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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ 反省会1
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0001名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 18:19:46.04ID:Pj8m0stb
終わったことなので総括をしましょう
0767名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 13:23:05.39ID:K4eTAb8q
>>765
本当の事を突かれて焦ってるようだな

だいたいクロアチアはセットプレーとラッキーゴールを除いたら攻撃は超単調なんだよ
そんなことも見抜けないお前がうんちく語るなんて笑っちゃう
0769名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 13:34:54.78ID:3Qw1SDZ+
>>763
次ペケルマンが監督になってお互いの無念を晴らそうとメッシと心を一つにしてくれたら取れる可能性あるよ
ペケルマンコロンビアは今回ラッキーなグループでラッキーな山だった
けどエースがベンチで見守るしか出来ない状態だった
そこが辛いところだった
0772名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 13:41:54.97ID:QUvv9I7W
アルゼンチンは最終兵器シメオネを出さないと優勝できんやろ
ペケルマンみたいな耄碌ジジイには無理無理
0773名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 13:47:25.79ID:l2tycORh
クロアチアは毎回リードされても追い付くからゲームとして面白かったな
負けてる側のヤル気ないプレーほど見ててつまらんもんはねえからな
0774名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 13:49:31.80ID:tvektK64
>>766
欧米じゃ弁護士、医師、会計士とかもタトゥーくらい普通
イギリス王室でも入れてるのいるし上流階級でも若い世代は当たり前
0775名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 14:07:00.04ID:JDLgiNrS
>>773
試合見てないだろ？
ハイライト廚か？
デンマーク戦なんて1分しないでデンマークが得点その後5分もしない内にデンマークディフェンスのミスによるこぼれ球でクロアチア得点で1‐1
その後ずーっとリスクを負わない動きや攻撃の想像力を欠いたセンスお互い中盤から潰す作戦だから暇な塩試合無得点
同点のまま延長PK
最初の5分とPKだけ見てればいい試合だ
これがやる気ある見てて面白い試合とか馬鹿か？
0776名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 14:07:48.33ID:l2tycORh
>>775
ああすまんロシア戦からしか見てねえわ
0777名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 14:15:34.68ID:yhI9tLCA
アルゼンチンって強いのに勝てないね
エムバペいなかったらフランスに勝って決勝までいけたやろ
0780名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 14:37:25.84ID:WypIEMVN
>>779
ポルトガルってそんなに期待されてたのか？
0781名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 14:42:56.16ID:OECs4FHO
スポーツ界にとってはオリンピックもワールドカップもない奇数年は話題性が少ない。
サッカー界は４で割ると３余る年、すなわちワールドカップイヤーの翌年が一番つまらないんだよな。
0782名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 14:43:03.75ID:3Qw1SDZ+
イングランドのハードル低…
イングランドの中盤弱いと言ったってアルゼンチンの中盤や後ろほどでは無いだろう
プレミアリーグから良い選手だけチョイスすればいいわけで戦いやすい環境にあるのに期待値低いとはプレッシャー無くてお気楽だな
0783名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 14:47:27.78ID:OuWhfBjk
>>780
クリロナとメッシは一応世界最高の選手扱いだからな
まあクラブから離れたらがっかりレベルでも
0784名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 14:57:37.93ID:nMFmO69Z
エムバペも遅延行為のことしか語らない日本人
サッカーなんて見てないからな
ネット上で流れてくるgifや動画を見てるだけだもんな
0785名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:09:54.72ID:ElV0uGpJ
バペはボール触ったときの動きが普通じゃないと思った
ネットはいつも過剰に模範的モラルを強要する
0786名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:12:19.34ID:l2tycORh
オーウェンみたいな選手が出てきたなって感じで
それ以上何を語れと
0787名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:13:49.55ID:XtDEDc2/
ムバペは縦には速いけどカットインもなければシュートも下手
サイドでは無理で１トップもできないから限定的
低レベルのリーグ１で勘違いしてるけど

伸びないだろうな
0788名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:16:37.68ID:l2tycORh
>>787
あんだけ速ければ幾らでも使い用はある、ラインもむやみに高く出来ないし
スターリングみたいに下手くそでもない
0790名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:25:13.31ID:XtDEDc2/
リーグ１のゴールに価値はなくてＣＬ１０ゴールも守備崩壊してるチームか弱小ばかり
ユーべの負け試合で１点、レアル相手には沈黙
１９歳ではましだね程度
早熟なだけ
0791名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:35:20.45ID:WypIEMVN
シュートが下手だとはまったく思わんかったけどなエムバペ
0794名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:43:11.92ID:WypIEMVN
>>792
お前は知らんけど、ポルトガル優勝候補なんて見た記憶ほぼ無いわ

ブラジルドイツ、少し離れてフランススペイン、もしかしたらベルギー
とかしか見なかったぞ
0795名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:43:40.12ID:+c8h/aBm
>>716
ドイツはレッドで10人になりそれでも攻め続けてなかなか決まらなかったとこからのラストプレーだからね
ラストのワンプレーの感動は大きい
0797名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:54:57.73ID:uAOv9ZDi
>>780

思ったｗｗｗ
ユーロ優勝と言ったって内容が微妙だし、優勝候補でもなんでもないだろｗ

２８位とかワロタｗ
0798名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:55:32.01ID:8z9OaVHi
ロスが酷い・・スカパー契約してしまいそうや。プレミア見たい
0799名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 15:57:05.91ID:TN3u3LwN
結局メッシもロナウドもそれなりに実力はあるがクラブの面子に恵まれてるてのが大きかったな
0800名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 16:00:23.00ID:WypIEMVN
>>797
ワールドカップ上位進出経験も1回ぐらいしかないよな？
実績で言えばスウェーデンクロアチア辺りにも劣る、欧州の中でも中堅下位ぐらいの国でしかないやろポルトガルなんて
ベルギークロアチアみたいに黄金世代だったわけでもないし、ベスト16は上出来とは言わないまでも、ポルトガルとしては普通の出来だろ
0802名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 16:03:03.40ID:tvektK64
1986年のマラドーナもVARあれば一発退場でベスト8
今のネイマール以下の評価で終わってた
0805名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 16:15:45.20ID:8+lHjUK3
>>772
メッシが代表引退しない限りシメオネは受けないでしょ
0806名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 16:19:55.37ID:8+lHjUK3
>>786
オーウェンは怪我で大成できず
19歳でオーウェンと同じぐらいなら普通にスーパースターになる可能性十分だ
0807名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 16:38:17.80ID:7LT5P/Ix
>>794
俺が散々豪語した　俺はドイツ一次敗退を早々と当てたからな　スペイン戦のクリロナの持ちっぷりとギリ勝ちするの見て確信したんだ　で何人かいいとこいくだろうと賛同　取引先やNHKに呼ばれたサッカー選手も上げたぞ　見事に外れたがな
0808名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 16:47:36.17ID:WypIEMVN
>>807
お前のことは知らん
0809名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:00:17.32ID:3E7fb5dW
一般の人はフランスは外国人の力を使って優勝という認識
普通にみんなフランス生まれなのに
0810名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:02:44.29ID:tvektK64
2022W杯優勝オッズ
http://sports.williamhill.com/betting/en-gb/football/OB_EV13162645?

5.5倍　フランス
6倍　ブラジル
7倍　スペイン、ドイツ
9倍　ベルギー
11倍　イングランド
13倍　アルゼンチン、イタリア
15倍　オランダ
17倍　クロアチア
34倍　チリ
41倍　ウルグアイ 、ポルトガル、コロンビア
67倍　アメリカ
81倍　ポーランド、スイス、ロシア
101倍　スウェーデン、メキシコ、トルコ
151倍　ガーナ、コートジボワール、デンマーク
251倍　セルビア、ナイジェリア、日本、アイスランド、パラグアイ、エジプト
501倍　ペルー、セネガル、アイルランド、カタール
751倍　ウェールズ、モロッコ
1001倍　スコットランド、チュニジア、イラン、オーストラリア、北アイルランド、パナマ、コスタリカ、韓国、サウジアラビア
0811名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:03:53.39ID:UiZQ/4xv
>>805
それ以前にシメオネはアトレティコとの契約がある

アンチは叩ければ何でもいい主義だから嫌になるね
0812名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:04:39.79ID:8z9OaVHi
チェコっていま雑魚なの？結構好きだったんだけど
0814名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:13:15.16ID:l2tycORh
>>812
ネドベドは良かったな
歴代オールスター作るなら入れるレベル
0816名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:26:56.00ID:UiZQ/4xv
>>815
サンパオリはセビージャとの契約内容にアルゼンチン代表監督に決まった場合は代表が優先という話を織り込んでいた
0817名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:30:09.43ID:UiZQ/4xv
ジダンなんて母国開催で仕組まれた抽選に加えてブラジルのエースロナウドが決勝日ホテルで痙攣事件だから裏工作が色々仕込まれての優勝
0820名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:39:39.03ID:OECs4FHO
>>810
こんな時期に買う奴いるの？

５．５倍って大会の開幕直前と同じじゃん
なら次回の開幕直前に買うほうがいいじゃん
フランスに４年後までに何が起こるかまだわからないし
0821名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 17:54:56.05ID:7LT5P/Ix
>>819
今からはまず当たらないが　ドイツが巻き返すか？イングランドも次がピーク？ベルギーが少しずつ成績上げてるけどどうかな？以外とメッシが消えたアルゼンチンが来るとテキトーに予想しとく
0822名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:03:35.06ID:25trKf7B
>>809
一般の日本人は、でしょ
0823名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:03:50.96ID:7suVym5e
>>814
ラツィオのチェココネクションからだったな
ゼーマンが絡んでたんだっけ？
ポボルスキと対のイメージ
0824名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:04:39.71ID:25trKf7B
やっぱり混血はいい遺伝子だけ残していくのかなー
0825名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:08:25.80ID:7LT5P/Ix
東欧はタレントが出たときだけ強いってイメージね　今回はクロアチア　まぁクロアチアは安定はしてるが
0826名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:10:18.10ID:8z9OaVHi
4年後こそはブラジルが復権する(適当)
0827名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:13:54.40ID:7LT5P/Ix
ブラジルってこのまま消えていきそう　ベスハチ常連って　スラムからいい選手でなくなった　サッカーより生活のが大事って人が増えた　黒人移民が他国にも散らばってブラジル黒人の身体能力個人技では太刀打ちできなくなった　組織力は昔からない
0828名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:14:43.50ID:cl+CKZoH
サッカーなんかよりスマホでゲームした方が楽だもんな
オランダに期待
0829名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:17:28.02ID:7LT5P/Ix
ブラジル　ドイツ　ベスハチ　南アフリカ　ベスハチ　地元ブラジルでベストフォーだが惨殺　地味に三決も惨敗　ロシア　ベスハチ　コパも散々
もう昔の名前で生きてますって言ってもいいんじゃない
0830名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:20:13.28ID:cl+CKZoH
しかも地元開催は何とも言えないところで苦戦しまくってネイマールは泣きまくり
0831名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:22:52.18ID:8+lHjUK3
>>825
ユーゴ系ではここ20年ほど政情が安定しているのはクロアチア
セルビアは国連爆撃とかで国内がごちゃごちゃだったけど、ようやく立ち直りつつあるからカタールではクロアチアとの力関係が逆転するかもしれん
0832名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:26:33.54ID:+GXQBJys
日本もナイジェリアもW杯常連国だが不思議なことに中々ドイツと当たらないよね
0833名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:26:56.50ID:+lA9spSZ
経済的観点の人間は一定数いるけど、豊かになっていくのは割とどこの国にも言えることだから関係性は低いと感じる
ブラジルは中盤だよ
今大会FWとDFの中継役でそれ以上でもそれ以下でも無い印象しかなかった
攻撃時の押し上げも守備時の枚数も共に不足気味だったから個の力に依存しやすい

次回も普通に優勝候補だと思うけど、それは中盤をどれだけテコ入れ出来るかにかかっている
今大会自力は一番だったと思うし(2番手はクロアチアかカバーニのいるウルグアイ)、でもそれだけじゃ勝ちきれないと言うこと
0834名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:40:45.43ID:l2tycORh
アルゼンチンなんかは度々経済がヤバイって聞くな
さっさとスペインに行ったメッシなんかは特別な例でもうダメなんじゃないか
0835名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:41:59.46ID:GxU7STAZ
今大会のブラジルに全盛期のジュニーニョ・パウリスタやジュニーニョ・ペルナンブカーノのどちらかがいたら余裕で主力だもんな。
0836名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:43:02.43ID:VmOzKA+x
セルビアは無理だよ
FIFA様から嫌われてるし
いいプレーをしても不可解な判定で負けるだろうな
0837名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 18:48:51.55ID:gxDwr8hK
ボスニア紛争ではセルビア人だけ悪役にされてしまったからなぁ
どの民族もレイプ祭りだったくせに
0838名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:01:12.35ID:pGRadtfd
レキップのベスト11にグリーズマンいないし
MVPはグリーズマンと叫んでいたニワカ息してるか？w
0842名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:10:57.45ID:3mV6txVK
5月に行われたU17欧州選手権はオランダが優勝してるんだな
準優勝がイタリア、何の問題もなさそうだ
0844名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:11:48.94ID:nfM985yA
グリーズマンいい選手だとはおもうけど最後のダイブで全部台無し
ダイブしなきゃはいってたかもなぁ
まあ入れてるとこもあるでしょ？知らんけど
0845名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:17:38.84ID:+N1sVuWm
>>833
ブラジルを推したい気持ちは分かるし、セルビア戦、メキシコ戦は素晴らしかった
だけど今大会のフランスには勝てなかったと思う
フランスは組織力の高いチームには守備的に（ウルグアイ戦、ベルギー戦）、
個人技の高いチームには打ち合いで挑んだ（アルゼンチン戦、クロアチア戦）
要するに横綱相撲ができるチームだったと思う。ブラジルにはそこまでの力はなかった
0846名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:18:21.09ID:OECs4FHO
ブラジルって2010年だけ空気だった印象ない？
1994〜2002年は３大会連続決勝進出で優勝２回
2006年はロナウジーニョを擁し優勝候補筆頭からのまさかのベスト８敗退
2014年は開催国でまさかの記録的大敗
2018年は劇団ネイマールで沸かせる

毎回目立ってるのに、毎回目立ってるからこそ、2010年だけ印象薄い
スペインがいたから優勝候補筆頭でもなかったし、次回開催を控えてたから谷間の印象があり、
ロナウドもロナウジーニョもネイマールもいなく、ベスト８という平凡な成績
0847名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:21:31.90ID:F8laCU4N
J見てるんだがW杯に慣れてしまったせいかカメラアングルが浅すぎるのと陸上トラックがウザすぎて凄く見辛い
そういやロシアには陸上トラック兼用スタジアムってほとんどなかったな
0848名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:27:36.33ID:F8laCU4N
>>846
2010年のドゥンガセレソンは守備で持ってた印象だから逆におもろないサッカーで優勝すると思ってた
守護神ジュリオセザルにマイコンにルッシオの三冠インテルDF陣は堅いと思ってたが
0849名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:30:49.20ID:JeYwP9hp
デシャンとドゥンガは二人とも優勝イレブンで現役時代の立ち位置も似ていて
指導者になってからも「規律を守れ」「守備を重視」みたいに方針も似ているのに
監督として凄まじく差がついてるのが面白い
0850名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:31:31.60ID:GxU7STAZ
>>848
でも前線がカカ・ルイスファビアーノ・フッキじゃなぁ。ガウショを外したのが後々になって響いた。
0851名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:34:17.35ID:+N1sVuWm
>>846
スペインとオランダが頭一つ抜けていた印象が強かったよね
ブラジルはＤＦ陣は凄かったけど中盤はカカぐらいでＭＦ、ＦＷに飛び抜けた選手がいなかった
（ロビーニョとルイス・ファビアーノは忘れてあげて）
ドゥンガの方針もあってかあまり攻撃的じゃなかったね
0856名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 19:52:12.89ID:178FaGOo
>>849
単純にフランスは有名選手達が規律を守ってくれる人達だった
（ただしアフリカ系ばかり）
ブラジルは有名選手達で規律を守ってくれない人が多数いた


の違いじゃないかな？

ブラジルは規律守る人だけにするとブラジルっぽくないテキストタイプのつまんないサッカーになって結果相手にとって守りやすいチームになるんだよ
多分…
0857名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 20:05:35.58ID:rv7cnRow
セレソンもボランチから後ろはクオリティあったんじゃないか？ファグネル以外
アタッカーが信じられないほど弱いワールドクラスといえるレベルはコウチーニョくらいというお粗末さｗ
0858名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 20:07:22.10ID:LEWrakzt
>>825
クロアチア安定してねーだろ
0859名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 20:13:53.35ID:d7a4PKS0
>>833
クロアチアに自力とか寝ぼけてんのかよ
0860名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 20:15:44.10ID:d7a4PKS0
>>836
あのスイス戦は許せなかったな
セルビア人は差別受けてるから
どんなに強くても上がれないもんな
今大会も華麗な足技見せてくれて
もっと見たかったんだけどな
0864名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:01:52.93ID:d7a4PKS0
ブラジルは前後分断のザルだし
前回大会と変わってなかった
攻撃もコウチーニョとマルセロの個人技頼みだけ
0865クソ
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2018/07/18(水) 21:01:53.18ID:LosuYIpv
ほんとセルビアのフォワードがスイスのガチホモにガッチリホールドされて、しかもファール取られる不可解判定かわいそすぎる
0866名無しが急に来たので
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2018/07/18(水) 21:03:40.57ID:RLd+Ztro
スイスは欧州予選でも審判を味方につけていたな
肌は白いが中身は汚いゴリラ集団だった
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