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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ 反省会1
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0001名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 18:19:46.04ID:Pj8m0stb
終わったことなので総括をしましょう
0905クソ
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2018/07/18(水) 22:35:26.68ID:LosuYIpv
あのPKが誤審ならかなりの試合のPKなくなるね
オーストラリアデンマークのPK
スペインロシアのPK
韓国メキシコのPKもかな
他にもあったかもしれん
0906名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:37:06.66ID:CYnDXfRP
一点目のFKはダイブだけど審判から最初はファールに見えた上にVAR適用外
二点目は普通にハンド
むしろカンテとリュカへの馬鹿らしいイエローでクロアチアへの当たりが弱くなりチャンスは何度もあったのにものに出来なかったクロアチア
カンテ交代でデシャンの罠にはまったモドリッチ
0907名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:38:08.01ID:d7a4PKS0
>>904
いいんじゃねえの？
ただの炎上商法だし
0908名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:39:51.48ID:CYnDXfRP
>>899
コロマールうまいのに過剰演技で下手だと思われがち
0909クソ
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2018/07/18(水) 22:41:05.62ID:LosuYIpv
ハンドに故意の必要性ないよね
カードの色に影響あるだろうが
あとクリンスマンの確信がある時しかPKを与えてはならないって言うのも
VARで確認して出してるから確信があった問題ない気がする
Var でハンド判定→主審は流そうとした→映像確認→ハンドなわけで
とにかくクロアチアは運がなかった
0910名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:43:02.80ID:WnNrS7pi
>>909
故意の有無は、じゃあ相手の腕にぶつけりゃいいって攻撃側が動くから必要なのよ
0911名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:44:48.15ID:WnNrS7pi
>>908
ネイマール、テクニックだけ切り取れば異常に上手いぞ
下手だと思ってるやついるのか？
0913名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:48:08.51ID:GxU7STAZ
メッシもそうだけどネイマールの周りの選手がショボすぎ。
0914名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:49:50.50ID:K9lEiu19
>>886
カウンターは崩す技術の無い選手層のチームが得点できる率が一番高い方法としてやるプレースタイルだけどね

カウンターだから相手のファール誘いやすかったとはいえ所詮ファールとってもらってのPKとFKだ
後のFKは流しても良さそうなもんだったけど
0915名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:52:40.75ID:WnNrS7pi
>>912
サーカスプレーかどうかなんて話はしてない
上手いかどうかと問われれば異常なレベルで上手いって話

それがチームで生きるかはチーム作りと役割の話だろ
切り分けるべきレイヤーだ
0916名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:53:06.69ID:gKymgusz
>>910
ピンポイントで相手の手を狙えるとか神かよ
だったらコーナーから直接ゴール狙うわ
ペナルティエリアでは身体から手を離さないか後ろに組むか
温情で見逃されたハンドといいクロアチアは軽率すぎる
0917名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:53:31.57ID:YwpXA1c7
そういやネイマールがバルサに居た時は、メッシとネイマールがコンビネーションプレーしたときは異常な確率でゴール量産してたな
二人のコンビネーションだけでバイタルど真ん中をDF８人抜いてゴールとかあった
本人がいくら上手くても同レベルで連携できる相手が居ないと力発揮できないよな
0918名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:55:37.39ID:WnNrS7pi
>>916
あの場面オンリーの話じゃないぞ

PA内で近くにディフェンダーの腕あればゴール狙うより手っ取り早く
PK狙えることになるってこと
だからルール解釈的には故意(未必の故意含む)かどうかがポイントになる
0919名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:56:26.98ID:K9lEiu19
カンテの交替は作戦というよりカンテが胃腸炎になったからだよね？
決勝当日胃腸炎になってそれでもカンテを出したけどモドリッチのマークは何とかこなしてたけど取ったボールをすぐ取られる状態だったから交替したんだと思う
罠にはまる以前に胃腸炎選手のマークも剥がせないのかモドリッチと突込みたい
0920クソ
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2018/07/18(水) 22:56:44.34ID:LosuYIpv
ディフェンスはエリア内では腕を体につけての不利なディフェンスを強いられるようになり
空中戦においては手を上げずに飛ぶことは不可能に近いから、このままリフレクションのボールに手が当たった場合
アンラッキーで済ますしかないだろうね
多分ハンドかどうかの判断に故意かどうかはエリア内でvarが適用される以上体から離れてれば確実にPKをとられる
あとはカードの色への影響くらいかな
0921名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:58:15.61ID:gKymgusz
>>917
周りを使えるメッシが先輩だったってのが良かったのかね
ネイマールってパリではエムバペと上手くやれてんの？
0922名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:58:32.46ID:l2tycORh
ネイマールの絶妙なパスをコウチーニョが決めてればさすがネイマール
外したからネイマールは何もしてない
これがまあ一般人の評価
0924クソ
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2018/07/18(水) 22:59:13.01ID:LosuYIpv
>>921
ミュータントタートルズのドナテロって、アウベスと一緒にバカにしてるらしい
本当かどうかは知らんがあんまり仲良くないらしい
0926名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:01:40.23ID:rv7cnRow
ネイマール外してマルセロにクロス上げさせたほうが得点できそうだもんな
セントラルじゃ大して光るプレイがないので左サイド限定のＷＧで使われる選手がネイマールｗ
0927名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:02:08.00ID:gKymgusz
>>919
モドリッチうまくスペース作ってフランスは危なかったような
結局他の守備陣にコースを消されてたけどワンチャンある予感はした
0928名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:02:28.80ID:WnNrS7pi
バルサでMSN三人が表面上かもしれんがうまくいってたの奇跡的だよね
0929名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:07:34.55ID:9DiXlNyj
>>908
コロが上手いのはわかってるさ
転がった時間、コロマールは13分以上なのに
バペはそれには遠く及ばないから
0930名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:08:02.41ID:7se58pIF
どう見ても仲良さそうに見えるけどな
あれが表面上だったらエムバペ腹黒すぎる
0931名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:09:10.83ID:1ugGq7gE
コロマールより悪質なのがペナウド
クソダイブしてるのにイエローも出されなかったからな
0932名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:11:37.25ID:K9lEiu19
>>925
得点に繋がってないだろ
この試合アシストもゴールもゼロだ
1点目はセットプレー間接FKで直接じゃない
しかもモドリッチがFK蹴ったものの4回転々としてゴールだ
2点目はGKのミスを誘うマンジュキッチの動きからシュートだ
まさかマークされてたけど頑張ってパスだしました全く得点にならなかったけどモドリッチ凄いんです〜て言いたい？
じゃあ元気なカンテにマークされてもスペース作ったり2アシストしたメッシは人外だな
0933名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:12:33.48ID:9DiXlNyj
メッシは神だもの
0934名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:15:53.40ID:lAQukpUe
>>922
コウチーニョはダメダメだったな
あとジェズス
フィルミーノ初めから使ってフェリペアンデルソンを連れてった方がよかったわ
0935クソ
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2018/07/18(水) 23:17:32.76ID:LosuYIpv
>>934
ジェズスにこだわらずフィルミーノだったね
コスタリカ戦で見て、そうするかなと思ったが
やっぱりジェズスで今までやってきたから変えられなかったんだろう
0936名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:17:49.01ID:QEHCF22o
>>931
コロマールは世界中で馬鹿にされてるしWCを盛り上げてくれたから許せるけどペナウドは許せん
イランやモロッコの試合のが見たかった
メッシが神なのは当然
0937名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:20:27.03ID:l2tycORh
ダイブはマジで萎えるからVAR判定して欲しい
VAR審判ならすぐわかるから無線で連絡すれば良いやろ
主審の判断が絶対とか要らないねん
0938名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:24:55.99ID:rv7cnRow
尺が長いもんなネイマールのダイブ
試合のテンポとリズムが悪くなりすぎる
0939名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:27:34.79ID:WZdFpYVJ
シアラーとかクリンスマンとかあの試合出てたらハンドアピりまくってそう
0940クソ
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2018/07/18(水) 23:32:11.53ID:LosuYIpv
>>939
取られるか取られないかは別にして勝つためにアピールしない方が問題な気がする
あと全てのプレーに対してvarで判定して、フィールドにいるのはそれの伝達役にすると
ワンプレーワンプレーでめっちゃ止まって、3時間くらいの試合になりそう
間違った判定は無くなるだろうけど
0941名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:32:53.78ID:qupfWNj8
ベンゼマ、エムバペをフォローしてるじゃん
もう一回代表に呼べよ
0942名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:40:11.12ID:F8laCU4N
しかしプラティニも今後はフランス国内であまりデカイ顔出来なくなりそうやな
0943名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:41:57.59ID:tm5GaaGL
　　　　　日本　韓国　イラン　サウジ　1勝

　オーストラリア (アジア王者)　0勝
0944名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:42:59.12ID:+N1sVuWm
１点目のファウルについては主審の位置からは足に行っているように見えたと思う。しかもＶＡＲ対象外
グリーズマンがダイブしていたのは間違いないｗ

２点目のハンドの故意性についてはコマ送りで見ても何とも言えない（頭の動きまでは分かるが目の動きまでは分からなかった）
普通の再生速度だと故意に見える（主審はＶＡＲをスロー再生では見れない）

両者とも主審はイエローを出さなかった。
主審からすればイエローを出してクロアチア選手が荒れて試合が壊れるのを避けたかったように思われる
たぶん現場ではクロアチアに温情を与えたつもりだったろうが、後で悔やんでいるだろうね
0945名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:43:21.54ID:qOMv75aw
ブラジルはネイマールとマルセロのプレーエリアが被ってるから宝の持ち腐れだったな
とジダンが言ってた
0946名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:43:22.73ID:HknUIUsI
PSGはネタに尽きないな
ブラジル派閥 カバーニ エンバペ
来期からブッフォンにトゥヘル
これでまとまったらギャグだろ
0948クソ
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2018/07/18(水) 23:44:52.36ID:LosuYIpv
>>944
最後ダイブしたグリーズマン の足に当たってはいるんだよなブロゾビッチの足
0950名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 23:51:00.21ID:Lc52OTq7
決勝であの糞審判にしたのは不思議だわ
0952名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 00:00:28.63ID:1ATyxAlI
選手の市場価値というと・・レビッチとかミナとかチョ・ヒョヌとか
この大会でダブルスコア以上に値上がりしたな
0953名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 00:09:28.10ID:51esYZWz
>>917
輝いた時代のみならず、最近まで見ると時代が味方しなかった感はあるな二人とも
時代はメッシやネイマールのような異次元テクニックを持つ人間より、クリロナやエムバペのような身体能力込みのプレイヤーを求めた
0954名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 00:12:09.18ID:Qa8OXLE2
今回の大陸別予選は、GAORAがクロアチアとベルギーの試合を全試合生中継してくれたのだ。
解説いなかったけどｗ
強豪国以外で全試合見れたのは有難かった。
まあそのくらい注目されたから、この小国の2位3位は妥当。
0955名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 00:14:56.57ID:51esYZWz
>>922
悲しいことにブラジルスレですら一部はそう言う評価なんだよな…
つまりダイブとかの悪い点と、プレーの質を全く分けて見てないし考えてない
0956名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 00:16:03.62ID:9Zoy7rl7
>>946
チームのまとまりってなんだろうね
表彰の時、饅頭と誰かが喧嘩してるように見えたけど
クロアチアってチームとしてはまとまってた？
0958名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 00:22:59.53ID:QLGmyBCv
喧嘩をしてるのを見たからそういう疑問が出たってこと？
だとしたら浅はか過ぎるな
0959名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 00:38:49.19ID:qk8b1zYt
>>946
ブッフォンPSGに移籍するの？ｗ
すげぇｗ

ガバーニ、エムバペ、ネイマール
豪華すぎワロタ
0961名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 01:00:56.48ID:1ATyxAlI
>>955
ブラジル　vs　ベルギーは激しく面白い試合だったがいろんな意味で紙一重だったと思う
でも勝利は正義でネイマールは評価されずクルトワは評価される・・仕方のないことだな

>>956
チームのまとまりっていう点ではドイツがダメだったな
フランスは年齢や人種の壁を越えて調和していたのにドイツは正反対だった
0962名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 01:24:03.05ID:1Mfy0i+e
アザールアザール言ってたけど
アザールよりネイマールの方がドリブラーとして上なんだよね
0963名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 01:30:30.67ID:VntvKYy3
>>950
フランス勝たせるためだろ
セネガル審判を潜ました事と同様。審判でどうとでもなるし
0964名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 01:44:29.79ID:/TpPrMbU
グリーズマンはダイブ上手いからしょうがない
足が来るのもわかって絶妙なタイミングでダイブする
後半もやってたな
0965名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 02:43:58.45ID:UXGWOrOm
今大会PKしか決めてないグリーズマン
またPKが欲しくて決勝でダイブしたのかな？
0966名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 05:22:50.38ID:oHjeD8Tj
>>962
コロは劇場じゃなかったら今回でレアルいってたかも
ころ
0967名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 06:12:10.65ID:TYjog3/w
>>965
ウルグアイ戦でミドル決めてるよ

>>966
レアルには行かないって
あれだけの猛烈なプッシュを断り続けてるんだから
あんな不正まみれのクラブ行きたく無いんだろ
0969新FIFAランク本日発表
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2018/07/19(木) 06:46:35.90ID:GWkcedYA
◎新FIFAランク本日発表

ttps://www.fifa.com/fifa-world-ranking/index.html
FIFAランキング公式ページ

2018年7月19日発表FIFAランクから4回目の計算式変更(2018年方式)

日本はFIFAがあるスイス より 7 時間進んでいる
東京都 の木曜日 6:45 は、
スイス の水曜日 23:45 。

〜２０１８年方式〜
ttps://resources.fifa.com/image/upload/revision-of-the-fifa-coca-cola-world-ranking.pdf?cloudid=jgxjkdrj1jfwyunjbkha
FIFA説明
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0#2018%E5%B9%B4%E6%96%B9%E5%BC%8F%E3%81%AE%E7%AE%97%E5%87%BA%E6%96%B9%E6%B3%95
日本語解説
0970名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 07:14:28.62ID:TYjog3/w
>>968
たしかにレアルのネイマールへの嫌がらせは度を越えてるどころじゃなくやり過ぎどころの話じゃ無いわな
どんだけ汚いんだよあの恥知らずクラブは
0971名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 07:26:51.17ID:9Od1cD3h
>>968
そりゃそうだろう
毎試合何度もPK狙いのダイブやって
世界中で有名になってるし
あとクロアチアもCロナウドのダイブがなければ全部負けてたしな
0972名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 07:29:39.75ID:9Od1cD3h
>>971
＞あとクロアチアX
あとポルトガル○
0976名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 10:10:36.56ID:J33Gw/qP
ペナルティエリア内でハンドでPKならレッドだよね？
あれはクロアチアへの忖度？
0977名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 10:19:15.15ID:2ioE4xyl
>>976
意図的ではないからカードはなし
ただし、ハンドしないと点になった可能性が高いと見なされPK
0978名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 10:20:32.90ID:9Od1cD3h
>>976
シュートコースに思いっきり手を出してるもんな
終了間際にもやっていてアレはお情けでスルーされてたけど
ロシア戦でもハンドやってたしクロアチアは下手くそだからどうしても手が出るんだよ
ピケなんて後ろからの跳ね返りでもハンド取られてPKにカード出たのにあんなあからさまなのにカード出さないってすごいわなｗ
0981名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 10:28:49.41ID:9Od1cD3h
>>979
知ったかすげえｗ
0982名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 10:32:01.67ID:a8mzsOFl
そもそもコーナーキックからってかなり距離あるのに手出して当たっちゃうとか言い訳にならんやろww
クロアチア贔屓なやつらはもう少しサッカー見ろと
0983名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 10:36:48.74ID:tsvfLPPG
あのハンド見逃してクロアチア優勝してたらそれは優勝に相応しいって事になるんだろうか
審判批判はしてしかるべきだけどクロアチアが優勝かと問われたら違うよなあと思う
0984名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 10:37:03.66ID:9Od1cD3h
大国コンプの電通ジャパンニワカはルールも知らないレベルだからな
どっかのニワカババアもクロアチア押ししてたし
意図的じゃなければハンドじゃないとか恥ずかしすぎるわ
0985名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 10:45:34.05ID:9Od1cD3h
>>970
裏工作、嫌がらせの不正まみれの
レアルなんてもうトップ選手からはそっぽ向かれてるからな
0988名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 11:27:47.32ID:/TpPrMbU
もう基地外しか居ねえな
0992名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 14:34:50.31ID:/1mn/x5A
エムバペって呼び方になっちゃったのかな？
大会前は、GOALとかサッカー関連は、どこもムバッペだったけど
大会で知った人がエムバペって言っているってこと？
0994名無しが急に来たので
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2018/07/19(木) 14:46:22.33ID:uqPfkxz+
>>992
むしろ大会終わってからメディアではムバッペって呼び出したような
大会中は大体エムバペって言ってた
10011001
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