2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART117
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【決勝】
フランス vs クロアチア
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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART116
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次スレは>>950が立ててください >>798
ベルギー戦から?
ベルギーも延長PKに突入したらヤバイと思ったからこそあそこで高速カウンターだったと思ってる >>792
他国はするぞ。ずっと戦術とかを出してなんで負けたのかとか本気の言い合いで
専門家が討論ばかりしてる。批判も当たり前だ。
いいところも悪いところもさらけ出して言う。
スポーツ番組にジャニーズとか芸能人なんか出さないよ。
槙野のノートは絶対に使われる決まりだったんだよ。
字もかなり綺麗に書いてたし クロアチア人でも祖父母がセルビア人で正教徒なんてのはごく普通にいる。
でも、そこを言ってしまうとクロアチアに居づらくなるわけで。
それくらい微妙な問題。終戦から23年たってもだ。 本大会前からだけど驚いたのは
カナリアイエローの9番が一生懸命
前からチェイシングをしてるところ。
ブラジルは南米で一番ヨーロッパナイズされてる
チームだけれどね。
サッカー戦術の進化と同一化を感じる >>797
日本は相撲や野球ですらそのようなレベルの討論をされないよな。何故GG佐藤を不慣れなレフトで起用したの?とかさ。 >>797
日本の場合は、選手の顔とかふるまいとかしか言わないからな。
ひたすら感動とか美談とかだけで終わる。
とにかく視聴率だけ上げたい電通支配の証拠 >>800
日本も、そうなって欲しい。
ミーハーな番組も、ライト層の為には必要だが、
討論番組も絶対必要。
しかし、
イタリアは他国の試合分析の討論番組が高視聴率なのは、
さすがとしか言いようがない。 >>804
議論してたプロ野球ニュース無くなったからな。
野球の場合はいろいろ起用法の批判はあるんじゃないの?
すべてにおいて日本のスポーツって電通支配だから
感動をありがとうとして美談で終わらせる仕組みが出来上がった。 >>806
イタリアの場合全世界のサッカー選手がカルチョのマーケッティングの対象になっているのも大きいかと。 >>806
ブラジルも試合終了後は2時間くらい専門家によるサッカー談義が大人気。
日本はひな壇芸能人使って台本通りに美談だのイケメンだのに着目して
進行するだけ。
フランス大会の頃は日本代表の試合で誰を起用すべきかとか
もっとテレビでもお茶の間で戦術論とかもっと昔はやっていたはず。
試合後にラモスの有働アナも困った生放送での大激怒もあったし。
あれで電通がマスゴミ支配しだして感動だの美談だのばかりにしてしまった。 どうせGLで敗退してても、槙野のノートは本田の最後のワールドカップ
と合わせて美談にして使うつもりだったんだろうな。
敗退したけど、実はこんな感動があった!ありがとう本田!とね。 >>807
プロ野球ニュースは、地上波はなくなったけれど、スカパーで継続中だったような。 >>800
それ絶対必要。
サッカーは代表が単独で強く
なるのではなく、土壌がある国が成長する >>804
それもイタリアの出てない大会で分析してやるんだから大したもの
野球でいうとWBCの台湾対ドミニカ戦の結果分析をやるようなもんだよ でもサッカー文化が発達したらしたで日本代表邪魔とか何故23区内にビッグクラブが無いとか色々五月蠅くなるかも。 >>809
なんか専門家の元選手とか3人ぐらい読んでる番組見たけど
まずポーランド戦や川島起用には肯定的に言わなければいけない空気というか
台本通りやらなきゃもう呼ばないよ感凄かったな 日本が間違ってベルギーに勝ってたらベスト8のブラジル戦なんか西日本豪雨でそれどころじゃなかっただろうな >>815
