2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART117
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【決勝】
フランス vs クロアチア
前スレ
2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART116
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1531349272/
次スレは>>950が立ててください クロアチア戦の中田も叩いてた
ノ〜ルックパスを取られて決勝ゴール 0-1
致命的な致命傷を受けた 日本が強くなっているというよりも他国が勝手にレベルダウンしているだけだと思うが。 体育会系の独特のしがらみが
松木だの中山だのを縛ってるのかも
しれないね。
でもそれは今時はやらないな W杯なんかスタジアムの中継ブースには各国の解説者すごいメンツが集結してるんだろうな 誰から見ても二流の選手しかいないのにあそこまでいったのは批判大好きな人から見ても上出来でしょ。もっと川島なんかは叩いてもいいとは思ったけど。
ただ世界の壁壁うるさくて、そういうコンプレックスが逆に試合運びをネガティブにしてるのは気になる。 今回のW杯でもブースにいたプジョルやロベカルには触れていたけどその隣にいたマテウスに関しては完全にスルーだったのは悲しかった。 槙野がワールドカップ出てんの見てカズさん微妙だろなw クロアチアが今回優勝して次々も優勝したとして
現在のスペインやドイツと
同格のサッカー大国とは見られないだろう
結局自国に偉大なリーグがあり且つ
代表が強いないと
Jリーグももっと頑張らないと
50年後中国がアジアのサッカー代表国になってるかも >>829
ポーランド戦はある意味
仕方なかったと個人的には思ってる。
でも議論が巻き起こったことはプラスになるでしょ。
日本サッカー界においては。
成熟には近道はないんだね >>837
万が一中国の選手が他国の代表として活躍する事はあっても中国代表が強くなることは有り得ない。 >>832 日本は年功序列だから。
しかもこういう法人って定年退職すらないんだろ。天下り先が基本だし。
サッカー協会がドーハの悲劇世代。井原とかが会長で
現場の監督に中田世代がいるのが理想だろうね。
宮本が協会の下っ端で働いているようだけど、それじゃあ強くならない。
宮本が上に行く頃にはもう古い頭になっているはずだからね。 あり得ないかどうかはともかく
本当に中国代表は強くならないねえ……
2002の頃は、このまま日韓のライバルとして順調成長して行くのでは、って説が有力だったのに
そこから極長期の第低迷ときたもんだ >>835
マテウスはロベカルらとは年も一回り以上離れてるし前世紀末には引退してるから仕方ないかもな
それよりマテウスの右隣が誰なのかわかる人いる?
https://pbs.twimg.com/media/DhBsQRQUwAEINXa.jpg >>840
年功序列なのは強豪国も一緒だし気にする事ではないかと。問題は古い世代が負け犬根性を未だに払拭できていない事かな。
特にJリーグ発足以前の世代は韓国には逆立ちしても勝てない相手って未だに思っていそう。 大会MVPがW杯優勝国から選出されたのは94年が最後なんだな
投票が決勝戦より前だからって言われてるけど、それにしてもなんだかね フランスなんてワールドカップで
度々結果出してるけど
世間一般にサッカーといえばどこと聞いて
一番にはならないと思う
リーグアンの知名度がイマイチだからか
他にもフランスの顔がいっぱいあるからか >>840
宮本は、JFAアカデミーか何かで講演をしただけで、
今は、J3のガンバ大阪U-23の監督だよ。 >>844 パッと見の髪型だけだとプジョルだけど、顔は詳しく覚えていない・・・ >>843
木村和司はW杯予選のFKが半ば神格化されてるけど、まだリードされてるのに
飛び上がってガッツポーズしていたからな。
FKの軌道の美しさとは裏腹に、あのシーンはこの世代の日本人選手の負け犬根性を象徴している。 >>846
プラティニ、パパン、カントナ、98〜00のダブル勢含めて他のリーグで名声を上げた選手が殆どだからかな。 ブラジル 王国
イング 母国
イタリア… カテナチオ???
