2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART117
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【決勝】
フランス vs クロアチア
前スレ
2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART116
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1531349272/
次スレは>>950が立ててください 俺のまわりは
ベルギーじゃ勝てないから
イングランドお願い!
ってみんな言ってたけどな
そりゃ強い方が勝つよな >>731
クロル・ニースケンス・レンセンブリンク・ファンデケルクホフ兄弟・クーマン弟・デブール兄弟・コクー・ファンデルサール・ジオ「せやな」 ベルギーは今回たまたま強かっただけだし
日本と西欧の列強との対戦は、オランダ戦だけか
異常なくじ運だな >>731
ベルカンプの左サイドからのロングボールをトラップ1発で
DFかわしつつ、アウトサイド?シュートのゴールは、
海外の解説者が、感激のあまり泣きながら実況した。
あれはすごい。 イングランドは日本と同じグループのコロンビアに勝ったから
電通ジャパンニワカが陰謀論垂れ流して叩いてたもんな >>722
イングランドはフーリガンのせいで世界中から嫌われてるよ >>731
あれはオランダサッカー史じゃクライフの伝説のボレー、ペルシのヘディングに並ぶと思う
>>732
ペレをビビらせたバンクスはヤシンにも劣らぬ名手とされていたけど西ドイツ戦で欠場して前回のリベンジを果たされた… >>736
そうだよ。
インファンティーノの構想としては、
欧州以外も、ネーションズリーグを採用して
親善試合を極力なくす方針だから。
なぜかというと、
親善試合などは有力スポンサーが見向きもしないから。
コンフェデカップ廃止で、
代替で4年に1度のクラブW杯採用も、
スポンサーを引き付けるため。 https://youtu.be/srf6Q_1a4VM
バルデラマ最高だな。
https://youtu.be/GR3Om0WfErA
このドイツ大会のアルゼンチンのゴールはこの10年数年で最高だったな。
https://youtu.be/dzYAas8sWZU
アメリカ大会のマラドーナのゴールまでのシーンもワンタッチの応酬で凄い。
マラドーナは化け物だな。 >>740
あれリアルタイムで見ていて一瞬何が起こったのか分からなかった。右サイドが影になっていたし。
アップの映像を見てベルカンプが何をやったのかようやく分かった
トラップも凄いがDFをかわしたタッチが凄まじかった >>747
インサイドキックでスルーパスのバルデラマ、
最後の輝きのマラドーナのゴール、
ゴール後のパフォーマンスの時の顔で、
薬物摂取の疑い濃厚となり、
ドーピング検査で、興奮剤エフェドリン他5種類検出、
マラドーナ、米W杯から追放。 >>665
ネイマールはPSGで守備免除でエースやってるから
インテルエースのイカルディもちっとも走って無いよ
あほだなあんた >>746
それ、実力差固定化して中期的に人気下落からのスポンサー離れ起こしそうな話なんだけどな
目先のことしか考えていないとしか >>732
PK戦に弱いってのもお笑いGKが一因だろうな
今回はGKが珍グランドらしくなかった バルサのメッシって守備免除されてるんじゃなく、前線でのプレスにはがっつり入ってるんだけどもね
本気で奪いに行くとその辺のディフェンダーよりはるかに上手くて笑える >>755
ニワカは後ろまでFWが下がって守備しないと不満らしい >>746
1年サイクルで回ってるクラブサッカーシーンにあってCWCを4年に1度にするのは愚の骨頂だと思うんだけどな。
欧州枠を複数にするようだが、それだと毎回欧州勢同士のファイナルになるだろう。
現状、欧州とその他の大陸に実力差ありすぎるんだから。 王様メッシですら常に走り回ってないと批判にさらされる時代
チーム一守備しなくていい役回りのレヴァンドフスキやその他エース格の選手も同様にその他の選手と同じように汗かかないと叩かれる
フランス対クロアチア 3対2とか派手な試合見たいけどほぼ間違いなくそうはならないんだろうね
86年W杯含めてそれ以前とそれ以後じゃW杯決勝スコアラインが全くの別物だよね
90年大会から2014年大会まで7大会7試合で計9ゴールしか決まってないわ
86年大会から62年大会まで7大会遡ると7試合で計31ゴールも決まってる
これはもうサッカーが全く違うスポーツになったと考えてもいいのでは? しかしアレだな、クロアチアの決勝進出をセルビア人はどう思ってるんだろうな?