電通忖度とサッカー協会でポジションもらいたいってことだろう。
電通は神様だから絶対に批判できない。 悪い意味でバレーボール化しているな。国際試合以外完全に空気扱いされている辺りだ。 サッカー解説者て人たちは
上の世代はWカップ出てない引け目
下は仲間を悪く言いたくない情
で、なんかゆるーいものになってる気がする
気持ちは分かるが日本サッカーのために
悪役を買って出るくらいの根性を持ってほしい >>819 素人受けする解説じゃないとオファーがこない。
厳しいのはクレームついちゃうだろ。サッカー民度が低いんだよ。まだまだ。 ラモスが
98年のゲストで 厳しい意見言ったら
めっちゃ叩かれてた
ドーハの事も言われてた >>797
イタリア、いいなあ。
そういう番組、観てみたいし。 確かにサッカー解説者には野球に於ける豊田泰光、大下剛史、江本孟紀、落合博満ポジションがいないな。 でもこのままじゃダメだろ
オファー、クレーム>日本サッカーの未来
では絶望しかないよ Jリーグ発足前の世代が亡くなるとかして消えないと変わらない気がする >>821
ラモスすごかったよな
1998のジャマイカ戦後ボロカスに代表叩いたよね
横の女子アナが、「でも日本代表精いっぱい戦いましたよね」とか必死にフォローしてもしても
しきれなくてw
自分はラモスが本音で叩いてるの聞いて気持ちよかったよ
テレビでここまで本音で言える人すごいと思った >>824 ポーランド戦の戦い方が否定されて叩かれて、
負けてもベルギー戦のような打ち合いが美しいとか評価する。
それはサッカーだけでなく武士道的な意識もあるんだろう。
新選組や白虎隊みたいな話が日本は好きじゃん。
サッカー文化が根付いてないといえばそうだけど、
日本の上に根付いたサッカーだとすると、それはそれでいいのかもしれないよ。
なんだかんだ、少しづつ代表も強くなっているじゃん。 クロアチア戦の中田も叩いてた
ノ〜ルックパスを取られて決勝ゴール 0-1
致命的な致命傷を受けた 日本が強くなっているというよりも他国が勝手にレベルダウンしているだけだと思うが。 体育会系の独特のしがらみが
松木だの中山だのを縛ってるのかも
しれないね。
でもそれは今時はやらないな W杯なんかスタジアムの中継ブースには各国の解説者すごいメンツが集結してるんだろうな 誰から見ても二流の選手しかいないのにあそこまでいったのは批判大好きな人から見ても上出来でしょ。もっと川島なんかは叩いてもいいとは思ったけど。
ただ世界の壁壁うるさくて、そういうコンプレックスが逆に試合運びをネガティブにしてるのは気になる。 今回のW杯でもブースにいたプジョルやロベカルには触れていたけどその隣にいたマテウスに関しては完全にスルーだったのは悲しかった。 槙野がワールドカップ出てんの見てカズさん微妙だろなw クロアチアが今回優勝して次々も優勝したとして
現在のスペインやドイツと
同格のサッカー大国とは見られないだろう
結局自国に偉大なリーグがあり且つ
代表が強いないと
Jリーグももっと頑張らないと
50年後中国がアジアのサッカー代表国になってるかも >>829
ポーランド戦はある意味
仕方なかったと個人的には思ってる。
でも議論が巻き起こったことはプラスになるでしょ。
日本サッカー界においては。
成熟には近道はないんだね >>837
万が一中国の選手が他国の代表として活躍する事はあっても中国代表が強くなることは有り得ない。 >>832 日本は年功序列だから。
しかもこういう法人って定年退職すらないんだろ。天下り先が基本だし。
サッカー協会がドーハの悲劇世代。井原とかが会長で
現場の監督に中田世代がいるのが理想だろうね。
宮本が協会の下っ端で働いているようだけど、それじゃあ強くならない。
宮本が上に行く頃にはもう古い頭になっているはずだからね。 あり得ないかどうかはともかく
本当に中国代表は強くならないねえ……
2002の頃は、このまま日韓のライバルとして順調成長して行くのでは、って説が有力だったのに
そこから極長期の第低迷ときたもんだ >>835
マテウスはロベカルらとは年も一回り以上離れてるし前世紀末には引退してるから仕方ないかもな
それよりマテウスの右隣が誰なのかわかる人いる?