フランス… えーと… 監督選びだってそうで、
クリンスマンがどうこう言う話が飛び交ったけど
べつに誰だっていいよ、その理由が確かならば。
新興国の代表育成は連続性をもってやらなきゃいかんと
協会だって思ってるでしょうよ。
こういう理由で、こういうサッカーを日本は目指すので
そのためにクリンスマン、ていうなら文句いわないよ。
ただ、役所仕事的に惰性でえらんでる気がしてなあ >>851
ブラジル 王国
イングランド 母国
イタリア カテナチオ
スペイン ティキタカ
フランス シャンパン
ベルギー わっふるわっふる
南挑戦 てーはみんご どどんど どっどん フランス人ってこの時期サッカーよりツールドフランスだろと思ったらパリの街中で2万人PVとかやってたらしい ロシアワールドカップも今週末で終わりと思うと寂しくなるなぁ
今大会、在日ネトウヨ工作員と電通工作員が躍動しすぎててマジでウザかったわ
決勝はフランス有利っていうか、クロアチアが決勝トーナメントで日本でも勝てそうなくらいのサッカーしかやってないからなぁ
三試合連続で延長戦やってるし、どう見てもクロアチア不利でしょ
https://www.youtube.com/watch?v=62y91hB6JWg
あと、↑の動画の3:09辺りからが妙に笑ってしまったww >>676
枠が増える2026から復活できるかな?
まあルーマニアは2022いけそうな気がするが >>55
汁なんであんなポンコツだったんだろうな…
打っても外れるし >>858
まぁ基本フランスのFWは足元の上手い師匠系が主流だし確実に枠へ持っていくストライカーの方が稀。 監督人事は惰性じゃなくて
電通の言いなりになる事とメディア蠅するキャラクターとルックスで選ぶんじゃないの
あと敗退した途端に次の監督の名前が出てくるのは前回もそうだったけどマジで糞 ブラジル 王国
ドイツ ゲルマン魂
イタリア カテナチオ
アルゼンチン マラドーナ
フランス シャンパン
イングランド 母国
スペイン ティキタカ
ウルグアイ 初代王者
オランダ トータルフットボール >>852
ttps://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201807130000034.html
ttps://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180712-OHT1T50059.html
次期日本代表監督
ユルゲン・クリンスマン氏(53)との話し合い破談。
複数の外国人とともに候補となるのが
U―21日本代表の森保一監督(49)の日本A代表監督兼任案。
専任は難しそう。
〜日程〜
7/20JFA技術委員会で、次期日本代表監督推挙。
7/26JFA理事会で、推挙された日本人監督承認で正式決定。 ベルギーにふるぼっこされるイングランドが今から楽しみ >>828
今のテレビだと、あんなシーン二度とみられないわ。
当時はまだワールドカップ関連は電通じゃないからね。
だからこそ、予選でもサポーターが取り囲んだり、生卵投げつけたりとかすごかったし
今みたいに渋谷で騒ぎたいだけのファッション感覚で日本代表応援してるやつなんていなかった。
日韓大会から電通が支配で芸能人使いだして、協会とメディアが方針に従わないトルシエ叩いて険悪になった。
ワールドカップと日本代表関連がひたすら視聴率稼ぎばかりで渋谷と道頓堀で騒ぎ出したのもこの頃、
今だと、日本代表記事も自由に書けなくなってる。
批判はちょこっとかけても必ず擁護も付けないとダメになった。
叩いてばかりだとサッカー協会取材出入り禁止になるし。
なぜか、ガス抜きにセルジオだけは認められるみたいだけど。 >>859 いつだって僕のレスは真剣だよ・・・
>>863 みたいのじゃ、面白みがないじゃないか・・・ 初優勝国が20年周期で出る法則…
58年 ブラジル
78年 アルゼンチン
98年 フランス
18年 クロアチア? ブラジルサッカーがサンバでアルゼンチンサッカーがタンゴだと表現するケースあるけど
それなら日本サッカーは演歌路線を突き進めばよいのではないかと イングランド普通に強えからあんまりベルギーよりになるとは思ってない
だから楽しみw 今だと、欧州遠征でも一部強豪相手を除いて大半が日本企業の広告でやるからな。
特に東欧遠征は醜い。現地時間平日1時とかのガラガラの地方都市のスタジアムに
日本企業だらけの看板で試合とかが増えた。
時間帯も日本のゴールデンに合わせてるし。
昔はそうじゃなかった。
電通の威力のすさまじさを感じる。 セルジオだって協会は出禁になってるだろ。
まあ、セルジオの場合は協会に対するルサンチマンが入ってるからな。
こいつが連れてきたファルカンが無能だったんで協会はセルジオを切った。
だからセルジオは何かと協会に対しては批判的。
セルジオは日本のサッカー界のためを思って辛口なんてのは真っ赤な嘘。 >>869
でもサッカーだとこぶしが利かないからなぁ。 ルーマニアってここ半年間結構頑張ってるんだな
17.10.5 ◯カザフスタン 3-0
17.10.8 △デンマーク 1-1
17.11.9 ◯トルコ 3-0
17.11.14 ⚫︎オランダ 0-3
18.3.24 ◯イスラエル 2-1
18.3.27 ◯スウェーデン 1-0
18.5.31 ◯チリ3-2
