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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ 反省会1
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0001名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 18:19:46.04ID:Pj8m0stb
終わったことなので総括をしましょう
0254名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:04:55.81ID:zTRxhhqX
>>239

そんな論調何処で聞いたｗ
２年負け無し
代表平均年俸大会参加国３位
ランキング３位
普通に優勝候補の一角って言われたわ
0255名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:06:22.36ID:T13H+uru
とにかくベルギーが 決勝に行かなくて ほっと胸を撫で下ろしてるオランダ
0256名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:08:39.56ID:ELwhnkml
>>253
GLからフランスはスロースターターなｗ
まあ、そこからしてわかってないなら前半苦戦とか思っちゃうんだろうな
しかも一生懸命走り回ってプレスかけてボールとっても中盤以降は崩せず
中盤省略してミドルとクロス放り込むだけの前時代的な昔のドイツみたいな
クロアチアの根性サッカーなんてフランスに歯が立つわけがないｗ
もう中盤以降陣形が整ってるのににわかにはアレでフランスが苦戦してるように見えるんだな
0257名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:09:28.84ID:+tusOcug
VARはいる
監視員みたいなのがいるんだからわざわざ主審がピッチ外に出なくてもそこで意義を唱えて
長く中断する際どい判定はモニター側にさせればいい
もともと主審一人に委ねてるとその主審の好みや偏りで一方有利、一方不利があるわけだし
0258名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:10:28.81ID:if+bf2Wz
VAR不要
テンポ悪いしペリシッチのやつなんてハンドではないから
故意でなければファールではない
0260名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:12:24.61ID:R0HtgsCk
ベルギーは100歩譲って強いチームでもいいがクロアチアが強いとかいいサッカーとか全く理解できない
サッカーなんて見てないんだろ？
白人様が必死だと肩入れする層いるよな
昔はアイルランド今はアイスランドとか
0261名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:12:39.94ID:if+bf2Wz
ベルギーはデブルイネとアザールみたいなにわか好みの選手がいるからな
フランスに塩漬けされて負けて精々した
0262名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:13:35.98ID:if+bf2Wz
1番クオリティ高いのはブラジルだったな
引いた相手を個人技と連携で崩せるのはブラジルだけ
他はクオリティ低すぎてみるに堪えなかった
0263名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:13:43.16ID:R0HtgsCk
>>258
ハンドはハンドだよ

こういう無茶苦茶な奴も白人様贔屓チームの特徴
逆ならハンド見逃したって喚くくせに
0264名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:14:57.53ID:if+bf2Wz
ハンドなんてスアレスみたいにゴール阻止以外は取らないでいいんだよ
VARのせいで密告合戦になってつまらなくなる
0265名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:16:07.94ID:zTRxhhqX
「にわか」「塩」

まさに４〜５年程度サッカーに夢中の
小僧が使う言葉だよな・・・
0266名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:17:17.60ID:ELwhnkml
>>262
中盤以降スカスカでルカクにもぶち抜かれて
アザールやデ・ブルイネにもやりたい放題やられて
バイタルエリアにも侵入されるようなザルDFの
ブラジルのクオリティが高いとかニワカは面白いねｗ
0267名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:17:19.66ID:lBokKeKG
>>256
スロースターターの一言で説明したつもりになってるけど、なんら技術的な話してないし、印象論で押し切るだけにしか見えないな、説得力がない

これまでの試合で獅子奮迅だったカンテ替えるって決断するくらいにはフランスのフィルターうまくかかってなかった試合だよ決勝は
別にクロアチアがすごい強いってだけでもなく、決勝特有のやりにくさみたいなのも影響していたとは思うがね

なお、フランスは割と低めのディフェンスライン引いてたから、アーリー気味に放り込んでライン崩しにいくのは当然
それでもライン崩れないところにフランスの堅さがある
かつてのスペインなら、あのディフェンスでも細かく揺さぶって崩しにかかるんだろうけどなぁ
0268名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:18:10.63ID:rWe1mvM0
48枠拡大に異論唱えてる記者ちゃんといるんだな。
どうも上の連中は賛成派ばかりという印象あるが。