https://pbs.twimg.com/media/DhBsQRQUwAEINXa.jpg >>840
年功序列なのは強豪国も一緒だし気にする事ではないかと。問題は古い世代が負け犬根性を未だに払拭できていない事かな。
特にJリーグ発足以前の世代は韓国には逆立ちしても勝てない相手って未だに思っていそう。 大会MVPがW杯優勝国から選出されたのは94年が最後なんだな
投票が決勝戦より前だからって言われてるけど、それにしてもなんだかね フランスなんてワールドカップで
度々結果出してるけど
世間一般にサッカーといえばどこと聞いて
一番にはならないと思う
リーグアンの知名度がイマイチだからか
他にもフランスの顔がいっぱいあるからか >>840
宮本は、JFAアカデミーか何かで講演をしただけで、
今は、J3のガンバ大阪U-23の監督だよ。 >>844 パッと見の髪型だけだとプジョルだけど、顔は詳しく覚えていない・・・ >>843
木村和司はW杯予選のFKが半ば神格化されてるけど、まだリードされてるのに
飛び上がってガッツポーズしていたからな。
FKの軌道の美しさとは裏腹に、あのシーンはこの世代の日本人選手の負け犬根性を象徴している。 >>846
プラティニ、パパン、カントナ、98〜00のダブル勢含めて他のリーグで名声を上げた選手が殆どだからかな。 ブラジル 王国
イング 母国
イタリア… カテナチオ???
フランス… えーと… 監督選びだってそうで、
クリンスマンがどうこう言う話が飛び交ったけど
べつに誰だっていいよ、その理由が確かならば。
新興国の代表育成は連続性をもってやらなきゃいかんと
協会だって思ってるでしょうよ。
こういう理由で、こういうサッカーを日本は目指すので
そのためにクリンスマン、ていうなら文句いわないよ。
ただ、役所仕事的に惰性でえらんでる気がしてなあ >>851
ブラジル 王国
イングランド 母国
イタリア カテナチオ
スペイン ティキタカ
フランス シャンパン
ベルギー わっふるわっふる
南挑戦 てーはみんご どどんど どっどん フランス人ってこの時期サッカーよりツールドフランスだろと思ったらパリの街中で2万人PVとかやってたらしい ロシアワールドカップも今週末で終わりと思うと寂しくなるなぁ
今大会、在日ネトウヨ工作員と電通工作員が躍動しすぎててマジでウザかったわ
決勝はフランス有利っていうか、クロアチアが決勝トーナメントで日本でも勝てそうなくらいのサッカーしかやってないからなぁ
三試合連続で延長戦やってるし、どう見てもクロアチア不利でしょ
https://www.youtube.com/watch?v=62y91hB6JWg
あと、↑の動画の3:09辺りからが妙に笑ってしまったww >>676
枠が増える2026から復活できるかな?
