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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART117
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0786名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:12:26.23ID:psXRQ5dR
>>784
韓国は練習マッチで何回か試していたからなあ
ハリルが中村を何回か試していたらなあと思う
0787名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:14:50.73ID:3IrDbK+p
>>627
それは言えてる
0788名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:15:49.14ID:CBt7Tbko
個人賞予想
ゴールデンボール：モドリッチ
シルバーボール：グリーズマン
ブロンズボール：アザール
ゴールデンブーツ：ケイン
シルバーブーツ：ルカク
ブロンズブーツ：チェリシェフ
最優秀GK：スバシッチ
最優秀若手賞：エムバペ

ドリームチーム
　　　　　　　　　　　 ケイン

　　アザール　　グリーズマン　　エムバペ

　　　　　　　　カンテ　　モドリッチ

　　ヤング　　　　　　　　　　　　　　M・フェルナンデス
　　　　　　 ヴァラン ゴディン
　
　　　　　　　　　　スバシッチ
0789名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:17:21.65ID:/zxAGHIP
>>785
全米が泣いた…w
0790名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:22:35.71ID:+R98g/n0
テレ朝特集電通臭さ満開だったな。
なんで槙野なの？
て感じだったわ。
問題点を指摘しないで、感動とか美談とかいつまでもやってるから、成長しないんだわ。
セルジオが正しい。
0791名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:24:03.76ID:oUh1SfGq
サッカーにはイグノーベル章みたいな章は無いのかい？
ネイマールにも何か章をあげてほしい
0792名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:24:45.12ID:BdZNfFhn
日本代表の戦いを検証した所で世間は興味ないから
オリンピックの後、負けた選手の分析とかするか？しないだろ
0793名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:25:35.06ID:0a+KZ9ft
>>790
槙野、宇佐美は出さないといけない契約だったのかもな
特集まで組んでんだから
0795名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:27:06.53ID:nLOsC0yo
相手ＤＦを肘うちでダウンさせて、さらに倒れてるＤＦの後頭部めがけてこぶし振り下ろしたクリロナはラフプレー賞もらえそうだな
0796名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:27:12.86ID:+R98g/n0
>>772
実はあまりいいくないようだけどスバシッチもセルビア人と言われてるからな。
十字の切り方が正教徒とのこと。

もともとユーゴとして同じ国だった
クロアチア人とセルビア人の差違なんてのは後付けでできたようなものだわ。

あと、そういう意味ではロシア代表も中央アジア中心に旧ソ連各国が応援してた。
だって同じ国だったからだ・
0797名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:29:04.34ID:uNlni8+q
>>792
その点は、イタリアはサッカー文化が根付いていると思う。

イタリアが出場しないＷ杯で、
終了後の試合分析番組で盛り上がって、
ドラマより視聴率が高かったらしい。

日本対ベルギー戦分析も、盛り上がって、
「なぜ、終了間際のコーナーキックで、ショートコーナーするなどして
時間をつぶさなかったのか？」
「しかも、ＡＣミランにいた本田のコーナーキック」

と議論していたそうだ。
0799名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:33:37.26ID:oEuZstYw
>>798
ベルギー戦から？
ベルギーも延長PKに突入したらヤバイと思ったからこそあそこで高速カウンターだったと思ってる
0800名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:36:43.29ID:+R98g/n0
>>792
他国はするぞ。ずっと戦術とかを出してなんで負けたのかとか本気の言い合いで
専門家が討論ばかりしてる。批判も当たり前だ。
いいところも悪いところもさらけ出して言う。

スポーツ番組にジャニーズとか芸能人なんか出さないよ。

槙野のノートは絶対に使われる決まりだったんだよ。
字もかなり綺麗に書いてたし
0802名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:38:22.96ID:+R98g/n0
クロアチア人でも祖父母がセルビア人で正教徒なんてのはごく普通にいる。
でも、そこを言ってしまうとクロアチアに居づらくなるわけで。
それくらい微妙な問題。終戦から23年たってもだ。
0803名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:38:40.03ID:3IrDbK+p
本大会前からだけど驚いたのは
カナリアイエローの９番が一生懸命
前からチェイシングをしてるところ。
ブラジルは南米で一番ヨーロッパナイズされてる
チームだけれどね。
サッカー戦術の進化と同一化を感じる
0804名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:39:12.62ID:0PeSIBha
>>797
日本は相撲や野球ですらそのようなレベルの討論をされないよな。何故GG佐藤を不慣れなレフトで起用したの？とかさ。
0805名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:39:51.78ID:+R98g/n0
>>797
日本の場合は、選手の顔とかふるまいとかしか言わないからな。
ひたすら感動とか美談とかだけで終わる。