ネット上では勿論反対多数だが
0269名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:18:22.32ID:if+bf2Wz
ベルギーなんて日本に2点取られるレベルだからな
ブラジルがオウンして助かったけど本来ならベスト8で負けてた
0270名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:18:29.59ID:UrXDKIMs
感じ方は人それぞれだろうけど実際流れはファールは厳格に取る方向だし支持もされてるからそういうもんだと思ったほうがいいな
個人的には良いと思う
0271名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:18:36.53ID:ELwhnkml
>>267
技術的な話なんてお前こそしてないが
プランが狂ったとかアホ丸出し
何も反論できずオナニー長文かｗ
もう無理するなｗｗｗ
0272名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:19:06.45ID:Fy6gqHkf
クロアチアは緩い山で勝ちきれずpkであがってきといて
決勝は審判の酷さに被害者気取りだがぜんぜ普通に負け
絶対弱いよな
日本のお手本にするチームとか冗談にも程がある
日本の方がエレガントなサッカーするわ
今フランスがやってるサッカーも前は日本はチャレンジしてたんだから
(出来なかったけどな)
0273名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:19:25.33ID:if+bf2Wz
今回は4強全部塩だからな
サッカーから創造性がなくなった
0274名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:21:37.68ID:if+bf2Wz
メッシ、ロナウド世代が特別なだけで、
アザールもブルイネもムバペも平凡だからな
今後はこの程度のレベルの選手がトップを張ると思うと萎える