まあルーマニアは2022いけそうな気がするが >>55
汁なんであんなポンコツだったんだろうな…
打っても外れるし >>858
まぁ基本フランスのFWは足元の上手い師匠系が主流だし確実に枠へ持っていくストライカーの方が稀。 監督人事は惰性じゃなくて
電通の言いなりになる事とメディア蠅するキャラクターとルックスで選ぶんじゃないの
あと敗退した途端に次の監督の名前が出てくるのは前回もそうだったけどマジで糞 ブラジル 王国
ドイツ ゲルマン魂
イタリア カテナチオ
アルゼンチン マラドーナ
フランス シャンパン
イングランド 母国
スペイン ティキタカ
ウルグアイ 初代王者
オランダ トータルフットボール >>852
ttps://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201807130000034.html
ttps://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180712-OHT1T50059.html
次期日本代表監督
ユルゲン・クリンスマン氏(53)との話し合い破談。
複数の外国人とともに候補となるのが
U―21日本代表の森保一監督(49)の日本A代表監督兼任案。
専任は難しそう。
〜日程〜
7/20JFA技術委員会で、次期日本代表監督推挙。
7/26JFA理事会で、推挙された日本人監督承認で正式決定。 ベルギーにふるぼっこされるイングランドが今から楽しみ >>828
今のテレビだと、あんなシーン二度とみられないわ。
当時はまだワールドカップ関連は電通じゃないからね。
だからこそ、予選でもサポーターが取り囲んだり、生卵投げつけたりとかすごかったし
今みたいに渋谷で騒ぎたいだけのファッション感覚で日本代表応援してるやつなんていなかった。
日韓大会から電通が支配で芸能人使いだして、協会とメディアが方針に従わないトルシエ叩いて険悪になった。
ワールドカップと日本代表関連がひたすら視聴率稼ぎばかりで渋谷と道頓堀で騒ぎ出したのもこの頃、
今だと、日本代表記事も自由に書けなくなってる。
批判はちょこっとかけても必ず擁護も付けないとダメになった。
叩いてばかりだとサッカー協会取材出入り禁止になるし。
なぜか、ガス抜きにセルジオだけは認められるみたいだけど。 >>859 いつだって僕のレスは真剣だよ・・・
>>863 みたいのじゃ、面白みがないじゃないか・・・ 初優勝国が20年周期で出る法則…
58年 ブラジル
78年 アルゼンチン
98年 フランス
18年 クロアチア? ブラジルサッカーがサンバでアルゼンチンサッカーがタンゴだと表現するケースあるけど
それなら日本サッカーは演歌路線を突き進めばよいのではないかと イングランド普通に強えからあんまりベルギーよりになるとは思ってない
だから楽しみw 今だと、欧州遠征でも一部強豪相手を除いて大半が日本企業の広告でやるからな。
特に東欧遠征は醜い。現地時間平日1時とかのガラガラの地方都市のスタジアムに
日本企業だらけの看板で試合とかが増えた。
時間帯も日本のゴールデンに合わせてるし。
昔はそうじゃなかった。
電通の威力のすさまじさを感じる。 セルジオだって協会は出禁になってるだろ。
まあ、セルジオの場合は協会に対するルサンチマンが入ってるからな。
こいつが連れてきたファルカンが無能だったんで協会はセルジオを切った。
だからセルジオは何かと協会に対しては批判的。
セルジオは日本のサッカー界のためを思って辛口なんてのは真っ赤な嘘。 >>869
でもサッカーだとこぶしが利かないからなぁ。 ルーマニアってここ半年間結構頑張ってるんだな
17.10.5 ◯カザフスタン 3-0
17.10.8 △デンマーク 1-1
17.11.9 ◯トルコ 3-0
17.11.14 ⚫︎オランダ 0-3
18.3.24 ◯イスラエル 2-1
18.3.27 ◯スウェーデン 1-0
18.5.31 ◯チリ3-2
18.6.5 ◯フィンランド 2-0
FIFAランキングも半年前から15も上げてきてるし
コントラ意外に名将? >>866
渋谷のスクランブル交差点にはいなかったけど新宿住友ビルの展望回廊に当時でかいテレビがあってそこにサポーターが詰めかけて騒いでたで セルジオw
確かに今回もニッカンかな? ボロクソにベルギー戦の戦い方叩いてた >>868
1954年、1966年、2010年にも初優勝国出てるんだから法則とは言えなくね? >>874
コントラってミランにいた右SBだっけ?懐かしいなぁ。 >>865
イングランドはベルギーにボロ負けするだろうな
クロアチアは意外と善戦してフランスに負けるだろう ベルギーなんか10年前は日本より格下だったのにな
監督を付け替えるだけじゃなくて育成法を学べばいいのに
https://fifaranking.net/nations/bel/ranking_d.php 法則とかジンクスとか
タコの占いとか好きだよねぇ
4年周期で見るよ >>869 その路線だと日本は日舞になるな。なぜ歌になったし。 必ず初出場と久々枠(ブランク4大会以上)は1つか2つは現れるからな
2010年
初出場:スロバキア、久々:アルジェリア 北朝鮮
2014年
初出場:ボスニア、久々:コロンビア
2018年
初出場:アイスランド パナマ、久々:エジプト モロッコ ペルー
2022年は
初出場:ブルキナファソ、久々:ルーマニア アイルランド
かな ベルギーの育成法なんて参考になるかよ。
移民を大量に受け入れて、近隣のレベルの高い国内リーグに選手を送り込むことでのし上がって来たんだから。 >>886
2002年に対戦した時なんか白人の大男ばかりで明らかに移民系と思えるのはムペンザ兄弟の片割れがベンチを温めてる程度だったからな >>870
リンガードみたいな雑魚も出てるしスターリングすら生きないし、ベルギーは高さもうまさをあるからあんまりイングランド勝てる想像が出来ないのだが。
ハメス抜きのコロンビアとは引き分けたけど、試合見てても強さ感じない。いつもも代表よりは中盤以下の仲がいいが… 2022はカタールの初出場が確定している。
あと、アイスランドの本大会出場人口最少記録は当分破られない・・・
と思ったけど、48か国制になってオセアニアに自動出場枠が1つ与えられたなら、
ニュージーランドを番狂わせで破れば更なる小国が出場することもあり得るか。 >>886
オランダ・スウェーデン「完全にウチのパクりやんけ。」 >>880
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jleague_other/2017/07/07/post_33/
Jリーグからのベルギー派遣コーチに聞く
「欧州の育成は何が違うか」
ベルギーからも学んではいるよ。
日本の指導者も1年派遣した。
フランスのINFをモデルにしたJFAアカデミーで
4年くらいフランスの指導者に指導してもらった。
けれど、まだまだ足りないし、
JFAアカデミーから日本A代表入りが無い。
なでしこジャパンはあったが。
育成には、お金と莫大な時間と試行錯誤がいるからね。
短期では結果は出ないよ。 今後の日本は協会主導で選手を育成するよりも魅力的な器を用意する方が先かと。23区内にビッグクラブを作って疑似代表にするとかさ。 >>891
オセアニア1枠与えることは決定済み。
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20170510/585644.html
〜2026年カナダ・メキシコ・米W杯(全48カ国出場)各大陸出場枠〜
■ アフリカ (54協会)− 9カ国(現在5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1
■ アジア (46協会) − 8カ国(現在4.5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1
■ ヨーロッパ (55協会) − 16カ国(現在13カ国)
■ 北中米カリブ海(34協会) − 開催国枠3(未確定)+3=6カ国(現在3.5カ国)*大陸間プレーオフに勝利で+1
■ オセアニア (11協会) − 1.カ国(現在0.5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1
■ 南米 (10協会) − 6カ国(現在4.5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1
■ 大陸間プレーオフ − 2か国
・新大陸間プレーオフ
欧州以外の5大陸連盟から各1チームづつ、
開催国所属大陸連盟からさらに1チームを加えた
計6チームで2枠を争う。
つまり、アフリカ、アジア、オセアニア、南米から各1代表、
北中米カリブ海から2代表計6代表のプレーオフ。 欧州の移民どうこうなんてフランス98から言われてきた事なんだから今更蒸し返すなよと思うがな
欧州=白人なんざとうの昔に概念崩れてるっつうの ロンドン、パリ主要都市行ってみ サラダボウルだらけや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています