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2022 FIFAワールドカップ−カタール大会総合スレ Part4
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0001名無しが急に来たので
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2020/05/31(日) 11:16:29.27ID:CzHZK/W1
〇出場枠
アジア 5.5(ホスト国カタール含む)
アフリカ 5
北中米 3.5
南米 4.5
オセアニア 0.5
欧州 13
*グループリーグ、決勝T等は前大会同様。

〇テンプレ
https://www.fifa.com/worldcup/
2022カタールワールドカップ公式HP(英語)

過去の大会の記録や記事も、
右上の三本線をクリックし、
セレクトエディションから見たい過去の大会を選択すれば、
閲覧することができる。

https://translate.google.co.jp/?hl=ja&;tab=wT
グーグル翻訳

〇過去スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1530781939/
2022 FIFAワールドカップ−カタール大会総合スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1558797852/
2022 FIFAワールドカップ−カタール大会総合スレ Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1578886618/
2022 FIFAワールドカップ−カタール大会総合スレ Part4
0150名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 07:02:44.92ID:t6WVkNSi
駒野はブラジルに連れていくべきだったな
伊野波なんてわけわかんないやつ連れていくぐらいなら
0152名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 10:29:55.54ID:XQ6WGdPA
>>148
闘莉王は確か一度試合でPK蹴ったけど蹴る寸前に止まって
見てて恥ずかしくなるような下手くそなキック・フェイントを入れたけど
GKがフェイントにも微動だにせず軽々防いでしまってそれ見た2ch実況も
2度と蹴らすなって憤慨してたな

サウジアラビア戦だったと思う。日本が大量得点で圧勝した試合だ
0153名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 10:43:28.70ID:s40DpyxU
>>142
田島はfifaランキングで判断してるからね
0155名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 10:56:00.92ID:S+XRZAbt
北京オリンピックのGG佐藤ですらすぐに風化した印象あるのに、駒野への風当たり酷いな
0156名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 11:00:49.49ID:H/PUpwDC
>>155
あっちの方が酷いよな
韓国に金メダル献上させたんだから
プレミア12は同じ条件でしっかりリベンジ果たしたけど
0158名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 11:26:42.98ID:t6WVkNSi
>>154
名前忘れたけどスポーツ選手ピックアップしてた作品
駒野が外歩く度に嫌な目で見られて、車運転中もラジオで駒野の戦犯ぶりを特集してラジオを消そうとしたら奥さんがもう受け入れなさい!て説得してラジオをつけたて話
その後再度のパラグアイ戦で出場してめでたしめでたしだったけど
駒野は結局自分殺して今もそのストレスに耐えて生きてるんだよな

トップチームの指導もできるタイプだけどこれを口実にそういう場所の指揮はやらせてもらえないんだろうか?
そもそもアジアカップオーストラリア戦は高原のポカを駒野が帳消しにしたようなもんだし韓国相手にもしっかり決めてただろうに
0160名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 11:37:53.80ID:t6WVkNSi
>>159
アビスパ以降行く宛がなくなったのは確かなんだよな、今のチームて岡田がオーナーのチームだし
パラグアイを完封したことを評価すべきなのにこの駒野バッシングの黒幕はサッカー協会なんじゃないかて噂もある
0161名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 11:45:40.91ID:t6WVkNSi
あとはTBSて民法で放送してたことでベスト8の局が魚を逃したように駒野を叩いたのも事実だろうな
駒野がPKを献上したりオウンゴールをしたりミスから失点を招いたわけでもない、しっかり120分ゴールを守りきっての敗退だしこの成績が最高であることに代わりはない
0162名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 11:52:49.04ID:S+XRZAbt
1994年イタリアのバッジョも準決勝までの活躍をなかったことにしてPKを外したことをボロクソに取り上げて戦犯扱いだもんな
0163名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 12:02:10.63ID:hk3X4G3f
>>83
第2戦で敗退がほぼ決まった国ということなら、2002年のフランスとウルグアイもね
お互い2戦目を終えて勝ち点1
最後は勝ち点4のデンマーク、セネガルと対戦することになってたから
どちらもフランス、ウルグアイ相手には引き分け狙いで守備的な戦術が予想されてた
ドン引き相手に攻めに行くしかなかったのよ
0165名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 12:36:51.93ID:S+XRZAbt
>>164
忘れてた。すまん