とにかく視聴率だけ上げたい電通支配の証拠
0806名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:40:06.40ID:uNlni8+q
>>800
日本も、そうなって欲しい。

ミーハーな番組も、ライト層の為には必要だが、
討論番組も絶対必要。

しかし、
イタリアは他国の試合分析の討論番組が高視聴率なのは、
さすがとしか言いようがない。
0807名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:41:34.33ID:+R98g/n0
>>804
議論してたプロ野球ニュース無くなったからな。
野球の場合はいろいろ起用法の批判はあるんじゃないの？

すべてにおいて日本のスポーツって電通支配だから
感動をありがとうとして美談で終わらせる仕組みが出来上がった。
0808名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:42:17.38ID:0PeSIBha
>>806
イタリアの場合全世界のサッカー選手がカルチョのマーケッティングの対象になっているのも大きいかと。
0809名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:45:05.19ID:+R98g/n0
>>806
ブラジルも試合終了後は2時間くらい専門家によるサッカー談義が大人気。

日本はひな壇芸能人使って台本通りに美談だのイケメンだのに着目して
進行するだけ。

フランス大会の頃は日本代表の試合で誰を起用すべきかとか
もっとテレビでもお茶の間で戦術論とかもっと昔はやっていたはず。

試合後にラモスの有働アナも困った生放送での大激怒もあったし。

あれで電通がマスゴミ支配しだして感動だの美談だのばかりにしてしまった。
0810名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:46:35.97ID:+R98g/n0
どうせGLで敗退してても、槙野のノートは本田の最後のワールドカップ
と合わせて美談にして使うつもりだったんだろうな。

敗退したけど、実はこんな感動があった！ありがとう本田！とね。
0811名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:47:14.34ID:emdmJJtT
>>807
プロ野球ニュースは、地上波はなくなったけれど、スカパーで継続中だったような。
0812名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:48:40.49ID:3IrDbK+p
>>800
それ絶対必要。
サッカーは代表が単独で強く
なるのではなく、土壌がある国が成長する
0813名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:50:00.13ID:oEuZstYw
>>804
それもイタリアの出てない大会で分析してやるんだから大したもの
野球でいうとWBCの台湾対ドミニカ戦の結果分析をやるようなもんだよ
0814名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:50:22.43ID:0PeSIBha
でもサッカー文化が発達したらしたで日本代表邪魔とか何故23区内にビッグクラブが無いとか色々五月蠅くなるかも。
0815名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:53:57.73ID:0a+KZ9ft
>>809
なんか専門家の元選手とか3人ぐらい読んでる番組見たけど
まずポーランド戦や川島起用には肯定的に言わなければいけない空気というか
台本通りやらなきゃもう呼ばないよ感凄かったな
0816名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 23:57:06.95ID:nPziYBI0
日本が間違ってベルギーに勝ってたらベスト8のブラジル戦なんか西日本豪雨でそれどころじゃなかっただろうな
0817名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:00:38.11ID:i3D5yZXY
>>815
電通忖度とサッカー協会でポジションもらいたいってことだろう。
電通は神様だから絶対に批判できない。
0818名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:01:49.33ID:WAk8EE/c
悪い意味でバレーボール化しているな。国際試合以外完全に空気扱いされている辺りだ。
0819名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:08:26.32ID:+GzNxW4t
サッカー解説者て人たちは
上の世代はWカップ出てない引け目
下は仲間を悪く言いたくない情
で、なんかゆるーいものになってる気がする
気持ちは分かるが日本サッカーのために
悪役を買って出るくらいの根性を持ってほしい
0820名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:09:38.54ID:KS9ck+PC
>>819　素人受けする解説じゃないとオファーがこない。
厳しいのはクレームついちゃうだろ。サッカー民度が低いんだよ。まだまだ。
0821名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:11:32.67ID:EdwVUENp
ラモスが
98年のゲストで　厳しい意見言ったら

めっちゃ叩かれてた

ドーハの事も言われてた
0823名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:12:04.32ID:WAk8EE/c
確かにサッカー解説者には野球に於ける豊田泰光、大下剛史、江本孟紀、落合博満ポジションがいないな。
0824名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:14:44.53ID:+GzNxW4t
でもこのままじゃダメだろ
オファー、クレーム＞日本サッカーの未来
では絶望しかないよ
0825名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:16:03.12ID:RdC4bbEe
Jリーグ発足前の世代が亡くなるとかして消えないと変わらない気がする
0828名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:18:30.53ID:UVLCaco+
>>821
ラモスすごかったよな
1998のジャマイカ戦後ボロカスに代表叩いたよね
横の女子アナが、「でも日本代表精いっぱい戦いましたよね」とか必死にフォローしてもしても
しきれなくてｗ
自分はラモスが本音で叩いてるの聞いて気持ちよかったよ
テレビでここまで本音で言える人すごいと思った
0829名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:19:07.87ID:KS9ck+PC
>>824　ポーランド戦の戦い方が否定されて叩かれて、
負けてもベルギー戦のような打ち合いが美しいとか評価する。
それはサッカーだけでなく武士道的な意識もあるんだろう。
新選組や白虎隊みたいな話が日本は好きじゃん。

サッカー文化が根付いてないといえばそうだけど、
日本の上に根付いたサッカーだとすると、それはそれでいいのかもしれないよ。
なんだかんだ、少しづつ代表も強くなっているじゃん。
0830名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:20:26.36ID:EdwVUENp
クロアチア戦の中田も叩いてた

ノ〜ルックパスを取られて決勝ゴール　0-1
致命的な致命傷を受けた
0831名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:20:56.17ID:WAk8EE/c
日本が強くなっているというよりも他国が勝手にレベルダウンしているだけだと思うが。
0832名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:20:58.52ID:+GzNxW4t
体育会系の独特のしがらみが
松木だの中山だのを縛ってるのかも
しれないね。
でもそれは今時はやらないな
0833名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:23:14.67ID:HDp1nia+
W杯なんかスタジアムの中継ブースには各国の解説者すごいメンツが集結してるんだろうな
0834名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:25:04.31ID:dUpz/SYl
誰から見ても二流の選手しかいないのにあそこまでいったのは批判大好きな人から見ても上出来でしょ。もっと川島なんかは叩いてもいいとは思ったけど。

ただ世界の壁壁うるさくて、そういうコンプレックスが逆に試合運びをネガティブにしてるのは気になる。
0835名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:25:17.76ID:WAk8EE/c
今回のW杯でもブースにいたプジョルやロベカルには触れていたけどその隣にいたマテウスに関しては完全にスルーだったのは悲しかった。
0837名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:28:13.47ID:5f7YDZDa
クロアチアが今回優勝して次々も優勝したとして
現在のスペインやドイツと
同格のサッカー大国とは見られないだろう
結局自国に偉大なリーグがあり且つ
代表が強いないと

Ｊリーグももっと頑張らないと
50年後中国がアジアのサッカー代表国になってるかも
0838名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:29:35.93ID:+GzNxW4t
>>829
ポーランド戦はある意味
仕方なかったと個人的には思ってる。
でも議論が巻き起こったことはプラスになるでしょ。
日本サッカー界においては。
成熟には近道はないんだね
0839名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:29:39.64ID:WAk8EE/c
>>837
万が一中国の選手が他国の代表として活躍する事はあっても中国代表が強くなることは有り得ない。
0840名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:30:32.45ID:KS9ck+PC
>>832　日本は年功序列だから。
しかもこういう法人って定年退職すらないんだろ。天下り先が基本だし。
サッカー協会がドーハの悲劇世代。井原とかが会長で
現場の監督に中田世代がいるのが理想だろうね。
宮本が協会の下っ端で働いているようだけど、それじゃあ強くならない。
宮本が上に行く頃にはもう古い頭になっているはずだからね。
0841名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:32:04.41ID:6EWAs/VO
あり得ないかどうかはともかく
本当に中国代表は強くならないねえ……

2002の頃は、このまま日韓のライバルとして順調成長して行くのでは、って説が有力だったのに
そこから極長期の第低迷ときたもんだ
0843名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:33:23.37ID:WAk8EE/c
>>840
年功序列なのは強豪国も一緒だし気にする事ではないかと。問題は古い世代が負け犬根性を未だに払拭できていない事かな。
特にJリーグ発足以前の世代は韓国には逆立ちしても勝てない相手って未だに思っていそう。
0844名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:34:10.34ID:WAk8EE/c
>>842
もしかしたらアルベルティーニかな？
0845名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:34:21.47ID:I9YeS2gm
大会MVPがW杯優勝国から選出されたのは94年が最後なんだな
投票が決勝戦より前だからって言われてるけど、それにしてもなんだかね
0846名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:35:34.76ID:5f7YDZDa
フランスなんてワールドカップで
度々結果出してるけど
世間一般にサッカーといえばどこと聞いて
一番にはならないと思う
リーグアンの知名度がイマイチだからか
他にもフランスの顔がいっぱいあるからか
0847名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:37:17.04ID:2JLO+mM0
>>840
宮本は、ＪＦＡアカデミーか何かで講演をしただけで、
今は、J3のガンバ大阪U-23の監督だよ。
0849名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:37:51.20ID:5IkRzHfo
>>843
木村和司はW杯予選のFKが半ば神格化されてるけど、まだリードされてるのに
飛び上がってガッツポーズしていたからな。
FKの軌道の美しさとは裏腹に、あのシーンはこの世代の日本人選手の負け犬根性を象徴している。
0850名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:38:39.20ID:WAk8EE/c
>>846
プラティニ、パパン、カントナ、９８〜００のダブル勢含めて他のリーグで名声を上げた選手が殆どだからかな。
0851名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:39:18.04ID:EdwVUENp
ブラジル　王国

イング　母国

イタリア…　カテナチオ???

フランス…　えーと…
0852名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:41:08.33ID:+GzNxW4t
監督選びだってそうで、
クリンスマンがどうこう言う話が飛び交ったけど
べつに誰だっていいよ、その理由が確かならば。
新興国の代表育成は連続性をもってやらなきゃいかんと
協会だって思ってるでしょうよ。
こういう理由で、こういうサッカーを日本は目指すので
そのためにクリンスマン、ていうなら文句いわないよ。
ただ、役所仕事的に惰性でえらんでる気がしてなあ
0854名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:42:42.14ID:KS9ck+PC
>>851
ブラジル　王国
イングランド　母国
イタリア　カテナチオ
スペイン　ティキタカ
フランス　シャンパン
ベルギー　わっふるわっふる
南挑戦　てーはみんご　どどんど　どっどん
0855名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:45:46.48ID:HDp1nia+
フランス人ってこの時期サッカーよりツールドフランスだろと思ったらパリの街中で2万人PVとかやってたらしい
0856名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:46:06.20ID:KKuf2ANg
ロシアワールドカップも今週末で終わりと思うと寂しくなるなぁ
今大会、在日ネトウヨ工作員と電通工作員が躍動しすぎててマジでウザかったわ

決勝はフランス有利っていうか、クロアチアが決勝トーナメントで日本でも勝てそうなくらいのサッカーしかやってないからなぁ
三試合連続で延長戦やってるし、どう見てもクロアチア不利でしょ


https://www.youtube.com/watch?v=62y91hB6JWg
あと、↑の動画の3：09辺りからが妙に笑ってしまったｗｗ
0861名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:48:48.75ID:WAk8EE/c
>>858
まぁ基本フランスのFWは足元の上手い師匠系が主流だし確実に枠へ持っていくストライカーの方が稀。
0862名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:49:09.18ID:nKIiUDPO
監督人事は惰性じゃなくて
電通の言いなりになる事とメディア蠅するキャラクターとルックスで選ぶんじゃないの

あと敗退した途端に次の監督の名前が出てくるのは前回もそうだったけどマジで糞
0863名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:49:41.10ID:5IkRzHfo
ブラジル　王国
ドイツ　ゲルマン魂
イタリア　カテナチオ
アルゼンチン　 マラドーナ
フランス　シャンパン
イングランド　母国
スペイン　ティキタカ
ウルグアイ　初代王者
オランダ　トータルフットボール
0864名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:51:27.27ID:2JLO+mM0
>>852
ttps://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201807130000034.html
ttps://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180712-OHT1T50059.html
次期日本代表監督

