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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ 反省会1
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0001名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 18:19:46.04ID:Pj8m0stb
終わったことなので総括をしましょう
0526名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 17:35:22.22ID:Nr4U3Npt
モロッコのアヤックスだかの選手よかったけどな
どこのリーグも崩しは外人頼みかｗ
0527名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 17:46:18.03ID:EMwbt68D
>>446
これがなにげにすごかったな
エムバペは日本含めやたらと嫌われてるが義理堅いというかなんというか
0528名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 17:48:43.07ID:FOLPv5Qb
エムバペってオーウェン登場が並の速さの衝撃ありつつ、アンリ並みのシュートの能力持ちつつ
それでいて周りを生かすパサーとしての能力もある
しかも冷静沈着ときてる
怪我が怖いな
0530名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 17:50:09.98ID:9CNvOmpH
時代はクロンボ
0531名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 17:53:26.26ID:0V0eYN7r
ワールドカップ通算成績ランキング

*1位　237　ブラジル
*2位　221　ドイツ
*3位　156　イタリア
*4位　144　アルゼンチン
*5位　115　フランス
*6位　108　イングランド
*7位　105　スペイン
*8位　*93　オランダ
*9位　*84　ウルグアイ
10位　*70　スウェーデン

アジア
28位　*27　韓国
30位　*20　日本
44位　*11　サウジアラビア
48位　*10　イラン
49位　*10　オーストラリア
58位　**4　北朝鮮
67位　**1　クウェート
70位　**0　イラク
73位　**0　インドネシア
74位　**0　アラブ首長国連邦
76位　**0　中国
0532名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 17:55:21.85ID:rH22EPk7
>>525
キエーザとかドンナルンマとかおるやんけ
イタリアはユースも強いんやけどな
少なくともアメリカの10倍はいい選手おる
0533名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 17:56:16.57ID:0V0eYN7r
>>529
得点王はPK固め打ちやグループリーグで雑魚と対戦したもん勝ちだから
サレンコとか典型
0534名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 17:58:35.13ID:fQ4FEp9o
>>524
デ・リフトが成長すればな
他にも沢山有望株はおるけどワールドクラスかどうかはこれから
0535名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 17:59:21.07ID:PF9C8RDS
　　　　　　　　　　　　　ペリン

ザッパコスタ　ルガーニ　ロマニョーリ　クリシート

　　　　　　　　　　　ジョルジーニョ

　　　　　クリスタンテ　　　　　　　ボナヴェントゥーラ

　ヴェルディ　　　　　　　　　　　　　　　インシェーニ
　　　　　　　　　　　　ベロッティ

監督　マンチーニ
0536名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:00:32.80ID:PF9C8RDS
>>535
W杯前にあったオランダとの親善試合のスタメン

これでイタリアが復権すると思ってる奴は頭おかしい(´･ω･｀)
0538クソ
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2018/07/17(火) 18:05:07.55ID:UII3eFQn
ワールドカップボーナスぜんぶ寄付するんだろ
エムバペ
試合中性格悪くて、試合後聖人とか最高じゃん
チームメートに最もいてもらいたいタイプ
0539名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:08:33.19ID:pJMG5uc6
>>535
普通に若手有望株が沢山いるな
ペリンとドンナルンマどちらに固定するかは迷うところ
0540名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:19:04.84ID:PF9C8RDS
　　　　　　　　　　　　　シレッセン

　　　　　　デ・リフト　ファンダイク　ブリント

ハテブール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デ・ローン

　　　　　フォルマー　ワイナルドゥム　バベル

　　　　　　　　デパイ　　　　　　　ヴィリェナ

監督　クーマン
0542名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:24:20.46ID:uI4RdzVV
イタリア年々小粒になっていく
オランダもバベル引っ張り出すくらいなら
クライファート二世とか使えばいいのに
アヤックスやPSVもモロッコ移民とか南アの選手とか
外人ばかりだからな
0543名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:25:13.14ID:R31M3LI+
エムバペ試合中悪かったか感じなかったけど
兎に角飛び道具過ぎて吹いたわF1と一般車だろアレ
0544名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:44:43.30ID:96qoGanx
>>535>>540
我々が年を食った所為もあるけど両チームとも監督が一番のビッグネームなのが悲しい。
0545名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:45:55.78ID:RBfamMr1
>>543
ベルギー戦ではよくわからんドリブルし始めてそっから悪いイメージついたのかと
クロアチアでは倒れたら絶対にPKとれるってとこで倒れなかった
PKじゃなくちゃんとしたゴールが欲しかったように見える
使いわけができる賢いワルだよあれは
0546名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:51:08.66ID:0+mb3Ow1
モドリッチのすごいところは、フィールドの全体の「流れ」みたいなのを見渡してる所だと思う
攻める時は、ゴール前でボールに絡んでくる時もあるし、
相手にボール支配が移りそうな瞬間に、素早く単独でプレス掛けに行くこともある
素早い単独プレスは、その時点の状況で相手に攻め込まれたらまずい流れになると思うからなんだろうな

彼以外にも全員がボール支配を大切にするし、相手からプレスかけられても丁寧にパスを繋ぐし、裏を突いたロングパスを出すこともあるし、クロアチアのサッカーは面白かった
0547名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:55:58.16ID:zz7z1DNa
俺の知ってるイタリア代表

　　　　　　　　　ブッフォン
　　カンナバーロ ネスタ マルディーニ
ザンブロッタ トンマージ ザネッティ パヌッチ
　　　　　　　　　　トッティ
　　　　インザーギ　　　ヴィエリ
0548名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:58:12.75ID:96qoGanx
>>547
控えにイウリアーノ・マテラッツィ・ガットゥーゾ・ディビアージョ・ディリービオ・モンテッラ・デルピエロ・デルベッキオだもんな。そりゃあ強いわ。
0549名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 18:59:21.72ID:498BoO/y
>>547
俺が知ってるイタリア代表もそんなメンバーに
ピルロやガットゥーゾやデルピエロやマテラッツィを揃えてたわｗ
0550名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:01:21.53ID:96qoGanx
あとトルド・アッビアーティ・ココも。
0551名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:02:42.73ID:VJTp51vn
ヴィエリとか大好きで、今大会はジエゴ・コスタに期待していた
だけどスペインのパスサッカーにはフィットしていなかったね
ブラジル代表のジエゴ・コスタを見たかった
0552名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:04:01.80ID:W1tpoupb
ミランベースが好きだ。

　　　ｶﾞｯﾁｬﾝ　ﾋﾟﾙﾛ
ﾏﾙﾃﾞｨﾆ　ﾈｽﾀ　ｶﾝﾊﾞﾛ　ｻﾞﾝﾌﾞﾛ
　　　　　ﾌﾞﾌｫﾝ

まぁマルちゃんは晩年はCBだったが・・・
前線なんて飾り、偉い人にはそれが（ｒｙ
0553名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:06:17.11ID:96qoGanx
いやいや、ミランベースといえばマルディーニ・ビリー・バレージ・タソッティ・アルベルティーニ・ドナドニ・マッサーロの頃だろ。
0555名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:13:34.05ID:VJTp51vn
>>553
おいおいオッサン、俺と同じことを考えているなｗ
90年大会からリアルタイムで見ているけど、ドナドーニ、ジャンニーニ、マルディーニが好きだった
特にドナドーニのサイドの切り込み・高速クロスは垂涎モノだった
ディフェンスの戦術・技術が発達して今じゃああいうプレーはあまり見られない
のどかだけどワクワクする時代だったな
0556名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:19:02.88ID:A/oR3ZU7
時代は変わるのだよ。
いまとなっては黄金期のミランもみててつまらんだろうな。

フェイエノールトとか強かったしw

しかしこれ以上サッカーの戦術って変わるんかいな？

GKをパス回しに参加させる位しか思いつかねえ
0557名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:20:55.71ID:96qoGanx
>>556
今はまたプレス全盛期だからまたキラーパス＆ライン裏への飛び出しが攻撃の主流になるんじゃないかなぁ。
0558名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:23:23.79ID:VJTp51vn
>>557
ブラジルにその萌芽を感じられたね

ミランといえばやはりオランダ３人衆の時と、サビチェビッチの時が面白かったな
0559名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:28:16.55ID:9YteTxXy
>>208
フイタ
0560名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:28:16.81ID:C0Vk8biu
かってのオランダ代表のポジションは綺麗にベルギー代表に移った感じだな
0562名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:38:20.55ID:9YteTxXy
>>94
なるほどなぁ
思い返すとそんな気がしてきた
0563名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:38:21.87ID:ok1zfZmv
スター選手がいるチームは勝てん

全員サッカーのチームだけが残った
0564名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:39:00.54ID:96qoGanx
オランダとベルギーが同時期に強い時代って無いから次はオランダが復活するターンか。
0565名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:46:03.95ID:rKU33APu
>>527
インテリジェンスを感じる
身体能力だけのポグバやテンペレとは全然違う
0566名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:46:53.36ID:su/YEP4v
>>564
無理だろ
オランダは2014までの10年弱ぐらいはハゲが頑張ってたから何とかなったけど
ハゲすらいなくなってもうまともな人材いないよ
0567名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:47:43.24ID:tPxds2fS
ムバッペなんてただのドリブルとパスとシュートの上手いスターリングじゃん
0568名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 19:57:47.40ID:rlU/2Sh0
>>523
こいつバカだな
オランダとイタリアが今どういう状況ですらわかっていない
0569名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:08:55.65ID:22VZIEtO
次の4年で力を維持できそうな欧州の強国は
フランス、ベルギー、ドイツ、スペイン、イングランドぐらいか？
ポルトガル、イタリア、オランダは現状ではあまり期待できそうにはないし･･･
ベルギーみたいに強国の仲間入りしそうな中堅も無さそう
0570名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:10:14.64ID:qsoUX4VJ
>>563
全員スターのチームが優勝したって感じ
>>567
エムバペよりスターリングの方がドリブル上手い気がしたけどこれニワカ？
エムバペのうまさはとっさの判断力というか隙を見逃さないのが
スターリングはボール持ちすぎのような
0571名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:11:41.26ID:96qoGanx
>>569
スペインは4年後にはラモス・イニエスタ・シルバは勿論下手したらピケ・ブスケッツすらいなくなっていそう。
0572名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:12:04.95ID:rlU/2Sh0
>>570
スターリングがドリブル上手いとか初めて訊いた
0573名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:13:26.61ID:q6S9E7UZ
>>564
2002のベルギー躍進時に限ってオランダ出てないからな
まあ2014は両方共強かったかな
0574名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:13:44.47ID:qsoUX4VJ
>>569
ドイツが地味にやばい気がする
0575名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:15:09.49ID:qsoUX4VJ
>>572
ニワカだから許してｗ
0578名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:17:40.27ID:96qoGanx
>>574
でもドイツって過渡期や余り期待されていない時こそ何とか勝ち上がるイメージ。その典型が８６年や０２年。それにヤバイのは他の国も一緒だし。
0579名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:19:02.43ID:A/oR3ZU7
何度見ても日本戦のベルギーのカウンターが完璧すぎる

ブラジル戦のもまあまあヤバイけど。
0580名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:19:04.14ID:ixuwb2kJ
ブラジルは4年後ネイマールコウチーニョカゼミロとかまだ出来るだろ。
0581名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:20:16.56ID:rlU/2Sh0
>>578
全部イメージとオカルトだね
しかも他の国もヤバイとかアホ丸出しｗ
0584名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:23:30.15ID:ok1zfZmv
1人のスーパースターを中心としたサッカーの時代は終わったんだろうな
0585名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:24:25.46ID:96qoGanx
豚ウドは２６歳で栄冠を勝ち取ったけど無いマールはただピッチの上を転んだだけだったな。
0586名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:24:57.96ID:GVaxE66D
今大会のドイツはオフザボールの動きが良くなかったな
良い時のドイツはボール持ってクルクルとポディションチェンジ繰り返して
3人目、4人目の動きでスペース作りつつ崩していってたけど
今回はキミッヒに渡してからのアイディアがゼロだった
ミュラーも完全に空気だったし
0587名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:26:29.68ID:96qoGanx
>>586
その代わりにイングランドがテクニシャンがいない分空いたスペースに走り込む従来のドイツのサッカーに徹していたのが面白かった。
0589名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 20:42:06.43ID:9YteTxXy
正直ラグビーが楽しみだ
0591名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:00:23.00ID:EpdWwpFr
>>586
身体が重そうだったよね
実際韓国のが上手かったし
0592名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:06:59.73ID:CpBQP0Kh
フランスはマテュイディとジルー以外全員残ってもおかしくないのが恐ろしい
0593名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:11:53.58ID:O/xJbQAa
フランスはムバッペのチームだから、切磋琢磨して周りの新しいのが入れ替わる感じかな
本当にとんでもないスターが出て来よったわ
でも、マンコだかマンコとか言うのには期待してる
0594名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:13:20.24ID:ddo//Y59
ドイツとスペインは若手いくらでもいるよ
あとはどうコーデイネートするかって話

イタリアはなあ、最低でも10年はダメっぽいなあ
それでもまあある程度(ベスト16くらい)のとこまではいくかもしれないが
オランダは知らん、もうどうとでもなれ
0595名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:22:43.85ID:d0qhK3an
ドイツはなんだかんだ決勝トーナメントに来る奴らだよ
羨ましいけど嫌いだよ
0596名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:42:29.20ID:YSiUrZUO
オランダはどうしたら復活できるのか分からん
てか、オランダが今まで強豪でいられたのは
育成でアドバンテージがあったからに他ならないんだけど
各国がオランダの育成を模範として取り入れその優位性が相対的に失われたし
エールもどんどん斜陽、育成リーグの魅力すら失って
ほんとどうすりゃいいのかと･･･
まぁそれでも中堅よりは上･･･と言い切れないのが怖い
0597名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:43:39.37ID:e/YDMGw2
>>523
ベルギーにもクロアチアにもスルッと勝っちゃうフランスは強すぎるんじゃないかな
特に守備力
0598名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:47:45.78ID:CMfQB8DD
空中戦強かったな

アルゼンチン戦で1失点はあったが

フランス「空中戦?　来いよ　来いよw　ハネ返すからw」って感じはあった(ベルギー戦)
ペルギー「くっ…　日本戦では適当に上げても有効だったのに…　動けん…」
0599名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:48:44.88ID:h+OgXomn
フランスは強豪国の中でも頭一つ抜けている
しかも欠点が見当たらない
覚醒する国が出てこなければ次のW杯もフランス優勝
0600名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:55:40.29ID:if+bf2Wz
しょっぱいほど強いからな
でもリスペクトは得られない
0601名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 21:56:55.67ID:h+OgXomn
フランスは堅守速攻のチームだと思っている子が多いだろうけど
なんでもできるチームだからな
確実に仕留めるために守備を優先したサッカーをやっているだけで
0602名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:01:40.98ID:VK1o75Hq
>>532
ドンナルンマ
コンティ
スピナッツォーラ
バレッカ
ロマニョーリ
ルガー二
カルダラ
ヴェラッティ
ジョルジーニョ
ガリアルディーニ
ペジェグリーニ
バレッラ
ロカテッリ
マンドラゴラ
ベルナルデスキ
キエーザ
オルソリーニ
ベロッティ
クトローネ
ペターニャ
今は大幅に世代交代して微妙だがアンダー世代では結果出してるしパッと思いつくだけでもこんだけタレントはいるから4年後は面白いよな
0603名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:01:51.06ID:L6HAdOGj
今回のドイツはイランやモロッコにも負けそうな感じだった
スペース全然作れないし凡ミスも多かったし
フランスは完成されてる上にエムバペという理不尽がいたのが酷い
WC決勝という場面でガチガチだったパバールだけが穴だったのにクロアチアはそこから先制する事ができなかった
ブラジルかアルゼンチンが決勝の相手だったら分からなかったかも
0604名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:04:58.95ID:if+bf2Wz
ドイツ、スペイン、アルゼンチン、ポルトガルは主力が衰えただけだな
フランスやベルギーの若手が優れてるとは思えない
0606名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:05:51.98ID:if+bf2Wz
84〜87のメッシ、ロナウド、ルーニー、スアレスと比べると、
92〜95のネイマール、グリーズマン、デブルイネ、アザール、ケーンはかなり小粒
0607名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:08:28.07ID:rlU/2Sh0
今大会のスペインは運に見放されて不完全燃焼感があったが
ドイツは珍プレー続出でガチで弱かったからな
韓国にも惨敗で最後の終わり方まで間抜けだったし
レーヴ続投なら終わってるわ
0608名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:10:25.32ID:epPwmr4o
下の世代とかイングランドがU17と20優勝したりベネズエラが準優勝したり準備期間とか国によって違うからアテにならんよ
0610名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:10:57.89ID:EpdWwpFr