>>163
その2つは自力で決勝トーナメント進出の可能性があったから敗退がほぼ決まってたとは言えない
フランスはデンマークに2点差以上での勝利が必要と極めて厳しい状況ではあったが、
2点差以上で勝ちさえすればもう一方のセネガル−ウルグアイの結果に関係なく決勝トーナメント進出決定だった。
そしてフランスがデンマークに2点差で勝つことは戦力的にありえないことではなかった。
ウルグアイも同じ。こちらは1点差でも勝てば突破だったからな。

「第2戦で敗退がほぼ決まった国」の条件は2戦終わって勝ち点1以下で数字上の可能性は残っているが、
自力での突破の可能性がない場合、または最終戦の相手が第1ポットの最強国の場合。
2006年と2014年の日本みたいな状態の場合だ(このときの日本は前者と後者両方だな)。

2002年だったらむしろトルコとパラグアイのほうがよほど第2戦で決勝トーナメント進出が絶望的だった。
上でも言ったようにブラジルとコスタリカが談合してドローになってたらトルコは最終戦何点差で勝っても敗退だったからな。
0166名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 13:13:28.14ID:QLIjqDpb
2002のセネガルvsウルグアイ
前半終了時点ではセネガル3-0ウルグアイでセネガル突破はほぼ決まりとだれもが思ってた
ウルグアイはモラレス、フォルラン、レコバ(PK)で追いついたのに
後半ATにモラレスが超決定機を外してしまったのが悔やまれる
柳沢のQBKクラスの大失態だよあれは
0167名無しが急に来たので(庭)
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2020/06/07(日) 14:13:06.36ID:kbi1JUAR
日韓大会にオランダ、ルーマニア、コロンビアがいてくれたらなあ…
ムトゥやアリスティサバルを観たかったよ

B スペイン、ルーマニア、パラグアイ、南アフリカ
E ドイツ、サウジアラビア、カメルーン、オランダ
G イタリア、コロンビア、クロアチア、メキシコ
これならどうなっていたか
0169名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 14:43:26.22ID:VpJoiWBL
>>168
W杯3大会のポイントのおかげで、多分、
日韓W杯にオランダが出場していればシードの可能性はあった。

実際は計算してみないと分からないけれど。

https://web.archive.org/web/20051220180757/http://www.fifa.com/wc/2002/draw/BusanDraw_All-1.pdf
日韓W杯公式シード算出方法

過去3大会の成績は優勝が32ポイント、準優勝が31ポイントと順位に従い減る。
1990年伊W杯本大会の成績は1倍、1994年米W杯本大会の成績は2倍、1998年仏W杯本大会の成績は3倍として合計ポイントを3で割る。
→W杯3大会のポイント(1)

過去3年のFIFAランキングが出場国中最も高い国に32ポイント、それに次ぐ国に31ポイントを与え合計を3で割る。
1999年と2000年は12月時点のFIFAランキング、2001年は11月時点のFIFAランキングを使う(抽選会が12月の為)。
→FIFAランキング3年間のポイント(2)

(1)+(2)=ワールドカップ(W杯)シードポイント

W杯シードポイント上位5カ国と
開催国の日本と韓国と
前回優勝のフランスが第1シード。
0171名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 14:59:41.30ID:edwBQS/O
>>129
代表では王様としてプレーできるから活躍できる クラブでは一兵卒でしかない
ただそれだけの話でしょ
0172名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 15:07:11.39ID:s40DpyxU
>>165
2018 韓国
0173名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 15:20:46.47ID:53ZAUtGR
>>171
イタリアもフランスもコロナ対策できない発展途上国レベルだからな
2002のイタリアてそもそも日本に引き分けてる時点で韓国に勝てるわけがないんだよ
日本にいたときチヤホヤされてタレントみたいなことやってたし
いくら誤審が二点あったと言ってももっと圧倒的に勝つことができたんだよ
韓国は底力が凄いし強豪倒せる実力は日本よりある
むしろ日本がベストで本気を出すと何故か負けるケースまで増えて
日本を苦手としてるようにも見える
韓国でも最近の若者は日本に怯えてるのが悩みの種らしい
0174名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 16:00:41.00ID:VpJoiWBL
本田は、ビッグクラブACミランの10番だったのが、不運と言えば、不運。
中心選手としてふさわしい成績が求められるし。

https://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=26673
ACミラン担当記者の本田総括
>>
2014年1月にミランに加入した本田は、3年半で公式戦通算92試合に出場して11ゴール・14アシストを記録した。正直に言えば、「そこそこ」といった数字だろう、これより良い成績を上げることもできただろうし、もっと悪くなる可能性も十分にあった。

言えるのは、マーケティング"だけ"での獲得ではなかったということだ。
>>
0176名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 16:54:10.01ID:c2scw3Sh
レコバ モンテロ カリーニ サラジェタ Pガルシア チェバントン Dシルバ フォルラン
タレント性なら今と変わらんのに日韓はやっとこさPO豪州を破って出場 06は豪州に負け
不出場 コパも優勝できず パラグアイ エクアドルの後塵を拝する位置だったウルグアイは
何が悪かったんだろな 
0177名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 17:29:09.92ID:VpJoiWBL
>>176
その反省が、日韓W杯後に始まった
タバレス長期政権による
U-15からA代表までの方向性の一貫した強化。
https://number.bunshun.jp/articles/-/831262?utm_source=headline.yahoo.co.jp&;utm_medium=referral&utm_campaign=directLink

350万人の人口しかないウルグアイでは、
活用できるタレントの数が限られる。
 ↓
U-15からA代表までの方向性の一貫した強化
3バックやプレスのやり方などプレーのベースを統一
システムも年代別代表は統一(A代表はそれの応用)
 ↓
徹底したスカウティングと週の半分をタバレスと代表宿舎で過ごすため
有力選手のほとんどの能力などデーターをタバレスが把握
 ↓
有力選手が海外のクラブに移籍しても、
代表に戻ればベースは同じなので、すぐ機能
 ↓
12年でW杯ベスト16入り、16年でW杯ベスト8
0178名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 17:46:12.62ID:VpJoiWBL
>>177
だから、元々タレントが生まれる国が、
計画的に「正しく」育成できれば最終的な結果につながる。

日本は、まだ上手くいっていない。

スペインの指導者は、「JFA2005年宣言」
(2050年までにW杯優勝)を聞いて、
「2050年に優勝? 冗談でしょ。」と一笑に付している。↓
https://the-ans.jp/coaching/54254/
「もっと良い選手が出なければおかしい」 スペイン人指導者が見る日本サッカーの問題点
2019.03.09

https://www.jfa.jp/about_jfa/dream/
川淵の妄言「JFA2005年宣言」日本語版
(2050年までにW杯優勝)
https://www.jfa.jp/eng/about_jfa/dream/
英語版

英語版は出すは、国際サッカー連盟で披露するは、
本当に国際的な恥だから、いい加減取り下げてほしい。
0179名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 17:52:14.61ID:A7JJb6P1
南米2強は別格だけどそれ以外だと
ウルグアイ>チリ=コロンビア>パラグアイ その他

こんな序列か
チリは98、10、14とここ20年で出場したすべての大会でGL突破してるがベスト16止まり
コロンビアは02〜10まで3大会出場逃してるが14は8強入り、18もGL突破
この2か国の序列決めは賛否両論ありそうだな
0180名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 17:56:39.30ID:A7JJb6P1
ブラジル 準優勝 優勝 8強 8強 4強 8強
アルゼンチン 8強 GL 8強 8強 準優勝 16強
ウルグアイ 不出場 GL 不出場 4強 16強 8強
コロンビア GL 不出場 不出場 不出場 8強 16強
チリ    16強 不出場 不出場 16強 16強 不出場
パラグアイ 16強 16強 GL 8強 不出場 不出場
エクアドル 不出場 GL 16強 不出場 GL 不出場
ペルー   不出場 不出場 不出場 不出場 不出場 GL

パラグアイもここ2大会こそ逃してるがそれ以前はしぶとく上位に残ってるのな
0181名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 18:11:08.06ID:A7JJb6P1
4大会出場
川口能活(98〜10) 楢崎正剛(98〜10)
3大会出場
中田英寿(98〜06) 小野伸二(98〜06) 稲本潤一(02〜06) 遠藤保仁(06〜14) 長谷部誠(10〜18) 本田圭佑(10〜18) 岡崎慎司(10〜18) 長友佑都(10〜18) 川島永嗣(10〜18)

まだFPで4大会W杯出た選手はいないのだな
0182名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 18:20:54.06ID:A7JJb6P1
コロンビアは14、18とGL1位通過してるし2位通過で16強までしか行けてないチリより序列上だと思う
パラグアイも10年は1位通過と8強入りしてるからここ2大会出場逃してるとはいえチリより上といっていいかも
チリも言うて02、06、18と逃してるし
0183名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 18:22:34.44ID:VpJoiWBL
>>181
単純に、4大会で16年間あるわけだし、
経験がものをいうGKはともかく、
それ以外で4大会出場は難しいよ。
DFもしくは守備的MFなら可能性はあるが。


世界記録では、5大会連続出場が最高で
4人いるが、GKかDFもしくは守備的MF

GKアントニオ・カルバハル(メキシコ)
GKブッフォン(イタリア)
MF/DFローター・マテウス(ドイツ)
MF/DFラファエル・マルケス(メキシコ)

5大会は、とてつもない。
単純計算で、20年間だし。
0184名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 18:56:24.93ID:jDAIC45E
予選敗退が続いてた頃のコロンビアは守備だけはホント堅かった
0186名無しが急に来たので
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2020/06/07(日) 22:31:25.15ID:SnhQ662/
>>179
チリそこまで上じゃないでしょ
86から見てるが出場少ないし
ブラジル、アルゼンチンの2強の次は
やはりW杯2度優勝のウルグアイが3番手
4番手は少し前ならパラグアイだったが、最近だとコロンビア
その次チリでしょ
最近だとウルグアイ>コロンビア>チリ=パラグアイ
0187名無しが急に来たので
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2020/06/08(月) 07:16:31.99ID:u4V6lFVx
チリはサッカーしか誇れるものがない
アニータさんも日本サッカーがベスト16に躍進してマウント取れなくなったのは悔しいだろうな
0188名無しが急に来たので
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2020/06/08(月) 07:28:03.27ID:u4V6lFVx
久保は人間性は長谷部技術は小野だからめちゃくちゃ期待してる
今後はクロアチアみたいなチームが勝ち上がるのは難しいからカタールがラストチャンスではある
0189名無しが急に来たので
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2020/06/08(月) 09:51:26.97ID:SCk7ADvT
近代サッカーと
組織は成長したが
クロアチアみたいなのが決勝くるくらいタレント不足なんだよな
結果的に2006 年くらいからあんま成長してないんだよな
0190名無しが急に来たので
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2020/06/08(月) 10:17:41.46ID:g3tj7oFh
>>188
クロアチアみたいなチームってPKってことかってことは延長あるから
あー試合数が増えるから延長持ち込むチームだと疲労がたまって上いけないってことね
0192名無しが急に来たので
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2020/06/08(月) 15:48:07.70ID:g3tj7oFh
>>191
アメリカなんか誰も話してないよ
0194名無しが急に来たので
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2020/06/08(月) 19:04:40.98ID:YApizkz5
>>190
今回は、試合数は変わらないよ。
その次の2026W杯の場合は、
グループリーグで敗退なら、
むしろ1試合減る。

〇現行(2022カタールW杯)32か国制
→グループリーグ3試合、
決勝T(決勝迄勝ち進んだ場合)4試合
1か国最低3試合、決勝迄で計7試合

〇2026カナダ・メキシコ・米W杯48か国制
→グループリーグ2試合、
決勝T(決勝迄勝ち進んだ場合)5試合
1か国最低2試合、決勝迄で計7試合

〇2026W杯大会形式
グループリーグ各組3か国ずつ全16組で
各国全2試合行い、
各組上位2か国が決勝T進出。

https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/01/11/kiji/20170111s00002009020000c.html
26年大会からW杯拡大 出場枠増32→48に アジア4枠増も
2017年1月11日
0195名無しが急に来たので
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2020/06/08(月) 19:34:40.73ID:YApizkz5
>>193
マジョルカの監督は、久保建英は、人の話を聞くなど
人間性も評価しているが。

https://web.gekisaka.jp/news/detail/?293690-293690-fl
2019/12/22
マジョルカのビセンテ・モレノ監督
「素晴らしいのは、彼が賢くもある選手ということだ。
いつだって学ぶ意欲があり、
人の話に耳を傾けている。
選手としてのレベルはもちろん、
改善する意欲があるというのは、
監督にとって喜ぶべきことだ」
0196名無しが急に来たので
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2020/06/08(月) 21:12:38.71ID:uiKW9vAE
なぜfifaは出場枠48にしようと思ったのか
意地でも中国を出場させたいからなんだろうかね
日韓大会終えてからの中国、もっとまともな監督連れてきてほしかったな
2010なんか北朝鮮やニュージーランドが出場できたくらいなんだから
やりようによっては中国も行けただろうに…
0197名無しが急に来たので
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2020/06/08(月) 22:14:49.42ID:YApizkz5
>>196
現FIFA会長インファンティーノは、大会拡大論者。

UEFA事務局長時代も、EUROを16か国から24か国出場に拡大。

で、2015年FIFA汚職事件でブラッター辞任に伴う会長選挙に出馬。
公約にW杯40か国出場を掲げて、FIFA会長に就任。
 ↓
で、拡大模索中に、拡大且つ試合数を現行維持する為には、
(試合数現行維持は、欧州サッカークラブ協会等からの圧力)
48か国出場で、>>194の方式にする他ない。
 ↓
6億4000万ドル(約742億円)の利益増加が見込めると
アピールして、
2017年1月10日、FIFA評議会(旧理事会)で承認され、決定。

なお、UEFA理事は9名。評議会メンバーは全員で37名。

https://www.fifa.com/who-we-are/fifa-council/
FIFA評議会(旧理事会)全メンバー
0198名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 00:35:58.71ID:q6A8tsEK
チャイナは06〜14の間に一度でもWCに出てたらねぇ…
FIFAは出場枠拡大しなくてもって思っちゃうよ
ヴラディミルペトロヴィッチとカマーチョ無能すぎるだろ
0199名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 01:09:21.15ID:+hdZ8xzv
>>198
中国が2回目の自力出場していれば、
48か国拡大は無かったかもね。

中国は日韓W杯で、日韓が開催国枠出場で、
日韓ともアジア予選出場しなかったので、
最終予選B組1位6勝1敗1分のトップで通過。
初のW杯大会出場。奇跡のボラマジック。

但し、本大会では、さすがのボラも
どうしようもなく3連敗敗退。

マーケティング的には、
世界一の人口の中国をFIFAが無視できないのは事実。

それにロシアW杯では、2015年FIFA汚職事件でいくつも
公式スポンサーが撤退した危機を救ったのが、
中国スポンサーだったから。

ただ、インドがあと10年以内に中国を抜いて、
世界一の人口になると予想されるが、
さすがにインドを出場させるまで拡大はしないだろう。
0200名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 01:17:13.15ID:Jav/2qMx
48ヶ国でもいいから、12GROUP×4TEAMでやらんかなぁ
大会日数35日くらい設けないといけなくなるけど
0201名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 01:27:02.44ID:qr4YYBET
リッピの前に中国の監督してた高洪波は、Cリーグでは長春を優勝に導いたり貴州でも上海上港でも結果出してたのに
代表であまり上手く行ってなかったのは残念で仕方ない
0202名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 04:52:10.53ID:FoTBGi/z
マルシア曰く、最近のブラジル人はサッカーに興味がなくなり他のスポーツに興味を持つようになったこれはブラジルという国が成長できた証拠みたいなことを言ってたな
ブラジルのサッカー弱体化で国民がうんざりすることはなくサッカーに対して冷ややかな目で見る人も増えてきた
しかし世界からするとブラジルはまだサッカーしかない国と見られてるのも事実
あなたたちからサッカーを除いたらただのコロナ渦を放置するバカ国家というイメージでしかない

しかしブラジルW杯やリオ五輪をやっておきながら国家としてはなんも進歩しなかった部分は日本も気を付けなくちゃいけない
0203名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 05:18:30.53ID:FoTBGi/z
南アフリカはフランスがボイコットして初勝利は貰ったけど開催国初の敗退ていう不名誉な肩書きに大統領が激怒してその後ラグビー狂になったがラグビーはしっかり優勝した
0204名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 05:35:59.33ID:OLAVzbMF
南アは日本と同じシドニー世代が強くて2000年前後はアフリカでも強豪に位置してたのに
日韓W杯以降坂を転げ落ちる様に落ちぶれていったな マッカーシー フォーチュンとかいたのに
セネガルの様に復活してほしいけどラグビーの方が断然人気あるよな
0205名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 08:22:27.12ID:x8thkME7
>>202
ブラジルだけじゃなく
かつての強豪国が一時の大ブームから落ち着いた
クリロナやメッシのような怪物はもう出ないかもな
0207名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 10:17:15.73ID:Gs8oCdE2
今回アジアは日本韓国オージーとあと1.5枠をサウジイランイラクシリア中国で争う
個人的注目はシリア。オマルアッソーマとハルビンという2人の絶対的エースがいる
サウジはアルドーサリ、ファハドアルムワッラドなどが全盛期になり今回が一番強いが勝ち抜くには監督次第
0208名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 13:34:36.01ID:I2OuutGt
>>202
国際スポーツイベントを開催したら国が進歩すると言う考え方が愚かだよ
上杉隆曰くスポーツが盛り上がる国は後進国、衰退国 
日本でスポーツが盛り上がってきているのは国が衰退してきている証拠だと
0210名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 19:08:45.92ID:4GY5Xdfe
>>203
10年の南アは確かに開催国初のGL敗退の不名誉な肩書ついたが
組み合わせもきつかったよな
メキシコ、ウルグアイ、フランス
は正直キツイ
0211名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 19:21:28.94ID:MDg65VcN
>>202
https://jp.reuters.com/article/brazil-economy-crisis-idJPKBN22J3KR
https://www.digima-japan.com/knowhow/brazil/6573.php
ブラジルの2020年国内経済成長率はー3.8%になると予想されるなど、
苦境にあるのは事実だが、

ブラジルは不況下でも一定の成長を続ける
大豆、食肉、砂糖(生産量世界一)など農作物輸出という基盤があるので、
大きくは崩れないとのこと↑。

それに、貧困から抜け出す手段はサッカーなので、
不況に立たされても、
選手を育成するクラブ(プロサッカークラブだけで約800)が、
全部潰れるほど国家経済が破綻しない限り、
競争力は維持できる。

つぶれなければ、クラブの選手をどんどん、海外リーグに移籍させて、
クラブを運営できるからね。

現に、相変わらず、
ブラジルから海外リーグに所属する選手は、2位のフランスに600人近く
差をつける1600人。↓
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/202004210000127.html

だから、圧倒的なエースは生まれなくても、
ブラジルは世界の強豪ではあり続けると思う。
0212名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 19:23:12.23ID:eR2Htn5y
日韓W杯やドイツW杯の頃はロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、ロベカルとか世界的なスターいたけど、最近のブラジルはネイマールくらいだよな
0213名無しが急に来たので
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2020/06/09(火) 19:56:41.63ID:4GY5Xdfe
ブラジルのロナウド、リバウド、ロナウジーニョは3人とも
バロンドール獲ってるしな
0216名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 11:19:25.79ID:bPTcMJlz
>>210
南アフリカ、ギリシャ、チリ、ニュージーランド
とかいう天国の組が予想されてたのにな。メキシコとフランスってどっちもそのポット最悪のハズレくじじゃねえか
0217名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 11:21:07.90ID:bPTcMJlz
南アフリカ−ニュージーランド

ラグビーだったらサッカーのフランス−ブラジルに匹敵する好カードだな
0218名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 11:34:29.25ID:bPTcMJlz
日本も中国と同じかそれ以上にワールドカップへの御布施額が大きいわけだが、
48枠拡大は日本にとっては不利益しかないな。
予選は今以上に緩くなり、本大会は今以上に勝ち上がるのが難しくなり、
さらに日本は日程が不利(最終節休み)な第3ポットに回る可能性が高い。
1982年の西ドイツ−オーストリアみたいなことやられて日本が敗退する可能性もあるわけだ。
まあポーランド戦の因果応報と言えるだろうけど
0219名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 13:02:45.90ID:0AFDa28c
>>200
フランス大会アジア最終予選が、いきなりセントラル開催からホームアンドアウェーに変わったケースもあるから
2026以降もそんなふうになる可能性はないとは言い切れない
0220名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 14:10:17.18ID:JO8M2tzn
48ヵ国はコロナで無くなるんじゃないのか 
色んなスポーツイベントで参加国、参加選手数を絞る方向に進むと思うけどな
0221名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 15:01:47.67ID:wuyFRTC1
ヨーロッパ 7(イタリア、ドイツ、イングランド、フランス、スペイン、オランダ)
南米 3(ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ)
アフリカ 2(ナイジェリア、カメルーン)
アジア 2(日本、韓国)
北中米 1(メキシコ)
オセアニアとヨーロッパのプレーオフ(ポルトガル)

ブレミアワールドカップ爆誕
0223名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 16:40:56.81ID:Bb8SkpEt
カタール予選からセントラル開催だろう H&Aに戻すのは5年くらいはかかるだろ
何せ全世界に感染蔓延してるわけだから日本アジアが終息すればOKという問題でもないし
短期予選で調子でないと一気に予選敗退になるから強豪出れない波乱続出になるかも
フランス ブラジル アルゼンチン ポルトガルがW杯出れない可能性十分ある
0224名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 17:35:27.97ID:ZHjn049D
>>221
Aブラジル、オランダ、カタール、カメルーン
Bスペイン、ウルグアイ、イタリア、日本
Cフランス、ドイツ、ナイジェリア、韓国
Dアルゼンチン、イングランド、ポルトガル、メキシコ
0225名無しが急に来たので(茸)
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2020/06/10(水) 17:44:16.03ID:JISSYg8T
>>219
1986WCの開催地が開催3年前になって急遽変更されたこともあったしねw
1986はコロンビアで見たかったわ
0226名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 18:20:34.32ID:PPEIsPzj
もし1986年のWCが通常通りコロンビアで開催されてたらコロンビアはどこまで行けたかというのは気になる
ライオン丸は出てたんだろうか?
0227名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 18:20:42.06ID:ZHjn049D
>>224
ブラジルオランダイタリアメキシコ死の組
0228名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 19:04:58.24ID:AhMs87TV
>>218
日本も中国と同じかそれ以上にワールドカップへの御布施額が大きいわけだが
>>
それは過去のこと。
それに過去ジャパンマネーの恩恵を受けた
FIFA幹部は2015年FIFA汚職事件で辞任。

なお、それまでは理事など役員任期無制限だったが、
2015年から最大3期12年(連続でなくても通算で)に制限。

今やワールドカップ公式スポンサーは、
ロシアW杯では半数が中国で、日本企業皆無、
カタールW杯も現時点で、9社中2社は中国で、
日本企業皆無。↓
https://www.fifa.com/worldcup/organisation/partners/

ロシアW杯では、サポを含めた観光客収入も、
中国が世界3位。

ロシアW杯スタジアム内消費額も、
中国が4位(1位開催国ロシア、2位米)
で、日本はトップ10にも入っていない。

今のFIFAが、マーケティング面を考慮して、
日本を優遇する理由はない。
0229名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 19:27:21.60ID:ZHjn049D
>>228
米ってワールドカップでてないのにスタジアム来てるやつ多すぎだろ
0231名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 19:35:29.71ID:AhMs87TV
>>229
かつての日本もそうだったんだよ。
W杯に一度も出場していない頃(1994年米杯まで)

日本人がW杯を見にスタジアムにつめかけたり、
開催国を観光していたりしていた。

そして、代表の世界大会W杯や
クラブの世界大会トヨタカップ(現クラブW杯)のスポンサーは、
日本企業がつとめていた。

それも全て過去のこと。

現在では、マーケティング的には、
FIFAは中国とアメリカ
(両国とも、W杯での観光客収入がトップクラスで且つ企業がW杯スポンサー)。
0232名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 19:48:52.03ID:MWRvGXCu
中国含め先進国で人口多い順なだけだろ
これからはインド辺りも上位になりそう
欧州とか最大人口のドイツでもアメリカの4分の1だからな
アメリカでサッカーが人気あるわけではない
0233名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 19:50:23.27ID:MWRvGXCu
女子W杯のアメリカチームへの忖度は異常だった
まさに女子サッカー界のチョン
優勝したからチョンより悪質
0234名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 19:58:59.69ID:AhMs87TV
>>230>>232
人口比関係ないよ。

だって、結局、
実際に訪れた総人数、実際に払った総金額が
重要なんだから。

だから、
FIFAがマーケティング的に優遇するとしたら、
中国と米。

理由は、
両国とも、W杯での観光客収入がトップクラスで且つ
企業がW杯スポンサーだから。
0235名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 20:23:40.75ID:bPTcMJlz
>>231
アメリカも48枠になってもいいことないな
ただアメリカなら第2ポットになれそう
日本は第3ポットで仮に1勝しても最終節談合で落とされる
0236名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 20:35:18.26ID:SlyeBjJX
>>198
日韓大会からここまでの中国代表監督をみて、アリーハーンとかアランペラン、
カマーチョは戦力的に恵まれてないチームでは全然上手く行ってないから
基礎ができてない非力なチームを押し上げるのは不得手としてるんだろうなと思う
黄金期の鹿島や磐田、ヴェルディで監督してた人にありがちなタイプかも
0237名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 20:37:03.42ID:AhMs87TV
>>235
うん。それは同意だ。