旧ユーロ時代はセルビア人が多数派だったらしいが、分離独立後はクロアチアの方が成績がいいんだよな。 イングランドは日本と初対戦の時から相性良さそうな感じがしてたから、勝てそうに思う人が多いんじゃなかろうか。
日本のパス回しについてこれない感じだったから。
初対戦の時は相馬についていけてない感じで、2回目の時はパスで翻弄して小野がゴールした。 >>660
カメルーン戦の4点がものをいって予選敗退ながら得点王 >>758
訂正
計10ゴールの間違いだった
とにかく最近のサッカーがつまらないと思われるのは
間違いなく守備戦術の発達でゴール不足なのは言うまでもない >>757
結局、コンフェデ杯も、クラブW杯も、
欧州のファンをつかむことが出来なかったからだよ。
EUROも、UEFAチャンピオンズリーグもある
欧州にとっては、コンフェデ杯も、クラブW杯も必要ないからね。
もちろん、アジアとしてはコンフェデ杯も廃止して欲しくないし、
クラブW杯も毎年開催して欲しいだろう。
俺もそうあってほしい。 >>759
旧ユーロ??
ユーゴスラビアの事かな?ユーゴじゃなくて >>755
何でアルゼンチン代表ではやらないのかな?
最後1トップの位置でも全然前の方にいなかったし
やる気ないのかな? >>765
メッシが最前線に居たら誰がメッシまでボール運ぶんだよ
フランス戦では2アシストだしアレがベストとメッシが判断したんだろ 旧ユーゴ時代は、ズベズダとディナモのセルビア勢とクロアチア勢で凌ぎを削っていてくれ、一部の時代を
除いて概ね互角だったんだよな
ただ、サッカー界では、ズベズダにもクロアチア人いたし、ディナモにもセルビア人いたから、あんな
血生臭いことになるような状況ではなかったんだが
セルビアも、クロアチアや、スロベニア並みに西欧との関係が改善すれば、復活すると思うんだけどな >>765
アルゼンチンの中盤が役に立たないからです……
ロングボールで出されても高さでは勝負できないしねえ 今回のベストゴールはやっぱクロースのあれだな
生で見てた人は世界中でさけんだはず
あんなのでても予選敗退だからW杯は怖い ドイツのグループリーグ敗退でクロースのゴールの価値は薄れたな。
ドイツがもし今回で連覇しようものならW杯史で語り継がれるゴールになってた。 >>759
大多数が、クロアチアを応援しているようだ。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3182305
クロアチアのW杯決勝進出、近隣諸国で分かれる評価3ページ
>>
クロアチア代表のまさかの快進撃に対し、
旧ユーゴスラビアの隣国のほとんどは称賛の意を表しているが、
今のところ「ロシア対クロアチア」でロシアを応援した
セルビア大統領からの応援は期待できないようだ。
クロアチアの快進撃に対して多くのセルビア人は称賛を送り、
時には素直に喜びの声を上げている。
マケドニアでは、民族主義者がロシアに揺るぎない声援を送る一方で、
住民のほとんどはクロアチアを応援。
約6000人のクロアチア人が住むモンテネグロでは、日刊紙Vijestiに
「政治のことはさておき、隣国に敬意を!君たちは旧ユーゴスラビアの誇りだ」
という匿名のメッセージが掲載。
ボスニア・ヘルツェゴビナでも、クロアチアを応援する声が上がっていた。
>> ユーゴさんとこの民族関係は複雑すぎて理解する気もありません
【サッカー】日本代表から最多6人が!米メディア選出のロシアW杯アジアベスト11
GK チョ・ヒョヌ(韓国)
DF 酒井宏樹(日本) 長友佑都(日本) マーク・ミリガン(オーストラリア) モルテザ・プーラリガンジ(イラン)
MF ソン・フンミン(韓国) 柴崎岳(日本) オミド・イブラヒミ(イラン) 乾貴士(日本) 香川真司(日本)
FW 大迫勇也(日本)
【サッカー】日本代表から最多6人が!米メディア選出のロシアW杯アジアベスト11
GK
チョ・ヒョヌ(韓国)
DF
酒井宏樹(日本)
長友佑都(日本)
マーク・ミリガン(オーストラリア)
モルテザ・プーラリガンジ(イラン)
MF
ソン・フンミン(韓国)
柴崎岳(日本)
オミド・イブラヒミ(イラン)
乾貴士(日本)
香川真司(日本)
FW
大迫勇也(日本)
今新人ならメッシがスターになってないって言うのは
流石に斬新だわw
サッカー選手の良い時期って以外と短いが
10年でバロンドール二人しか取ってない
なにが凄いって回数よりこれだけ長い期間
一流であり続けるのが凄い
言っとくけどあんな刺青入れてる奴
好きじゃないからな
ただメッシは今出て来てもスターだアホ >>771
ドイツが負けて応援するところなくなった
オランダが出てないからメキシコを応援するもブラジルに負ける
ドイツに勝ったのが俺が3番目に好きなメキシコだから、怒るに怒れず
スウェーデンも負けたのでクロアチアを応援する
フランスも嫌いではないけど、「選手と監督で優勝」は達成してほしくない
デシャンも嫌いではないだけに複雑だけどさ >>775
ロシアW杯「アジア」ベスト11みたいだが。 2018 FIFA ワールドカップ ロシア ついに世界一が決まる!決勝直前SP見てるか?面白いぞ、番組中に流れる音楽もサッカー番組には珍しくセンスが良い。 >>761
カメルーン戦だけで5点だよ。。
スコア6−1のうちサレンコ一人で5点入れた 韓国のGKチョはもともと第3GKだったらしいが終始安定していて、日本としてはむちゃくちゃ羨ましかった
見た目はアレだが >>776
ttp://news.livedoor.com/article/detail/15008393/
【超WS選定ロシアW杯ワーストイレブン】連覇逃したドイツから最多4選手…ポーランドのエースFWも
GKダビド・デ・ヘア(スペイン)
DFジェローム・ボアテング(ドイツ)
DFチャン・ヒョンス(韓国)
DFニコラス・タグリアフィコ(アルゼンチン)
MFサミ・ケディラ(ドイツ)
MFハビエル・マスチェラーノ(アルゼンチン)
MFメスト・エジル(ドイツ)
MFピオトル・ジエリンスキ(ポーランド)
FWニコラ・カリニッチ(クロアチア)
FWロベルト・レヴァンドフスキ(ポーランド)
FWティモ・ヴェルナー(ドイツ) >>782
正ゴールキーパーが微妙なら控えの若い選手に変えるのが普通なんだよね >>784
韓国は練習マッチで何回か試していたからなあ
ハリルが中村を何回か試していたらなあと思う 個人賞予想
ゴールデンボール:モドリッチ
シルバーボール:グリーズマン
ブロンズボール:アザール
ゴールデンブーツ:ケイン
シルバーブーツ:ルカク
ブロンズブーツ:チェリシェフ
最優秀GK:スバシッチ
最優秀若手賞:エムバペ
ドリームチーム
ケイン
アザール グリーズマン エムバペ
カンテ モドリッチ
ヤング M・フェルナンデス
ヴァラン ゴディン
スバシッチ テレ朝特集電通臭さ満開だったな。
なんで槙野なの?
て感じだったわ。
問題点を指摘しないで、感動とか美談とかいつまでもやってるから、成長しないんだわ。
セルジオが正しい。 サッカーにはイグノーベル章みたいな章は無いのかい?
ネイマールにも何か章をあげてほしい 日本代表の戦いを検証した所で世間は興味ないから
オリンピックの後、負けた選手の分析とかするか?しないだろ >>790
槙野、宇佐美は出さないといけない契約だったのかもな
特集まで組んでんだから >>769
ヴェロンやレドンドのいる時代のアルヘンならメッシも機能したかもな 相手DFを肘うちでダウンさせて、さらに倒れてるDFの後頭部めがけてこぶし振り下ろしたクリロナはラフプレー賞もらえそうだな >>772
実はあまりいいくないようだけどスバシッチもセルビア人と言われてるからな。
十字の切り方が正教徒とのこと。
もともとユーゴとして同じ国だった
クロアチア人とセルビア人の差違なんてのは後付けでできたようなものだわ。
あと、そういう意味ではロシア代表も中央アジア中心に旧ソ連各国が応援してた。
だって同じ国だったからだ・ >>792
その点は、イタリアはサッカー文化が根付いていると思う。
イタリアが出場しないW杯で、
終了後の試合分析番組で盛り上がって、
ドラマより視聴率が高かったらしい。
日本対ベルギー戦分析も、盛り上がって、
「なぜ、終了間際のコーナーキックで、ショートコーナーするなどして
時間をつぶさなかったのか?」
「しかも、ACミランにいた本田のコーナーキック」
と議論していたそうだ。 まあ延長に入ってたら 3点くらい取られてたんじゃね? >>798
ベルギー戦から?
ベルギーも延長PKに突入したらヤバイと思ったからこそあそこで高速カウンターだったと思ってる >>792
他国はするぞ。ずっと戦術とかを出してなんで負けたのかとか本気の言い合いで
専門家が討論ばかりしてる。批判も当たり前だ。
いいところも悪いところもさらけ出して言う。
スポーツ番組にジャニーズとか芸能人なんか出さないよ。
槙野のノートは絶対に使われる決まりだったんだよ。
字もかなり綺麗に書いてたし クロアチア人でも祖父母がセルビア人で正教徒なんてのはごく普通にいる。
でも、そこを言ってしまうとクロアチアに居づらくなるわけで。
それくらい微妙な問題。終戦から23年たってもだ。 本大会前からだけど驚いたのは
カナリアイエローの9番が一生懸命
前からチェイシングをしてるところ。
ブラジルは南米で一番ヨーロッパナイズされてる
チームだけれどね。
サッカー戦術の進化と同一化を感じる >>797
日本は相撲や野球ですらそのようなレベルの討論をされないよな。何故GG佐藤を不慣れなレフトで起用したの?とかさ。 >>797
日本の場合は、選手の顔とかふるまいとかしか言わないからな。
ひたすら感動とか美談とかだけで終わる。
とにかく視聴率だけ上げたい電通支配の証拠 >>800
日本も、そうなって欲しい。
ミーハーな番組も、ライト層の為には必要だが、
討論番組も絶対必要。
しかし、
イタリアは他国の試合分析の討論番組が高視聴率なのは、
さすがとしか言いようがない。 >>804
議論してたプロ野球ニュース無くなったからな。
野球の場合はいろいろ起用法の批判はあるんじゃないの?
すべてにおいて日本のスポーツって電通支配だから
感動をありがとうとして美談で終わらせる仕組みが出来上がった。 >>806
イタリアの場合全世界のサッカー選手がカルチョのマーケッティングの対象になっているのも大きいかと。 >>806
ブラジルも試合終了後は2時間くらい専門家によるサッカー談義が大人気。
日本はひな壇芸能人使って台本通りに美談だのイケメンだのに着目して
進行するだけ。
フランス大会の頃は日本代表の試合で誰を起用すべきかとか
もっとテレビでもお茶の間で戦術論とかもっと昔はやっていたはず。
試合後にラモスの有働アナも困った生放送での大激怒もあったし。
あれで電通がマスゴミ支配しだして感動だの美談だのばかりにしてしまった。 どうせGLで敗退してても、槙野のノートは本田の最後のワールドカップ
と合わせて美談にして使うつもりだったんだろうな。
敗退したけど、実はこんな感動があった!ありがとう本田!とね。 >>807
プロ野球ニュースは、地上波はなくなったけれど、スカパーで継続中だったような。 >>800
それ絶対必要。
サッカーは代表が単独で強く
なるのではなく、土壌がある国が成長する >>804
それもイタリアの出てない大会で分析してやるんだから大したもの
野球でいうとWBCの台湾対ドミニカ戦の結果分析をやるようなもんだよ でもサッカー文化が発達したらしたで日本代表邪魔とか何故23区内にビッグクラブが無いとか色々五月蠅くなるかも。 >>809
なんか専門家の元選手とか3人ぐらい読んでる番組見たけど
まずポーランド戦や川島起用には肯定的に言わなければいけない空気というか
台本通りやらなきゃもう呼ばないよ感凄かったな 日本が間違ってベルギーに勝ってたらベスト8のブラジル戦なんか西日本豪雨でそれどころじゃなかっただろうな >>815
電通忖度とサッカー協会でポジションもらいたいってことだろう。
電通は神様だから絶対に批判できない。 悪い意味でバレーボール化しているな。国際試合以外完全に空気扱いされている辺りだ。 サッカー解説者て人たちは
上の世代はWカップ出てない引け目
下は仲間を悪く言いたくない情
で、なんかゆるーいものになってる気がする
気持ちは分かるが日本サッカーのために
悪役を買って出るくらいの根性を持ってほしい >>819 素人受けする解説じゃないとオファーがこない。
厳しいのはクレームついちゃうだろ。サッカー民度が低いんだよ。まだまだ。 ラモスが
98年のゲストで 厳しい意見言ったら
めっちゃ叩かれてた
ドーハの事も言われてた >>797
イタリア、いいなあ。
そういう番組、観てみたいし。 確かにサッカー解説者には野球に於ける豊田泰光、大下剛史、江本孟紀、落合博満ポジションがいないな。 でもこのままじゃダメだろ
オファー、クレーム>日本サッカーの未来
では絶望しかないよ Jリーグ発足前の世代が亡くなるとかして消えないと変わらない気がする >>821
ラモスすごかったよな
1998のジャマイカ戦後ボロカスに代表叩いたよね
横の女子アナが、「でも日本代表精いっぱい戦いましたよね」とか必死にフォローしてもしても
しきれなくてw
自分はラモスが本音で叩いてるの聞いて気持ちよかったよ
テレビでここまで本音で言える人すごいと思った >>824 ポーランド戦の戦い方が否定されて叩かれて、
負けてもベルギー戦のような打ち合いが美しいとか評価する。
それはサッカーだけでなく武士道的な意識もあるんだろう。
新選組や白虎隊みたいな話が日本は好きじゃん。
サッカー文化が根付いてないといえばそうだけど、
日本の上に根付いたサッカーだとすると、それはそれでいいのかもしれないよ。
なんだかんだ、少しづつ代表も強くなっているじゃん。 クロアチア戦の中田も叩いてた
ノ〜ルックパスを取られて決勝ゴール 0-1
致命的な致命傷を受けた 日本が強くなっているというよりも他国が勝手にレベルダウンしているだけだと思うが。 体育会系の独特のしがらみが
松木だの中山だのを縛ってるのかも
しれないね。
でもそれは今時はやらないな W杯なんかスタジアムの中継ブースには各国の解説者すごいメンツが集結してるんだろうな 誰から見ても二流の選手しかいないのにあそこまでいったのは批判大好きな人から見ても上出来でしょ。もっと川島なんかは叩いてもいいとは思ったけど。
ただ世界の壁壁うるさくて、そういうコンプレックスが逆に試合運びをネガティブにしてるのは気になる。 今回のW杯でもブースにいたプジョルやロベカルには触れていたけどその隣にいたマテウスに関しては完全にスルーだったのは悲しかった。 槙野がワールドカップ出てんの見てカズさん微妙だろなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています