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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ 反省会1
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 18:19:46.04ID:Pj8m0stb
終わったことなので総括をしましょう
0812名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:04:39.79ID:8z9OaVHi
チェコっていま雑魚なの？結構好きだったんだけど
0814名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:13:15.16ID:l2tycORh
>>812
ネドベドは良かったな
歴代オールスター作るなら入れるレベル
0816名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:26:56.00ID:UiZQ/4xv
>>815
サンパオリはセビージャとの契約内容にアルゼンチン代表監督に決まった場合は代表が優先という話を織り込んでいた
0817名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:30:09.43ID:UiZQ/4xv
ジダンなんて母国開催で仕組まれた抽選に加えてブラジルのエースロナウドが決勝日ホテルで痙攣事件だから裏工作が色々仕込まれての優勝
0820名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:39:39.03ID:OECs4FHO
>>810
こんな時期に買う奴いるの？

５．５倍って大会の開幕直前と同じじゃん
なら次回の開幕直前に買うほうがいいじゃん
フランスに４年後までに何が起こるかまだわからないし
0821名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:54:56.05ID:7LT5P/Ix
>>819
今からはまず当たらないが　ドイツが巻き返すか？イングランドも次がピーク？ベルギーが少しずつ成績上げてるけどどうかな？以外とメッシが消えたアルゼンチンが来るとテキトーに予想しとく
0822名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:03:35.06ID:25trKf7B
>>809
一般の日本人は、でしょ
0823名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:03:50.96ID:7suVym5e
>>814
ラツィオのチェココネクションからだったな
ゼーマンが絡んでたんだっけ？
ポボルスキと対のイメージ
0824名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:04:39.71ID:25trKf7B
やっぱり混血はいい遺伝子だけ残していくのかなー
0825名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:08:25.80ID:7LT5P/Ix
東欧はタレントが出たときだけ強いってイメージね　今回はクロアチア　まぁクロアチアは安定はしてるが
0826名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:10:18.10ID:8z9OaVHi
4年後こそはブラジルが復権する(適当)
0827名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:13:54.40ID:7LT5P/Ix
ブラジルってこのまま消えていきそう　ベスハチ常連って　スラムからいい選手でなくなった　サッカーより生活のが大事って人が増えた　黒人移民が他国にも散らばってブラジル黒人の身体能力個人技では太刀打ちできなくなった　組織力は昔からない
0828名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:14:43.50ID:cl+CKZoH
サッカーなんかよりスマホでゲームした方が楽だもんな
オランダに期待
0829名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:17:28.02ID:7LT5P/Ix
ブラジル　ドイツ　ベスハチ　南アフリカ　ベスハチ　地元ブラジルでベストフォーだが惨殺　地味に三決も惨敗　ロシア　ベスハチ　コパも散々
もう昔の名前で生きてますって言ってもいいんじゃない
0830名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:20:13.28ID:cl+CKZoH
しかも地元開催は何とも言えないところで苦戦しまくってネイマールは泣きまくり
0831名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:22:52.18ID:8+lHjUK3
>>825
ユーゴ系ではここ20年ほど政情が安定しているのはクロアチア
セルビアは国連爆撃とかで国内がごちゃごちゃだったけど、ようやく立ち直りつつあるからカタールではクロアチアとの力関係が逆転するかもしれん
0832名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:26:33.54ID:+GXQBJys
日本もナイジェリアもW杯常連国だが不思議なことに中々ドイツと当たらないよね
0833名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:26:56.50ID:+lA9spSZ
経済的観点の人間は一定数いるけど、豊かになっていくのは割とどこの国にも言えることだから関係性は低いと感じる
ブラジルは中盤だよ
今大会FWとDFの中継役でそれ以上でもそれ以下でも無い印象しかなかった
攻撃時の押し上げも守備時の枚数も共に不足気味だったから個の力に依存しやすい

次回も普通に優勝候補だと思うけど、それは中盤をどれだけテコ入れ出来るかにかかっている
今大会自力は一番だったと思うし(2番手はクロアチアかカバーニのいるウルグアイ)、でもそれだけじゃ勝ちきれないと言うこと
0834名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:40:45.43ID:l2tycORh
アルゼンチンなんかは度々経済がヤバイって聞くな
さっさとスペインに行ったメッシなんかは特別な例でもうダメなんじゃないか
0835名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:41:59.46ID:GxU7STAZ
今大会のブラジルに全盛期のジュニーニョ・パウリスタやジュニーニョ・ペルナンブカーノのどちらかがいたら余裕で主力だもんな。
0836名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:43:02.43ID:VmOzKA+x
セルビアは無理だよ
FIFA様から嫌われてるし
いいプレーをしても不可解な判定で負けるだろうな
0837名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:48:51.55ID:gxDwr8hK
ボスニア紛争ではセルビア人だけ悪役にされてしまったからなぁ
どの民族もレイプ祭りだったくせに
0838名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:01:12.35ID:pGRadtfd
レキップのベスト11にグリーズマンいないし
MVPはグリーズマンと叫んでいたニワカ息してるか？w
0842名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:10:57.45ID:3mV6txVK
5月に行われたU17欧州選手権はオランダが優勝してるんだな
準優勝がイタリア、何の問題もなさそうだ
0844名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:11:48.94ID:nfM985yA
グリーズマンいい選手だとはおもうけど最後のダイブで全部台無し
ダイブしなきゃはいってたかもなぁ
まあ入れてるとこもあるでしょ？知らんけど
0845名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:17:38.84ID:+N1sVuWm
>>833
ブラジルを推したい気持ちは分かるし、セルビア戦、メキシコ戦は素晴らしかった
だけど今大会のフランスには勝てなかったと思う
フランスは組織力の高いチームには守備的に（ウルグアイ戦、ベルギー戦）、
個人技の高いチームには打ち合いで挑んだ（アルゼンチン戦、クロアチア戦）
要するに横綱相撲ができるチームだったと思う。ブラジルにはそこまでの力はなかった
0846名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:18:21.09ID:OECs4FHO
ブラジルって2010年だけ空気だった印象ない？
1994〜2002年は３大会連続決勝進出で優勝２回
2006年はロナウジーニョを擁し優勝候補筆頭からのまさかのベスト８敗退
2014年は開催国でまさかの記録的大敗
2018年は劇団ネイマールで沸かせる

毎回目立ってるのに、毎回目立ってるからこそ、2010年だけ印象薄い
スペインがいたから優勝候補筆頭でもなかったし、次回開催を控えてたから谷間の印象があり、
ロナウドもロナウジーニョもネイマールもいなく、ベスト８という平凡な成績
0847名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:21:31.90ID:F8laCU4N
J見てるんだがW杯に慣れてしまったせいかカメラアングルが浅すぎるのと陸上トラックがウザすぎて凄く見辛い
そういやロシアには陸上トラック兼用スタジアムってほとんどなかったな
0848名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:27:36.33ID:F8laCU4N
>>846
2010年のドゥンガセレソンは守備で持ってた印象だから逆におもろないサッカーで優勝すると思ってた
守護神ジュリオセザルにマイコンにルッシオの三冠インテルDF陣は堅いと思ってたが
0849名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:30:49.20ID:JeYwP9hp
デシャンとドゥンガは二人とも優勝イレブンで現役時代の立ち位置も似ていて
指導者になってからも「規律を守れ」「守備を重視」みたいに方針も似ているのに
監督として凄まじく差がついてるのが面白い
0850名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:31:31.60ID:GxU7STAZ
>>848
でも前線がカカ・ルイスファビアーノ・フッキじゃなぁ。ガウショを外したのが後々になって響いた。
0851名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:34:17.35ID:+N1sVuWm
>>846
スペインとオランダが頭一つ抜けていた印象が強かったよね
ブラジルはＤＦ陣は凄かったけど中盤はカカぐらいでＭＦ、ＦＷに飛び抜けた選手がいなかった
（ロビーニョとルイス・ファビアーノは忘れてあげて）
ドゥンガの方針もあってかあまり攻撃的じゃなかったね
0856名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:52:12.89ID:178FaGOo
>>849
単純にフランスは有名選手達が規律を守ってくれる人達だった
（ただしアフリカ系ばかり）
ブラジルは有名選手達で規律を守ってくれない人が多数いた


の違いじゃないかな？

ブラジルは規律守る人だけにするとブラジルっぽくないテキストタイプのつまんないサッカーになって結果相手にとって守りやすいチームになるんだよ
多分…
0857名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 20:05:35.58ID:rv7cnRow
セレソンもボランチから後ろはクオリティあったんじゃないか？ファグネル以外
アタッカーが信じられないほど弱いワールドクラスといえるレベルはコウチーニョくらいというお粗末さｗ
0858名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 20:07:22.10ID:LEWrakzt
>>825
クロアチア安定してねーだろ
0859名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 20:13:53.35ID:d7a4PKS0
>>833
クロアチアに自力とか寝ぼけてんのかよ
0860名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 20:15:44.10ID:d7a4PKS0
>>836
あのスイス戦は許せなかったな
セルビア人は差別受けてるから
どんなに強くても上がれないもんな
今大会も華麗な足技見せてくれて
もっと見たかったんだけどな
0864名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:01:52.93ID:d7a4PKS0
ブラジルは前後分断のザルだし
前回大会と変わってなかった
攻撃もコウチーニョとマルセロの個人技頼みだけ
0865クソ
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2018/07/18(水) 21:01:53.18ID:LosuYIpv
ほんとセルビアのフォワードがスイスのガチホモにガッチリホールドされて、しかもファール取られる不可解判定かわいそすぎる
0866名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:03:40.57ID:RLd+Ztro
スイスは欧州予選でも審判を味方につけていたな
肌は白いが中身は汚いゴリラ集団だった
0867クソ
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2018/07/18(水) 21:04:27.90ID:LosuYIpv
>>864
マルセロは攻撃させてなんぼだよなぁ
ベルギー戦の2点目とか甘々だよなぁ
長友がやってたらめっちゃ叩かれそうだ
0870クソ
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2018/07/18(水) 21:05:03.57ID:LosuYIpv
>>866
ネイマール擁護ではないが、あの試合のスイスはマジで酷かったなぁ
0871名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:08:20.65ID:wQfEndIT
フランスはエムバペがいる間にブラジルの優勝回数をぶち抜くつもりだぞ
0872名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:11:08.68ID:d7a4PKS0
スペインとフランスの決勝を見たかったよ
あのお互いの中盤同士がどうやってせめぎ合いするかは純粋に見たかったわ
0873クソ
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2018/07/18(水) 21:11:55.99ID:LosuYIpv
>>871
あと二回はやばいママな気がする
でも３回目の時はスピードすこし衰えてそう
0874クソ
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2018/07/18(水) 21:13:08.24ID:LosuYIpv
>>872
スペインのあのラインだったら、ムバペにぶち抜かれて簡単に散りそう
0876名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:13:55.45ID:wQfEndIT
ブラジルのパワーが落ちているのは確かだけど以前よりも頭を使ってサッカーをやっていた
やはりフランスに対抗できそうなのはブラジルしかおらんと思うわ
0877名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:14:52.93ID:d7a4PKS0
>>865
セルビアが勝てばGL突破の試合で
FIFAがセルビアに空爆してるドイツ人主審とか
あまりにも露骨すぎる
あんな数々の差別ジャッジ初めて見たし
それをいいことにアルバニア系のやつはやりたい放題ファールしてたし
0878名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:16:01.32ID:l2tycORh
フランスは育成が上手そうだからずっと強豪になりそう
黒人も多いし
0880名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:20:41.11ID:2CsodkE/
スレチは重々承知なんだけどさ、
プテクニックとかなくてプロにはなれなかったけどロベカルよりやばいフリーキックする人ってこの世にいるのかな？w
0881名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:38:45.59ID:d7a4PKS0
>>874
最終ラインは状況に応じて変わるよ　
引きこもり相手なら高くはなるが
ムバッペの場合はサイドだから
そこに行き着くまでのマッチアップと
中盤のせめぎあいはサッカーファンとしては純粋に見てみたいわ
0882クソ
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2018/07/18(水) 21:40:27.09ID:LosuYIpv
>>881
ごめん
何試合か見たけど、ポルトガル戦見て、ザルすぎて大丈夫かなって思ったわ
ラモスピケいてあーなるのかと
0883名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:47:22.87ID:rwIyxU9A
>>876
フラブラ戦見たかったなー
良い勝負になったと思う！
ベルギー余計なことしやがって
0884名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:49:13.70ID:7se58pIF
>>818
むしろ連続優勝で派手にジンクスなど存在しないと証明する
0885名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:50:14.74ID:d7a4PKS0
>>882
ポルトガルってスペインのDF崩してないぞ
ぜんぶCロナウドのダイブのセットプレーだから
ポルトガルの方は崩されて打たれまくりだったけど
それはともかく見たいのは中盤のせめぎあいなんだよ
0886クソ
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2018/07/18(水) 21:52:51.23ID:LosuYIpv
>>885
いや何度もカウンター食らってたような
あれで崩されてないって言うなら俺の見方がおかしいのかもしれん
すまん
0887名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:54:57.87ID:rv7cnRow
セントラルまでキッチリ崩してっていうのはあんまりないな今大会ｗ
サイドあたりで持たせても真ん中で弾き返せる守備のメンタリティのあるところじゃないとね〜（）
0888名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:56:23.04ID:zIUr8uzc
>>883
空気読めないクルトワ
アンチフットボールだろこいつ
0889名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:15:54.36ID:+lA9spSZ
クルトワは最後の発言で台無しだった
確かにブラジルに優勝してほしいと応援してたのはあるが、あの発言はまんま自分達が後半のブラジルに行っていた事を棚に上げた発言じゃないかと感じた
ベルギーの守備は堅かったし、ビッグセーブを含めて勝者に値したが、それでも何度も決定機は作られてたからな
たまたま外してくれたけど
0890名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:17:26.49ID:xyZfC/Hn
なんでエムバペの遅延行為が批判されるのか分からない
イエロー覚悟でセネガルの選手にファールした乾は批判されないのに
相手を削らない分エムバペのが良心的に思える
0891名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:20:08.71ID:DkPO3P/u
２０１８ロシアＷ杯まとめ


・ＶＡＲ悪用した伝統国への忖度ＰＫ・ＦＫ(VARスルー含む)
・セットプレーとＰＫによる得点が全体の５０％を超えた（ダントツで史上最多）
・得点王ケインは６点中３点がＰＫ
・誤審でフランスに２点（ＰＫ・ＦＫ）与えた決勝戦

・コケ芸と悪質な時間稼ぎ（主にネイマール、ムバッペ）
・ロシアのドーピング疑惑
・日本のアンチフットボール(規範違反の敗退行為)



今大会は色々酷かったな
もうだめだわこの欠陥スポーツ
0892クソ
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2018/07/18(水) 22:21:31.03ID:LosuYIpv
>>891
とりあえずPKは誤審ではない定期
0893名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:21:33.96ID:rv7cnRow
ムバッペは足元とフィジカルはフェノメノだけれども
まだ１９歳でサッカーに慣れてないんだよ
0894名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:23:37.12ID:d7a4PKS0
>>889
決定機はコンパニがやらかして
コウチーニョが吹かした一度だけだよ
あとはブロックの外で打ってただけなのがブラジル
大体ベルギーのDFは固くないし
0895名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:24:22.45ID:kfMOfCe9
>>889
グリーズマンが皮肉で返して訂正しちゃったのがかわいいから許す
0896名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:26:42.81ID:kfMOfCe9
>>893
エムバペがサッカーに慣れてないとか草
出場者全員サッカー初心者かよ
0897名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:27:35.51ID:mTX4bXQp
世界中のドーピングの99％はアメリカで消費されてるからな
アメリカの警察官の50％は日常的にステロイドを摂取してる
0898名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:28:29.52ID:DkPO3P/u
>>892
●Ｗ杯決勝戦でのフランスの２得点（ＦＫ・ＰＫ）は誤審


カシージャス
「（フランス1点目について）誠実に言って、VARの用途が分からない。審判は実際には存在しないグリーズマンに対するファウルを取った」と疑問を呈した。
「（フランス2点目について）さらなるミスだ。ペルシッチは手をどけることができなかった。僕にとってはPKじゃない」と、意図的なPKではなかったことを主張。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000036-goal-socc

英BBC「あれは故意のハンドだったのか？」と問題提起
シアラー「FKではないFKと、ペナルティーではないペナルティーのせいで負けた」グリーズマンのダイブ疑惑によるFK獲得とともに、誤った判定だと言い切っている。
ファーディナンド「（VARによるPKは）誤った判定だった」
クリンスマン「確信がない時は、ペナルティーを与えてはいけない。誤った判断だ」と誤審と断言。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180716-00122223-soccermzw-socc
0899名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:29:49.19ID:bWyf2ATq
コロマールとバペ比べたらかわいそうじゃわ
バペが
0900名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:29:57.40ID:/o1xV9TN
>>796
5000万ユーロってアジアではダントツでも欧州・南米じゃけっこういるレベルだよな
アジアはまだまだタレント不足なんだな
0901名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:30:04.66ID:zsa6z7cx
>>812
ネドベド、ロシツキー、チェフなどなど、昔は魅力的な選手が多かったね
今が雑魚かどうかはしらんけど、昔みたいにわくわくする感じではないね
0902名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:32:46.05ID:d7a4PKS0
ヤフーニュースｗｗ
こういうのって芸スポから出張してきたんだろ
0903名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:33:04.51ID:WnNrS7pi
>>900
アジアはまだまだってのは勿論なんだけど
まだまだっていうのは、タレントのクオリティそのもののほかにマーケットの成熟度の観点もあるからね

日本から欧州行くようになったのも、日本のサッカー市場にスカウトが目をつけ始めたって部分もある
コネでもなんでもいいから欧州送り込めってな韓国のやり方も、合理性なくもないわけで
0905クソ
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2018/07/18(水) 22:35:26.68ID:LosuYIpv
あのPKが誤審ならかなりの試合のPKなくなるね
オーストラリアデンマークのPK
スペインロシアのPK
韓国メキシコのPKもかな
他にもあったかもしれん
0906名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:37:06.66ID:CYnDXfRP
一点目のFKはダイブだけど審判から最初はファールに見えた上にVAR適用外
二点目は普通にハンド
むしろカンテとリュカへの馬鹿らしいイエローでクロアチアへの当たりが弱くなりチャンスは何度もあったのにものに出来なかったクロアチア
カンテ交代でデシャンの罠にはまったモドリッチ
0907名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:38:08.01ID:d7a4PKS0
>>904
いいんじゃねえの？
ただの炎上商法だし
0908名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 22:39:51.48ID:CYnDXfRP
>>899
コロマールうまいのに過剰演技で下手だと思われがち
0909クソ
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2018/07/18(水) 22:41:05.62ID:LosuYIpv
ハンドに故意の必要性ないよね
カードの色に影響あるだろうが
あとクリンスマンの確信がある時しかPKを与えてはならないって言うのも
VARで確認して出してるから確信があった問題ない気がする
Var でハンド判定→主審は流そうとした→映像確認→ハンドなわけで
とにかくクロアチアは運がなかった
0910名無しが急に来たので
垢版 |
2018/07/18(水) 22:43:02.80ID:WnNrS7pi
>>909
故意の有無は、じゃあ相手の腕にぶつけりゃいいって攻撃側が動くから必要なのよ
0911名無しが急に来たので
垢版 |
2018/07/18(水) 22:44:48.15ID:WnNrS7pi
>>908
ネイマール、テクニックだけ切り取れば異常に上手いぞ
下手だと思ってるやついるのか？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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