18.6.5 ◯フィンランド 2-0
FIFAランキングも半年前から15も上げてきてるし
コントラ意外に名将? >>866
渋谷のスクランブル交差点にはいなかったけど新宿住友ビルの展望回廊に当時でかいテレビがあってそこにサポーターが詰めかけて騒いでたで セルジオw
確かに今回もニッカンかな? ボロクソにベルギー戦の戦い方叩いてた >>868
1954年、1966年、2010年にも初優勝国出てるんだから法則とは言えなくね? >>874
コントラってミランにいた右SBだっけ?懐かしいなぁ。 >>865
イングランドはベルギーにボロ負けするだろうな
クロアチアは意外と善戦してフランスに負けるだろう ベルギーなんか10年前は日本より格下だったのにな
監督を付け替えるだけじゃなくて育成法を学べばいいのに
https://fifaranking.net/nations/bel/ranking_d.php 法則とかジンクスとか
タコの占いとか好きだよねぇ
4年周期で見るよ >>869 その路線だと日本は日舞になるな。なぜ歌になったし。 必ず初出場と久々枠(ブランク4大会以上)は1つか2つは現れるからな
2010年
初出場:スロバキア、久々:アルジェリア 北朝鮮
2014年
初出場:ボスニア、久々:コロンビア
2018年
初出場:アイスランド パナマ、久々:エジプト モロッコ ペルー
2022年は
初出場:ブルキナファソ、久々:ルーマニア アイルランド
かな ベルギーの育成法なんて参考になるかよ。
移民を大量に受け入れて、近隣のレベルの高い国内リーグに選手を送り込むことでのし上がって来たんだから。 >>886
2002年に対戦した時なんか白人の大男ばかりで明らかに移民系と思えるのはムペンザ兄弟の片割れがベンチを温めてる程度だったからな >>870
リンガードみたいな雑魚も出てるしスターリングすら生きないし、ベルギーは高さもうまさをあるからあんまりイングランド勝てる想像が出来ないのだが。
ハメス抜きのコロンビアとは引き分けたけど、試合見てても強さ感じない。いつもも代表よりは中盤以下の仲がいいが… 2022はカタールの初出場が確定している。
あと、アイスランドの本大会出場人口最少記録は当分破られない・・・
と思ったけど、48か国制になってオセアニアに自動出場枠が1つ与えられたなら、
ニュージーランドを番狂わせで破れば更なる小国が出場することもあり得るか。 >>886
オランダ・スウェーデン「完全にウチのパクりやんけ。」 >>880
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jleague_other/2017/07/07/post_33/
Jリーグからのベルギー派遣コーチに聞く
「欧州の育成は何が違うか」
ベルギーからも学んではいるよ。
日本の指導者も1年派遣した。
フランスのINFをモデルにしたJFAアカデミーで
4年くらいフランスの指導者に指導してもらった。
けれど、まだまだ足りないし、
JFAアカデミーから日本A代表入りが無い。
なでしこジャパンはあったが。
育成には、お金と莫大な時間と試行錯誤がいるからね。
短期では結果は出ないよ。 今後の日本は協会主導で選手を育成するよりも魅力的な器を用意する方が先かと。23区内にビッグクラブを作って疑似代表にするとかさ。 >>891
オセアニア1枠与えることは決定済み。
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20170510/585644.html
〜2026年カナダ・メキシコ・米W杯(全48カ国出場)各大陸出場枠〜
■ アフリカ (54協会)− 9カ国(現在5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1
■ アジア (46協会) − 8カ国(現在4.5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1
■ ヨーロッパ (55協会) − 16カ国(現在13カ国)
■ 北中米カリブ海(34協会) − 開催国枠3(未確定)+3=6カ国(現在3.5カ国)*大陸間プレーオフに勝利で+1
■ オセアニア (11協会) − 1.カ国(現在0.5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1
■ 南米 (10協会) − 6カ国(現在4.5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1
■ 大陸間プレーオフ − 2か国
・新大陸間プレーオフ
欧州以外の5大陸連盟から各1チームづつ、
開催国所属大陸連盟からさらに1チームを加えた
計6チームで2枠を争う。
つまり、アフリカ、アジア、オセアニア、南米から各1代表、
北中米カリブ海から2代表計6代表のプレーオフ。 欧州の移民どうこうなんてフランス98から言われてきた事なんだから今更蒸し返すなよと思うがな
欧州=白人なんざとうの昔に概念崩れてるっつうの ロンドン、パリ主要都市行ってみ サラダボウルだらけや オセアニア1確か…
2013年コンフェデのタヒチみたいになるんだな…
で、ドイツやスペイン、ブラジルと同組で
本気で大量点狙ってくると… 今のルーマニアってだれがいるんだ?
復活の傾向にあるのは分かったけど。ハジ息子とか選ばれてるのかな? >>897
見たことない国旗ばかりだなw
バルバドスって国あんのかw 強そう… ルプス レクス >>897
タヒチ(仏領ポリネシアの人口は28万人)に期待w ユーロではグジョンセンを連れて行ったけれど、W杯では連れてこなかったのも面白い。 バチカンが協会作ってFIFAとUEFAに加盟してブラジルやスペインあたりからサッカーの上手いカトリック信者を片っ端から集結させたら
ワンチャンどころか欧州予選台風の目になり得るかも >>903
そんなとこに逸材おったら即本国へ招集やろw
確かカランブーあの辺やったような >>902 国連加盟国の200弱の国家と国旗と首都ぐらいはいちおう覚えている人はけっこういるよ。
FIFAの250ヵ国になると、ちょっとわからん。 >>906
バチカンサッカー代表、実際に結成されているが、
FIFA未加盟なので、全ての試合が非公式戦になる。
1994年にはサンマリノ代表と
2002年11月23日にはモナコ代表と対戦。
いずれも0-0のスコアレスドロー。
バチカンに、代表結成時にいるその時バチカン国籍を持つ人が
バチカン代表になるので、選手の顔ぶれは流動的。 >>553
クロアチアシードはないだろ。次もFIFAランキングで決まるし、今大会に出てない国のシードあるよ。 >>908
国連加盟は、193カ国。
FIFA加盟協会は、国及び地域の211協会。
○FIFAが地域協会認可理由
英本土4協会はFIFA設立以前からそれぞれが独自に活動。
元々、サッカー単独の世界選手権大会(FIFAワールドカップ)を開催することが
目的の一つだったFIFAは、自他ともに認める当時のサッカー最強の国イギリス
(プロリーグが既にあったイングランドが、アマチュアチームを欧州に派遣しても、2けたの得点で勝利)を
FIFAに加盟させる為に、英本土4協会を個別に、承認。
以降、FIFAは一定の自治が行われている地域の協会も認可し、現在に至る。
○地域協会
デンマークは海外領土のフェロー諸島、オランダは海外領土のキュラソー島・アルバ
など。 >>829
ポーランド戦に理解が無いのはグループとノックアウトの理解不足と高校野球脳で見てる人の多さじゃないかな >>910
そうそう。
32か国制のままなら、
2022年1月か2月の新FIFAランキング上位7か国と開催国カタールの8か国が
2022カタールW杯のシード国。
ttps://resources.fifa.com/image/upload/international-match-calendar-2018-2024.pdf?cloudid=a3syp9rq954uo2xedysy
国際Aマッチデーカレンダー2018-2024 2018年3月改訂版
〜2022年〜
3月21-29日 2試合
カタールW杯大陸予選及び大陸間プレーオフ終了
4月カタールW杯本大会組み合わせ抽選会
5月30-6月14日 4試合
9月19-27日 2試合
11月14日カタールW杯本大会出場選手本登録
11月21-12月18日カタールW杯本大会
ttps://resources.fifa.com/image/upload/revision-of-the-fifa-coca-cola-world-ranking.pdf?cloudid=jgxjkdrj1jfwyunjbkha
2018年方式FIFAランク計算方法。ロシアW杯後、2018年7月19日発表から適用 >>913
コニチハ ガソリンヲクダサーイ
ダレモイナイノカシラ… >>915
そろそろFIFAランキングでシード決めるのやめてほしいけどね。
ポーランドみたいな国がシードになるのは勘弁 アンデルソンvsイズナー長すぎや
ジョコビッチvsナダル見れないやんけ >>917 そうだよな。完全なくじ引きにしよ!
A組 ブラジル フランス ドイツ スペイン
B組 パナマ サウジアラビア エジプト ペルー >>917
大丈夫。
ポーランドとスイスは、今年6月までの「2006年方式の穴」
年間平均ポイント計算をついた代表。
ttps://jp.reuters.com/article/fifa-idJPKBN1DH047?rpc=122
これら2代表は、欧州予選で稼いだ高いポイントを、
親善試合の回数を少なくあるいは回避することで、
をする必要があったため、
FIFAランキングを高く保った。
○新FIFAランキング
18年方式では、年間平均ポイント計算はない上に、
計算式に入れる試合の重要度を、親善試合より公式国際大会の試合の方に高く設定
(親善試合の少なくとも1.5倍〜3倍以上。最大12倍)し、年間平均ポイント計算もないため、
上記の2代表の例は無くなる。
また、2006年方式は、大陸連盟間の強さを計算式に入れていたが、
それも無くなるため、所属大陸連盟に関係なく、順位を上げることができる。
ttps://resources.fifa.com/image/upload/revision-of-the-fifa-coca-cola-world-ranking.pdf?cloudid=jgxjkdrj1jfwyunjbkha
2018年方式FIFAランク計算方法。ロシアW杯後、2018年7月19日発表から適用 >>920 もしその方法でやっていたら、今大会はどうなっていたかを並べてくれないとわからんな。 >>920
FIFAランク2018年方式の日本語解説
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0#2018%E5%B9%B4%E6%96%B9%E5%BC%8F%E3%81%AE%E7%AE%97%E5%87%BA%E6%96%B9%E6%B3%95 >>921
2006年方式は、4年間分の国際Aマッチだから、
さすがに計算無理。
少なくとも、今回のポーランドとか、スイスとか、
「2006年方式の穴」を利用したような代表が
FIFAランクを高くしてシードになることはない。 >>923 じゃあ信用ならねぇな?
変な地域のチームが上位になったりするかもしれんじゃん。
今大会にでた32チームの序列をみてみないことには比較できないよ。
それに今大会のポッド分けはなかなか機能していたじゃないか。 >>924
アフリカネーションズカップが2年に1回だから、
5:国際Aマッチデー以外の親善試合
10:国際Aマッチデーの親善試合
35:各大陸選手権本大会の準々決勝までの全試合
40:各大陸選手権本大会準決勝以降の試合(準決勝、3位決定戦、決勝)
で、試合の重要度で、アフリカ諸国が新FIFAランクで
かなり上がったかもしれないが、
試合の結果(C)
あらゆる国際Aマッチにおいて、勝ち:1点、引き分け:0.5点、負け:0点
だからね。
結局、大陸選手権も勝ち続けないと、新FIFAランクでも上がらないから。
そこまで心配する必要はないのでは。 >>925 なるほど。ありがと。
どういえばいいんだろ。レーティング的に考えるなら試行回数が増えないと実力なんて反映されない。
サッカー代表の試合なんてそれこそ試合数がすくなくて、あんまりあてにならないというのも事実。
なので、どんな計算方法にしても穴ができるというか、違和感のあるものに仕上がると思うんだよね。
あとFIFAのランキングに準じるポッド分けは別にいいけれど、同大陸は避けるというのが不自然だと思うんだ。 >>926
それは、FIFAが、以前から
「ワールドカップだから、地域性を大事にする。
だから、数が多い欧州を除いて、
同じ地域の国は同じ組に入らないようにする」
って、言っていたよ。
48か国制では、崩れる可能性あるが。 ウィンブルドンテニスがW杯よりすげえ試合やっとる・・・
PK戦だと17vs18のような・・・ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。