ユルゲン・クリンスマン氏（５３）との話し合い破談。

複数の外国人とともに候補となるのが
Ｕ―２１日本代表の森保一監督（４９）の日本Ａ代表監督兼任案。
専任は難しそう。

〜日程〜
7/20ＪＦＡ技術委員会で、次期日本代表監督推挙。

7/26ＪＦＡ理事会で、推挙された日本人監督承認で正式決定。
0865名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:51:58.58ID:3Rq5ItfJ
ベルギーにふるぼっこされるイングランドが今から楽しみ
0866名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:52:10.99ID:i3D5yZXY
>>828
今のテレビだと、あんなシーン二度とみられないわ。
当時はまだワールドカップ関連は電通じゃないからね。
だからこそ、予選でもサポーターが取り囲んだり、生卵投げつけたりとかすごかったし
今みたいに渋谷で騒ぎたいだけのファッション感覚で日本代表応援してるやつなんていなかった。

日韓大会から電通が支配で芸能人使いだして、協会とメディアが方針に従わないトルシエ叩いて険悪になった。
ワールドカップと日本代表関連がひたすら視聴率稼ぎばかりで渋谷と道頓堀で騒ぎ出したのもこの頃、

今だと、日本代表記事も自由に書けなくなってる。
批判はちょこっとかけても必ず擁護も付けないとダメになった。
叩いてばかりだとサッカー協会取材出入り禁止になるし。
なぜか、ガス抜きにセルジオだけは認められるみたいだけど。
0868名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:54:19.91ID:wIrhb/ey
初優勝国が20年周期で出る法則…

58年 ブラジル
78年 アルゼンチン
98年 フランス
18年 クロアチア？
0869名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:55:19.65ID:GP12vLkj
ブラジルサッカーがサンバでアルゼンチンサッカーがタンゴだと表現するケースあるけど
それなら日本サッカーは演歌路線を突き進めばよいのではないかと
0870名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:55:24.49ID:/Xfx4ym1
イングランド普通に強えからあんまりベルギーよりになるとは思ってない
だから楽しみw
0871名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:55:41.51ID:i3D5yZXY
今だと、欧州遠征でも一部強豪相手を除いて大半が日本企業の広告でやるからな。
特に東欧遠征は醜い。現地時間平日1時とかのガラガラの地方都市のスタジアムに
日本企業だらけの看板で試合とかが増えた。

時間帯も日本のゴールデンに合わせてるし。
昔はそうじゃなかった。

電通の威力のすさまじさを感じる。
0872名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:55:43.15ID:5IkRzHfo
セルジオだって協会は出禁になってるだろ。
まあ、セルジオの場合は協会に対するルサンチマンが入ってるからな。
こいつが連れてきたファルカンが無能だったんで協会はセルジオを切った。
だからセルジオは何かと協会に対しては批判的。
セルジオは日本のサッカー界のためを思って辛口なんてのは真っ赤な嘘。
0873名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:56:24.91ID:WAk8EE/c
>>869
でもサッカーだとこぶしが利かないからなぁ。
0874名無しが急に来たので
垢版 |
2018/07/14(土) 00:56:57.98ID:F0ipTtdq
ルーマニアってここ半年間結構頑張ってるんだな
17.10.5 ◯カザフスタン 3-0
17.10.8 △デンマーク 1-1
17.11.9 ◯トルコ 3-0
17.11.14 ⚫︎オランダ 0-3
18.3.24 ◯イスラエル 2-1
18.3.27 ◯スウェーデン 1-0
18.5.31 ◯チリ3-2
18.6.5 ◯フィンランド 2-0

FIFAランキングも半年前から15も上げてきてるし
コントラ意外に名将？
0875名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:57:27.75ID:zvDCYn15
>>866
渋谷のスクランブル交差点にはいなかったけど新宿住友ビルの展望回廊に当時でかいテレビがあってそこにサポーターが詰めかけて騒いでたで
0876名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:57:34.11ID:EdwVUENp
セルジオw

確かに今回もニッカンかな?　ボロクソにベルギー戦の戦い方叩いてた
0877名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:57:35.60ID:5IkRzHfo
>>868
1954年、1966年、2010年にも初優勝国出てるんだから法則とは言えなくね？
0878名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:57:44.69ID:WAk8EE/c
>>874
コントラってミランにいた右SBだっけ？懐かしいなぁ。
0879名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 00:57:51.00ID:b7z1SOuC
>>865
イングランドはベルギーにボロ負けするだろうな
クロアチアは意外と善戦してフランスに負けるだろう
0881名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 01:00:27.96ID:+GzNxW4t
法則とかジンクスとか
タコの占いとか好きだよねぇ
４年周期で見るよ
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