同時にメッシロナウド世代に立ち会えたことに感謝してる
0276名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:21:57.76ID:kveG6e+/
ベルギーは部品いいけど組み立てが残念なチーム
組み立てはうまいけど台無しにするのがネイマールかかえる今回のブラジル
0278名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:24:55.07ID:fgpoNhbr
>>256
残念ながら、フランスの４点全部完全に崩した上での得点じゃないんだが
２本はミドルで、１PKにセットプレーでクロアチアのミドルとかクロスにどや顔されても
0279名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:25:37.87ID:O/xJbQAa
プッシーなんたらが水を差したよな
プーチンはくぱぁして謝罪させてくれよ
0281名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:27:08.12ID:ELwhnkml
>>278
いいよ、もう
あんなフランスにバイタルエリアまで侵入されてるザルDFろくに見てないんだから
最後のハンドも決定的なところでやらかしたクロアチアも主審とフランスのお情けで見逃してもらったしな
0283名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:27:42.91ID:zU7oOnoY
はーとびー　はーとびー
これが失敗だった。それ以外は概ね満足の大会になった
0284名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:29:30.60ID:pK+rP12r
ネイマールも転がり後の演技以外は言うほど悪くなかったけどな、
チームで一番シュート撃ってたし、そのほかのスタッツもダントツ
怪我明けて事も考慮したら十分化け物だった
0285名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:30:14.98ID:RKXD3cfl
決勝はおフランスの虐殺ショーになりそうなのを審判が悪目立ちしてくれたおかげで
審判がーの言い訳できてよかったじゃん
0286名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:31:00.38ID:fgpoNhbr
>>283
まー、これに尽きるわｗｗ
選曲した奴顔だして欲しい
0288名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:45:18.52ID:tPxds2fS
ネイマールもメッシもクリロナもまあ良いパフォーマンスだったな
ただ勝てるチームは守りの硬さが不可欠なので
フランスはアルゼンチン戦だけは大量失点したけど勝ち切った底力は流石だが
0289名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:51:37.21ID:kveG6e+/
メッシもロナウドも満足だよ
ネイマールはやっぱりブラジルというチームにありながら結果を残せなかったのは
一つの責任だよ
子供がおふざけするほうが話題になってるくらいだから
0291名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:53:36.66ID:9UPEwXkC
フランス本当に強かった
殆どの試合で中盤制圧して勝ってきてたのに
クロアチアにあれだけ中盤制圧されて勝つんだから大したもんだよ
とんでもないバケモノチームだった
点取る型が無数に有るもんな
0292名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:54:56.77ID:kveG6e+/
フランスはアルゼンチン戦は過程だからね
そこにピークを持ってくことはまだ出来ないし
アルゼンチンはペースをあげなければ生き残れない意地をみせたからその失点は気にならない
むしろ最後の決勝戦で最後の試合なのにクロアチアに2失点してることのほうがあまりよくないと思う
0293名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:55:08.01ID:yZ9Bez24
誰それがエースのサッカー・チームってのが
もう時代遅れなフレーズなんだろな　
0295名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:58:31.66ID:T13H+uru
クロアチアはカリニッチがちゃんと出ていたら
0296名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:58:59.96ID:4wr+DtLb
フランス倒せそうなとこってどこかな？ブラジルは相性も悪いから無理だったろう　相性がいいドイツは今回は厳しかったな　あえてあったならポルトガルかスペインか　どっちも厳しかったろうが
0298名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:59:22.68ID:ELwhnkml
>>291
クロアチアがずっと中盤制してきた？
コレがニワカの知ったかってやつだなｗ
デンマークはおろかロシアにも中盤制されて
ガンガン押し込まれてPK戦で逃げてきたクロアチアがねｗ
中盤って言ってみたかったんだねｗｗｗ
0299名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:59:41.32ID:tPxds2fS
>>291
アレなんだろうな、クロアチア戦だけは中盤でロストしまくってたな
0300名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 10:59:49.08ID:lBokKeKG
デシャンはこれで名将の仲間入りだが、ユーロ2020までやって勇退って線で考えているのだろうか？
レーヴ並みの長期政権は流石にちょっと弊害の方が大きくなりそうだ
0302名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:02:04.53ID:oG591i6+
デシャンは選手としてはそこまで上手い人でもなかったのにな
サッカー界の栄光全部手に出来るんだから凄い
0303名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:03:39.91ID:vPh5nb7v
ボスケやレーヴが優勝後、次回W杯までやって惨敗してるから
さすがにデシャンはERUO2020で辞めると思う
さすがに歴史に学ぼうとするだろうからな
0304名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:06:27.52ID:ELwhnkml
プレミア限定のアンリコーチのベルギーと
デシャン率いるフランスとの差も出ていたのも面白かったｗｗ
最後代表で一緒に戦ってきた同士で抱き合ってたけどな
0305名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:07:30.52ID:9UPEwXkC
>>299
殆どの試合でカンテ、グリーズマン、マテュイディあたりがフランスのボール奪取を稼いでたが
クロアチアはそいつらに大体勝ってたからね
みんな小柄ってのも有るけど中盤は完全に制圧してた
ボールロストが殆ど無かったムバッペですら何度もファール無しに止めてたからね
中盤に関してはクロアチアの圧勝だった
それでもしっかり点取って勝てるからフランスは本当に強かったよ
0306名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:09:31.47ID:ELwhnkml
>>305
中盤制するって意味わかってんの？
インターセプトしただけで中盤制する？
すげえバカがいたもんだなｗｗ
0309名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:11:57.41ID:ELwhnkml
>>308
おまえID変えたなｗ
さっきそれで反論できなかったもんなｗｗ
今度は前半のシュート数で中盤制したなんていい出しちゃったよｗｗｗ
0310名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:15:53.79ID:9UPEwXkC
>>309
変えてないよ
フランスが中盤で負けてたのは事実
あのカンテがどれだけボールロストしたことか
奇跡でも見てるのかと思ったよ
ただフランスの最終ラインは強固で得点能力は桁外れだった
そういう結果だろ
デシャンのマネジメントも冴えてたしな
0312名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:18:28.95ID:fgpoNhbr
前半はクロアチアが制したとは言い切れないが5分だったと思う
クロアチアも上手くマチュイディ、ポグ、カンテから奪取してたし
フランスもカンテとポグバでモドリッチ抑えてた
後半はクロアチアの体力尽きたのと失点が大きくてフランスが勝ってたかな
クロアチアが中4日、5日の状態での決勝を見たかったわ
0313名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:21:57.54ID:CGHWR+1c
戦術的にはエムバペに対して二枚で対応しようとしてバイタル使われまくったのがクロアチアの敗因といったところ
対してフランスはカンテが機能しないと判断してしてすぐに交代させたのが上手かった
なんにしても実力体力的に不利な状況で不運な失点を二度も食らったらどうしようもない
0314名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:22:33.67ID:9UPEwXkC
>>311
前半のフランスは殆ど攻めの型が作れてなかったからだよ
数字にも出てるだろ
それでも勝ち切れるって凄いと思うんだけど
認められないの？
0315名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:23:08.11ID:ELwhnkml
ID:lBokKeKG

ID:9UPEwXkC

これだなｗ
後ろのIDで中盤を覚えて使ってみたかったんだろうなｗ
0316名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:23:22.96ID:uI4RdzVV
>>302
中盤出身て名将が多い気がする
クロップとかモウリーニョは早々に引退や通訳だが
0318名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:24:47.71ID:vPh5nb7v
日程は過酷なままでいいわ
層の厚さが求められ、スタメンだけいい選手揃えても優勝出来ない
2軍3軍にもいい選手をなるべく揃えまさに国の総合力が求められるのがW杯
そしてそれを制してこそ世界王者という冠がふさわしい
0319名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:25:59.33ID:CGHWR+1c
>>316
日本でもポイチや名波が出てきてる
普通に選手の頃から戦術的に試合を見てるからやろな
0320名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:26:53.92ID:lBokKeKG
イタリア出身の監督は、名将と呼ばれる人はディフェンダー出身が多い気がする
0321名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:27:45.49ID:fgpoNhbr
クロアチアにはハードワークでボール奪取できるガットゥーゾみたいなボランチいれば
だいぶ違ったと思う
モドリッチの体力にも余裕あってもっと前でプレイできてただろうし
フランスは中盤とDF整ってた上にエムバベにデシャンって名将がいたのは大きい
チームとして全体的に見れば1段上だったわ
0323名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:30:42.30ID:5JnJhGrN
>>317
中盤制されてたからいつも通りのショートカウンターの型が作れずにシュートも殆ど撃てなかった
分からないかな？
0325名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:35:10.46ID:4wr+DtLb
>>302
ボランチはいい監督多いね　ペップ　コンテ　シメオネ　森保　一番試合がよく見えるんだろうな
0328名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:38:45.03ID:ELwhnkml
>>321
クロアチアなんて全員ハードワークで
ボール取りに行ってあとは中盤省略した
サイドからのクロスとミドルの連発だろ
あんな運動量だけが勝負の減ったッピ連中じゃどうにもならんよ

このシュート数だけで中盤制したとか言ってるニワカはお話しにならないけどなｗｗ
ショートカウンターとか言ってる時点で提灯評論家のニワカ向け記事読んでるんだろうけどな
0329名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:39:41.10ID:es2MJEkD
>>321
それより攻守で超一流クラスのサイドバックが必要やった
ストリニッチじゃエムバペの対応は難しい
あとガットゥーゾみたいなボール狩りよりスペースを潰すマケレレタイプの方が必要だった
まさにカンテやポグバこそクロアチアに必要な選手だったという皮肉
0330名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:39:43.66ID:G7bO/KVB
(長所)
・フィジカルレベルの向上
・カウンター技量の向上
・組織連動性
・VAR導入による判定

(短所)
・審判の裁量レベルの低下
・ダイブにより試合の流れが決まる
・ハンドの故意性基準
・重すぎる価値のPK
・暴徒に代表されるサポの質の悪さ

(どちらとも)
・世界レベルでの戦力拮抗
・守備力が全てを決めなくなった(フランス6失点での優勝)
・ポゼッションと勝敗の関連性が薄くなった

決勝はまさに大会を映す鏡だった
0332名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:44:59.55ID:es2MJEkD
クロアチアは技術のある選手が多かったけど
攻守共にバイタルのスペースを押さえるタイプの選手が居なかったのが難しかった
モドリッチ一人じゃどうしようもないところやね
0334名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:47:59.79ID:ELwhnkml
>>332
それこそ技術のない証拠ｗ
モドリッチとかデンマーク戦ロシア戦でも
中盤ブロック作られて何もできてないし
結局運動量すげーしか言われてないからなｗｗ
0335名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:49:05.13ID:iSDuYN8j
エムバペはまだ少年らしいかわいい顔をしているが一瞬目鋭い目つきをする時がある
やつはスピードと技術だけでなくそうとう頭もキレる選手だぞ
ペレ以来の大物選手になるかもしれない
0337名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:52:42.68ID:tPxds2fS
またスペイン基地外暴れてるのか
0338名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:52:46.45ID:pmu3j0Eq
近年のジルーの本気なんてプレミアみていても知らん
電柱でしかない
0339名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:53:48.84ID:ELwhnkml
ジルーはかなり貢献してるぞ
得点以外はな
フランスの攻守の連動のキー選手だし
0340名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:54:26.80ID:lBokKeKG
>>335
エムバペは早めにPSGからプレミアなりマドリーバルサなりに出るべきだと思う
PSGだと伸び代が勿体ない
0342名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:57:04.38ID:es2MJEkD
>>334
それは技術というより戦術と選手のタイプ的な問題だよ
モドリッチはカンテを釣り出すポジショニングを取りながらプレーしてカンテを無力化してた
だけど無力化したカンテのスペースを効果的に突けるタイプの選手がいなかった
0345名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 11:59:50.55ID:es2MJEkD
>>344
だから最初から技術はあってもそれ以外の所で不利になってるって言ってたんだよ
字が読めないならレスしなくて良いよ
0346名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 12:01:08.85ID:ELwhnkml
>>345
だからなんの技術があるんだよ
みんな上手いんだろモドリッチ含めて
具体的に何も言ってないじゃんお前ｗ
0347名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 12:03:17.19ID:lBokKeKG
>>343
ドイツもスペインも早々低迷ってほど低迷しないと見る
スペインもドイツも縦に速いサッカーやろうと思えばできるしな

セルヒオ・ラモスもそろそろ代表から引退いただいたり、刷新の必要はあるけども
0348名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 12:04:51.81ID:tPxds2fS
>>346
お前は何でスペインが雑魚だったのか具体的に教えてくれよいい加減w
0349名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 12:05:42.27ID:0V0eYN7r
あいつなんや
表彰式でクロアチアのユニ着てたおばちゃん
偉そうにVIPに囲まれて選手を一人一人抱擁しやがって
自分がVIPかスーパーモデルとでも思ってるのか
しかも俺たちのワールドカップにキスまでしやかったよな
なんなのあいつ
FIFAは乱入者を阻止する前にあいつを会場に入れるべきではなかった
腹立って仕方ないわ
0350名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 12:06:11.20ID:iRYCsRvp
>>275
ヴァランとウンティティが安定してたから失点少なく済んだ部分が大きいからな
0351名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 12:07:01.68ID:es2MJEkD
>>346
見事な１点目見ればボールを正確に扱う技術が優れている事は幼稚園児でも分かるやろね
0352名無しが急に来たので
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2018/07/17(火) 12:07:09.84ID:T+hcpr2d
フランスの強さは中盤の圧倒的な制圧力やな
最多試合数であれだけ点数とってるにも関わらず
得点王がいないというのもすごいどこからでも点はとれるのでエムバペのキリコミだけではないということ
堅実な守備力もアルゼンチンに匹敵する攻撃力はトータルに見て一番強かった
0353名無しが急に来たので
垢版 |
2018/07/17(火) 12:07:48.04ID:iRYCsRvp
フランスはアルゼンチン戦見る限り、打ち合いになっても勝ち切る戦い方は出来そうやからな
あくまで安全策としてカウンター中心で相手に持たせてただけで
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