日本も、アメリカも、
2026W杯で出場枠拡大して
(アジア8枠、北中米カリブ海6枠)
楽に出場できるが、

本大会は別だからね。

なお、アメリカは2026W杯開催国だが、
現在の規則では、
W杯単独開催の場合は無条件で、開催国自動出場。

複数国開催の場合は、FIFA評議会(旧理事会)で協議するとある。
まだ、決まっていない。

まあ、最終的には、カナダ・メキシコ・米の3か国とも自動出場
になるだろうが。
0238名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 20:45:28.11ID:fWq+HaDM
>>226
バルデラマは1985年に代表デビュー
あの時代のコロンビアはホームだとW杯予選でも親善試合でも勝率はかなり高かったよ
ブラジルやアルゼンチンにも勝ってたし
ベスト8ぐらいまでは普通に行ってたと思う
0239名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 20:59:52.82ID:fWq+HaDM
>>236
そりゃフェイエノールトやリヨンなら潤沢なクラブだから誰が監督しても上位に行くでしょ
欧州のビッグクラブと同じことを中国でやれは無茶すぎる
これまでの中国は岡田武史やマルティーノのような監督に任せるべきだった
0240名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 21:17:44.92ID:AhMs87TV
>>239
早急に結果を出そうとして、
ネームバリューにこだわった結果だから、
どうしようもない。

中国に地道に強化しようという考えがない。

だって、Jリーグ誕生以来、
中国から何度も何度も、
日本サッカー強化の仕組みを視察に来たが、

結局、日本を称賛して報告書出して終わり。
仕組みを作ろうとしない。

せっかく、巨額の資金と世界一の人口とい
ポテンシャルをまるで生かしていない。

ブラジルに留学させることも流行ったが、
結果が出てないし、おそらく継続もしていないだろう。
0241名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 21:24:27.16ID:GhBSv11y
>>201
Cリーグはレベルが低い
去年8月以降わずか1勝しか挙げられなかった浦和相手に広州は何にもできなかったしね
なんせ神戸で微妙だったリージョが青島では超級昇格に導いてそれなりに頑張ってたもんね
0243名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 22:57:27.70ID:RbU5Gsdt
>>224
ナイジェリア「おっ!アルゼンチンいないな^^」
0244名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 23:15:12.28ID:ZHjn049D
>>243
メキシコナイジェリア交換で(笑)
0245名無しが急に来たので
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2020/06/10(水) 23:49:19.53ID:RbU5Gsdt
>>244
ナイジェリア「ふざけんな!(笑)」
0246名無しが急に来たので
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2020/06/11(木) 01:18:00.65ID:rhVGpD8e
なんだかんだ人気スポーツは身長だわ
小栗旬は高1 160から今184
アンガールズの田中は高卒で160、大学時代188だし

高校からもう身長伸びなくなるサッカー選手には羨ましい限り
中井くんには190行ってもらいたいが久保は本当に伸びなかったのが悔やまれる、中村俊輔は高校160から178になったけどスピードはなくなったみたいだから身長伸びてスピード維持した永井は凄いんだよな海外で活躍してほしかった
0247名無しが急に来たので
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2020/06/11(木) 01:26:08.46ID:ym51qyOX
>>246
いやいやw
少年時代早い時期に成長期来たほうが得だよ
アンダーなんちゃらに入りやすいし、1度アンダー○○日本代表になれば、
次回も協会の目に留まるから選出されやすい
早い時期に日本代表として世界を体験出来たり、日本全国の優秀な仲間と知り合えたり、強化合宿で一流の指導受けられたり良いことづくめ
0248名無しが急に来たので
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2020/06/11(木) 02:03:52.90ID:goLsrPpQ
>>241-242
Cリーグなどというリーグは歴史上存在しない
中国足球超級リーグ(中国スーパーリーグ)である

日本で勝手に略してCリーグと言う輩がいるだけで
中国でCリーグという呼び方はしない
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