーパーが飛んだ方向と逆に蹴らないと入る可能性が低いという意味では運だよね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 12:03:25.71

ドリブルで攻めるのは禁止なの？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 13:08:47.47

運になるなら、Jであった外しまくりのPK戦も運が悪かったになるな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 13:10:05.05

攻撃側は2人にして、センターサークルからリフティングパスで進めて最後シュートを決めるということにしよう

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 13:11:59.88

日本の躍進の最後が悲劇的だったので、叩いちゃいけないみたいな感じで
運みたいな雰囲気になってるな
日本の戦いとＰＫは運かどうかって切り分けないとな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 13:16:49.81

PKは技術勝負だけど、
キーパーの方が重要かな。

運と聞くと、テレビゲームの3方向しかないPKを思い出す。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 13:21:12.02

むしろ運のせいで負けた方が悔しいし、悲劇じゃん

俺は「クロアチアの方が明らかに強かったから仕方ないわ」とあのPKで逆に納得できたけどな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 14:25:15.50

運を限りなく手繰り寄せるための技術も必要って感じかな
運だけでもないし技術だけでもない
技術だけあれば勝てるとまでの技術を習得するのは困難なご様子のため

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 14:44:31.84

そもそも試合中だって無数の運が関わってるからな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 20:36:56.32

ロベルト・カルロス　フリーキック集
https://youtu.be/bZu68GcSCyA

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 20:37:40.55

ロベカルくらいPKも助走取ってろ！

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 20:39:19.74

日本は絶対にPK練習してなかったと思う
あれは準備不足だ絶対に

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 21:22:53.94

日本にそんな余裕あるかい？
今はボールの支配率とパスの精度やスピード上げることに注力したほうが勝率上がるだろ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 21:30:21.62

じゃんけんでいこう

**名無しが急に来たので** · 2022/12/11(日) 23:05:31.35

アルゼンチンがオランダベンチに蹴り込んだシュートは見事で草

**名無しが急に来たので** · 2022/12/12(月) 10:06:04.69

>>153
止まったボール蹴って枠の隅にシュート決められないんだから、いかにミドル以上のパスを人がいそうなあたりに適当に蹴ってるだけなのかがわかる

**名無しが急に来たので** · 2022/12/12(月) 11:18:39.23

プロが長年に渡って練習しても狙ったポイントに蹴りこめないくらいコントロールが難しいのでPKとしての練習なんてしてもしなくてもたいして変わらないと思うわ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/12(月) 11:57:09.60

人によってPKの成功率が違うのはなんでや

**名無しが急に来たので** · 2022/12/12(月) 12:22:29.96

成功率が高いやつより技術力や運が低いのではないかなあ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/12(月) 16:33:00.33

自称キック精度世界一の道産子サッカーYouTuberみたいな化け物キッカーが実在するのも事実なので、
センスある人がPK猛特訓すれば
かなり高い精度で狙い通りのポイントへ蹴られる様になるかも？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/12(月) 17:39:11.91

PK大好きチラベルトとロベカル2人と遠藤2人居れば5人までは安泰だな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/12(月) 18:02:45.16

>>161
そいつみたいなPK要員一般公募したら面白そうだなw

**名無しが急に来たので** · 2022/12/13(火) 21:03:32.59

PK決められるかどうかは試合中のゴール決定力に比例するでしょ結局のところ
ゴール前で一瞬ためらったり狭いスペースを狙わずに横にパスするようなやつはPKでもビビって決められない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/13(火) 21:19:08.55

シュート力、技術、メンタル

全てPK戦でも、実際の試合でも共通して重要だわな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/14(水) 02:08:18.94

点が入りにくいから面白い
逸材が現れると盛り上がる
事故起こりやすいのがあれだな
とりあえずオフサイドもうちょっと見直そう
カウンターサッカーつまらんけど今の状況は攻撃の芽潰しすぎ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/14(水) 06:05:19.12

運要素を極力排除するために、キックの本数を増やそう
例えば、指定された5人が1人5回ずつ蹴って計25本のキックで決めるとか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/14(水) 06:40:15.38

２勝１敗1引き分けの日本がベスト16、１勝１敗4引き分けのクロアチアがベスト4。
決勝トーナメントは、試合中の枠70センチ内シュート数とかボールポゼッション率で勝ち抜けを決めてくれ。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/14(水) 08:53:32.10

メッシとかPK上手え
メンタルだけとは思えないしやっぱボールを蹴る技術は介在してるだろ
運だからーで済ませてしまうとPK戦激ヨワだわ
今回の日本みたいにな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/14(水) 09:14:59.98

冷静にイメージしてみると
キーパーがボールが飛ぶ方向を読んで
一瞬早く飛んだところで
たとえ方向が合っていたとしても
飛んだ角度が合っていなければゴール防げない可能性高いわけだろ。

だったら相手が蹴ってボールが飛ぶ方向や角度が確定してからキーパー動き始めた方が
ゴール阻止率高くなるんじゃね？
コレならど真ん中蹴られても確実にガード出来るだろうし。
隅っこへのシュートはハナから諦めw

**名無しが急に来たので** · 2022/12/14(水) 14:25:45.07

メッシみたいに上コーナーに蹴り込めば
キーパーとの駆け引きとか関係ないけど
20年もサッカーやってても無理なわけ？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/14(水) 14:32:22.98

20年もやっててプロにもなったのに無理なのよ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/14(水) 19:10:42.48

何年サッカーやってようとパスより速く走れる選手なんかいないのと同じだな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/15(木) 06:02:33.56

ここか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/15(木) 06:03:44.02

ここでいいじゃん

**名無しが急に来たので** · 2022/12/15(木) 06:10:32.47

だな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/15(木) 13:11:19.47

この手の話題は負けた時にしか出てこない時点でな
大体言い出すのも負けてる側
かつてのアジアカップでの日本のPK勝ちも運でしたなら一貫してるけど

**名無しが急に来たので** · 2022/12/15(木) 13:34:53.00

え？勝ったときに実力で勝ったなんて思うやついるん？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 08:38:35.79

＞＞170
そのレベルにいったら運と言える
今回の日本はそのレベルに行けてなかったよ緩く甘いキックだし駆け引きで方向コントロールされて読まれてたし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 09:13:41.48

PKは勝ったら運負けたら実力
いつもこんなんだよな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 10:00:56.50

ふと思ったけど、
PKで使うボールって試し蹴りやらないの？

当然ボール1個1個クセも違うだろうし、
もしかしたら
何かしら小細工が施してあるかもしれないじゃん？
(勝たせたいチームには小細工情報漏らす)

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 12:33:06.33

相手がPK蹴る前、ボールに唾つけた選手がいたな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 12:41:38.68

ここでいいじゃん

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 12:46:53.05

今日は誰の加入発表かな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 16:25:46.76

>>182
確か、コインブラとかいう苗字の小男だったな。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 09:12:34.44

メッシやエムバペのPK見てると運じゃないと思うな
素人意見だけど