メッシとスアレスがすごいのは分かるけど
クリロナってそんなにすごいの？
ニワカだからよくわからない
0611名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:11:05.10ID:C0Vk8biu
優勝チームが次の大会でGL落ちするってのは
・他国にマークされて研究されてしまう
・優勝してしまうといじれなくなってしまい加齢で劣化する
あたりが理由なのかね
エジルとか酷かったもんな
0612名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:11:49.21ID:A9mMabGo
5-4でブロック引いた相手にはポストプレーヤーが必須であることが分かった
ドイツもアルゼンチンもポルトガルもスペインもジルーさんさえいれば結果は変わっていたかもしれない
0613名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:16:58.77ID:u+1tjEQb
フランス別に守備良くないよ
パバールは守備に難アリ
イケメンだから使われてるんだろうな
0614名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:18:43.99ID:CsMxeI8z
>>602
しょっぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0615名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:19:00.85ID:jGlSm0Wz
ナイジェリア戦以外はクロアチアの試合を全て見た
1stユニは決勝以外で着てたイメージないけど、かっちょいいセカンドユニで演技担いだほうがよかったのでは？
フランスが青だから？どっちのユニを着るか、どうやって決めてるんだあれ
0616名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:19:47.13ID:3hWDRYK8
>>611
エジルだけじゃなく全体的にもう酷い
まとまりも戦略もないように見えた
まとまりがないのに強かったのはアルゼンチンかな
個の力で押し込まれてフランスは危なかった
0617名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:24:24.63ID:h+OgXomn
前回W杯で優勝した国は相手を圧倒する王者のサッカーをやろうとして墓穴掘る
ドイツも本来のスペースを活かしたサッカーができず韓国の守備すら崩せなかった
0618名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:26:32.35ID:3hWDRYK8
ドイツは次のユーロで結果を残せなかったらレーブを変えてくるはず
レーブはこれから絶対に失敗できない
0619名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:26:33.48ID:CMfQB8DD
>>615
基本的に最初のグループの段階でHA扱いが決まる　あとは話し合いだとかw
シード国　HHA
2　AAH
3　HAA　(今回クロアチアはここだった　1試合目チェック　2、3試合目・黒アチア)
4　AHH

決勝T以降は　Rof16は1位通過がHOME　2位通過がAWAY扱い(開催国ロシアが白ユニ)
ベスト8以降は　トーナメントの上側がHOME扱い

2006年フランスが決勝T4試合全部　白ユニ
0620名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:28:38.15ID:h+OgXomn
アルゼンチンは攻めることしか頭にないだろ
技術が高い選手がいるからなんとかなっているけど
このままだとアルゼンチンはジリ貧になっていくだろうな
強豪国から一番最初に脱落するのはアルゼンチンで次がスペインあたりかね
0621名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:30:32.42ID:bXyU1OHT
>>602
見事に一人も知らん
ジョルジーニョだけ名前を１回位聞いたかな
0622名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:31:55.83ID:jGlSm0Wz
>>619
へ〜、ありがとう
あと対戦国の国旗をユニフォームに刺繍してるでしょ？あんなにすぐユニフォーム作れるんだね
0624名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:34:35.55ID:jGlSm0Wz
>>619
3より4のほうがH多いのか
なんかしっくりこないｗ
HとAが確定してるなら、もし同色になったらどうするんだろ…3rdユニなんてあったっけ？
0625名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 22:34:44.21ID:rlU/2Sh0
>>616
そりゃアルゼンチンとドイツじゃ
個の能力が雲泥の差だし
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