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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART117
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0498名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:13:17.17ID:WacI8llC
お前ら本当にニワカの集まりじゃの
カテナチオの頃からサッカーしとるワシかられば、まずは守るのが当然じゃろ
0499名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:13:56.63ID:+R98g/n0
>>472
どこが追い付いてるんだ？南米ぽいのはムバッペくらいだわ。みんな忘れてるけど初戦で凄いゴール決めたスペインのコスタはブラジル人だしな。
むしろ、南米のスラム街育ちの個人技ある選手がフットサルに行ってるのが原因。
南米がクラブ育成主体になってからジンガとか個人技のある選手が減ったんだよ。
アフリカ人も欧州育ちになり現代的になった面、かつての独特な間合いとかのアフリカンリズムが消えた。
ブラジル人もスラム街や石畳での遊びよりも芝生での欧州流の育成中心になってロナウジーニョみたいのはもうブラジルには生まれないとか嘆いていたし。
ジダンのテクもマルセイユの石畳で磨いたんだしな。旧ユーゴのテクも石畳由来。

芝生でサッカー覚える現代は器用貧乏みたいなオールマイティばかり量産されて個性的な選手が減ってる。
これ以上組織が優勢になるとサッカー人気も下がるだろ。メッシと栗がいなくなれば死活問題。
0501名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:17:41.06ID:1Fm2pZSC
決勝でボコられる可能性あるってイヤだな
なんでクロアチアなんか上がってきたんだよ
0502名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:19:12.94ID:PrpOuRHR
>>497
ベルギーの勝ち上がり自体は称賛に値するし、何らケチをつける物では無いけど、勝負を決めたのはフェルナンジーニョのまずあり得ない、誘発すらしていない事故だと思ってるから、必然的に劣っていたとも全く思わない
ただ単に事故で負けたし、ベルギーはその事故を活かすベストな戦いをして勝ち上がった
0503名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:19:26.53ID:+R98g/n0
>>498
いまイタリア人気下がったな。
10数年前は日本ではブラジルと共にイタリアが一番人気だったのにな。
変なバルサスタイル信者ばかりになった。
0504名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:21:39.54ID:onzHNIuw
クロアチア優勝してくれれば
今大会、開幕前から始まった
偉そうなサッカーわかってます風の
アホなコメント乱立なワールドカップを
象徴する結果になるな
0505名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:25:57.29ID:9GnTPWJd
さすがにフランスをやっつけるの厳しいんじゃないか
カンテがいる限りまともなスペース与えてくれない
セットプレーで得点できるかどうか
0506名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:26:52.50ID:s3DSVGMW
ユーロ2016の再現みたいになってないか
あの時も強豪側の山を勝ち抜いたのはフランスだった
だけど温い山を勝ち抜いたポルトガルが優勝
0507名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:27:47.50ID:+R98g/n0
イギリスはイングランド以外の方が創造性溢れる選手生み出してるのはなぜ？
ベストとかギグスとか。
0508名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:29:33.73ID:B1ij8qAN
Jリーグ開幕頃から発生した
「サッカー知ってる俺かっこいい」
「俺は細かいとろこまでよく見てる、あいつの働きが実は効いてる」
みたいな奴今だにそこらじゅうに湧いてるんだな
20年以上経っても全く変わらん
0509名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:30:22.57ID:1Fm2pZSC
フランスが強いとうよりクロアチアが弱そう
0510名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:32:57.12ID:L0wgiOkW
次のW杯でポット1をゲットしたノルウェー
んでノルウェーの組に日本が入る

あると思います
0512名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:35:50.53ID:onzHNIuw
>>509
そんな二チームが決勝って事は
サッカーのレベルが落ちてるのかな

大したことないチーム以下の代表しか
出てないって事だし
0513名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:37:42.40ID:+R98g/n0
https://youtu.be/r_QFiYdimjQ
俺は組織力を超越するこういうプレーが見たかったけど、今大会は皆無だったな。
0514名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:38:28.69ID:0PeSIBha
１９９８フランス
１９９８クロアチア
２０１８フランス
２０１８クロアチア

この４チームがH&Aの総当たり戦をやったら１９９８フランスが優勝しそう。
0515名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:38:33.60ID:0a+KZ9ft
レベルが上がってるんだよ
昔は強豪国以外は雑魚で強豪国が派手に勝って来た
今はどの国もレベルが上がって接戦になってるだけ
0516名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:42:20.22ID:0PeSIBha
>>515
そう？今のイタリア代表に全盛期のゾラ、ディ・カーニオ、ラバネッリ、シニョーリのどれかがいたら救世主扱いされそうなもんだけど。
0517名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:45:15.93ID:qzVT9ugl
にわかが好きなチーム　イングランド

サッカー未経験者で運動音痴が好きなチーム　フランス

婦女子が好きなチーム　イタリア

玄人　南米
0518名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:46:09.81ID:PrpOuRHR
世界のフィジカルスキルとプレスの速さが上がってきたから、小手先のテクニックよりも組織として競り勝つ、相手の長所を分断するサッカーが主流になってきたんだろう
要は時代がファンタジスタを求めてない
0519名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:47:16.02ID:oEuZstYw
98フランスよりも00から日韓大会直前までのフランスが最強だと思う
0520名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:49:27.71ID:N/+Xtycf
データでタクティクスなんかのレベルが上がると個だけのの出番はほとんどないわな
0521名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:50:25.77ID:gBnnLtiQ
【サッカー】＜193cm級の大型選手補強を＞他競技からでも大型選手を引っ張るべき。Ｗ杯優勝を目指すならそのくらいの覚悟必要

日刊スポーツ 7/10(火) 22:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00264245-nksports-socc&;pos=3


これを見た海外の反応

スペイン人「他競技の190cm代がどうやって精度の高いパスを出したりトラップしたりするんだ？舐めてるのか？」
ドイツ人「190cm代なんてヨーロッパにいくらでもいるがサッカー選手として使えるのはごく僅かだけだ」
イングランド人「サッカーは幼少期から教育してようやくものになるジャンルだ、他競技の選手など何の役にも立たない」
ブラジル人「190cm代の日本人なんて何も怖くない。きっと運動音痴だろうな」
アルゼンチン人「サッカーの基礎スキルを舐めやがって、身長やフィジカルだけでなんとかなるならうちもそうしてる」
ポルトガル人「こんなに頭が悪いのによくベスト16まで上がれたな」
0522名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:50:28.94ID:2wV/CuI8
今大会の特徴はなによりVARだよ
それによって伝統国が早々と消えた
慌ててフランスベルギー戦を実質VAR無しにした
結果はごらんのとおりで確かに視聴率的にはこれで良かったのかもね
0523名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:51:24.05ID:0PeSIBha
>>518
再びプレス全盛になったからこそキラーパス＆ライン裏への飛び出しが必要になったと思う。
もし今大会に全盛期のバルデラマやロマーリオがいたら無双しているかも。
0525名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:52:28.35ID:Y2qO+51P
イングランドが世界に一番大恥かいたのは2015ラグビーW杯な
地元開催で初めてのグループリーグ敗退
0526名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:52:29.01ID:cCg01r8W
>>111
あからさま過ぎるしな
アメフトの殺人タックルか！ってのw
大体勝ちをコロンビアに委ねる作戦は糞すぎだわ
まんがいちセネガルが、ベルギーみたいにラスト一分でカウンターで同点に追いついていたら、西野は切腹ものだったぞ
結果オーライで許されねぇ
そしてそれ批判しないマスコミはもっと糞すぎ
0528名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:53:47.41ID:0a+KZ9ft
>>527
そいつの身長が止まったらどうするんだw
0529名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:53:58.73ID:psXRQ5dR
>>432
まさかノルウェーがW杯に戻ってこれないとはねえ アイスランドみたいな国家的強化プロジェクトをやらないと難しいかな
0530名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:54:14.75ID:TsTXO+7Z
>>484
サッカーのトレンドが変わりつつある節目だよね、今は
アンチ・ペレスマドリード、アンチ・バルサの流れ
プレミアのように危険なプレイ以外の肉体のぶつかり合いもサッカーの醍醐味みたいな
ネイマールの海老反りやコロコロに対しての風当たりが強くなった
リーガなら主審も笛吹いて試合を止めたり、PK与えるだろう
そこら辺を察してユーベに行くクリロナは賢いと思う
0531名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:55:04.67ID:PrpOuRHR
>>523
そこは言ってることと矛盾はしない
ただし一本のパスや裏抜けも昔よりも格段に狭くなり、潰される機会も多くなっている
0532名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:56:03.47ID:PfVBQJFP
イングランドはOBやメディアの反応見てると、ベスト8以上なら褒められる国だな
0533名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 18:57:35.45ID:psXRQ5dR
>>516
ゾラ、シニョーリ、バッジョ、アルベルティーニを揃え、守備も面子が揃っていたのに塩試合の連続で決勝まで行ったが優勝できないサッキは無能だった
0535名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:01:21.36ID:PrpOuRHR
>>530
風当たりは確かに強くなったなあ
自分は叩きすぎだと思ってるけど、今求められてるのは強さの中でも、強かさだと思う
要はもう誰も守ってくれない、自分の力で生き延びろと

それがサッカーにも求められて来ている
ネイマールはもう視聴者は守ってはくれないんだろう
本人は接触プレーが極端に嫌いだから、激しく当たってくる相手をやり過ぎとして批判したいと思ってるのだろうけど
0536名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:01:38.07ID:ufBENOQk
チームレベルでは確かに上がってるかもしれんけど
個人レベルではかなり下がってるな
個で打開するスーパーな選手が全然いないな
得点王争い見てもかなり物足りなく感じる
ケイン6点とってるけど半分PKだし、チュニジアパナマに荒稼ぎしただけ
次点のルカクも同じ
0537名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:01:39.60ID:0PeSIBha
>>533
そもそも塩じゃないイタリア代表なんて今まで1度も見たことが無いのだが。
0538名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:04:24.20ID:TqRhFHd6
>>532
フーリガンを奮い立たせ無いために、ワザと温厚な記事にしてるんじゃないか？
0539名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:05:34.24ID:yYal4ij8
アルゼンチンこそサッカー知りたての子が憧れるパターンだろ
確かに派手だけど安定した強さ
完成されたサッカーとは言いがたい
0540名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:06:25.27ID:xTT3+OU9
さて、明日は三位決定戦というか、ベルギーの憂さ晴らし戦かな？w
イングランドは本当にトーナメントと、相手の不遇に恵まれてた

デブルイネは良かったがアザールは空回りw
特に中盤で意味のないドリブル突破を仕掛けたり、それでボール取られたりファールでチャンス潰されてたり
バイタルで仕掛けて、ルカクに良いパス通せばそれで得点機は飛躍的に上がるのになw
ルカクもブラジル戦で好機にパス来なくて無得点
これでフランス戦がちょっと心配だった
FWは結局、得点取って気分も調子もぁが上がる、水物ポジだしな

これはクロアチア無得点のケインにも言えるw
ただ、今回は得点王が掛かってるし、仮にルカクがgoal決めれば、落ち着かないだろうね
二得点挙げれば、もう地に足がつかなくなるかな？w
0541名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:06:55.63ID:PrpOuRHR
個人能力が高いと盲信されてる昔の選手も、確かに今より高いレベルのプレイは疲労してくれるだろうが、ただ上手いだけの選手で終わるのがほとんどだろうな
0542名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:07:42.39ID:xTT3+OU9
>>537
アメリカ大会は？
0543名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:07:50.98ID:NLC3p3as
塩じゃないイタリアはＧＬどころか欧州予選すら勝てなくなったからなあぁ
0545名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:10:34.73ID:0PeSIBha
>>542
アメリカ大会のイタリアなんてそれこそ塩の極致じゃないか。アルベルティーニ、ディノ・バッジョ、ベルティ、ドナドーニの中盤でどうやって点を取るんだよ。オマケにバレージは大会中に手術して決勝まで不在だったし。
0547名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:13:49.13ID:psXRQ5dR
>>545
アメリカ大会のゾラの不遇さとか涙が出るわ
0548名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:16:24.30ID:xTT3+OU9
昔のサッカーと今のサッカーじゃ全然違う

マラドーナのリーガでの試合をビデオでみたが、今ならイエローかレッドが単なるファール
マラドーナがテクニックでDF抜いても、そのDFは故意に足を蹴って倒してたり
それでもあの五月蠅いマラドーナでさえ、何も言わずプレイ続行w

記憶が曖昧だが、極悪タックルでマラドーナが大怪我した時も、ファールではなく普通に流されてた気がしたw

ちょっと前では、前大会ブラジルで、日本の主審が相手DFが手を使ったとしてPKにして、猛烈な批判を浴びたが
今大会の基準で云えば、全く問題ないレベルになってる（笑）
むしろ、マスチェラーノのPKとか、それより全然軽いw
0549名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:16:34.86ID:cCg01r8W
>>532
そもそもイングランドはベスト8の実力すらないからな
日本でも勝てた可能性がある
ベルギーやポルトガル、アルゼンチンにも勝てないだろうし
0550名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:16:49.40ID:oEuZstYw
18ロシア＞86メヒコ＞98フランス＞10南ア＞06ドイツ＞＞90イタリア＞02日韓

86年W杯初体験の割増入ってるw
90年はクソ大会
98年は今回に近い面白さがあった
06年は正直あまり記憶にない
0551名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:17:09.25ID:KFxid2Rp
ねえねえ、
1 エムバペ
2 エムパベ
3 エムベパ
4 ムバッペ

どれが正解なの？
0553名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:17:52.65ID:JSn/1Auj
イタリアが次ＧＬ突破するならカタールの組に入るしかないな
おそらく残りのシード権はブラジル、アルゼンチン、フランス、ドイツ、ベルギー、イングランド、クロアチアが掴むだろうから

カタール
イタリア
セルビア
エジプト

これくらい温い組になればチャンスあり
0554名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:19:19.32ID:0PeSIBha
>>550
06年はQBK、ポルトガルオランダ戦のカード祭り、ジダンの頭突き等ネタ満載だったじゃないか。
0556名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:20:07.80ID:nPziYBI0
>>551
ウイイレ厨は意地でもムバッペで通しそう
リーグアンやCLではどの呼び方で言ってるんだろ
0558名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:21:14.00ID:0PeSIBha
>>546
その大会のロビーはいつも以上に前線で塩漬けだったじゃないか。
0561名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:24:27.18ID:xTT3+OU9
>>557
多くの人がファンだろ、最後のファンタジスタだしw
それにあのPKの悲劇のヒーロー振りには、誰もが心が動いた筈だ
0563名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:26:52.74ID:TsTXO+7Z
>>560
ぼーっと生きてんじゃねーよ！
0564名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:27:15.90ID:sWypnY/R
そういえばＮＨＫの森田美由紀アナがカンナヴァーロのファンだったねｗ
0565名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:27:30.95ID:xTT3+OU9
ジダンの頭にハエが止まってたのは、笑ったw
あの大会のドイツのフランスびいきには引いた

けど、サッカーのネ申はいるもんだな、と思った大会でもあったw
0566名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:28:29.55ID:nYnmhrsf
クラブ別の所属選手の市場価値
https://www.transfermarkt.com/spieler-statistik/wertvollstemannschaften/marktwertetop

*1位　バルセロナ（スペイン）
*2位　マンチェスター・C（イングランド）
*3位　レアル・マドリード（スペイン）
*4位　ユベントス（イタリア）
*5位　チェルシー（イングランド）
*6位　バイエルン（ドイツ）
*7位　マンチェスター・U（イングランド）
*8位　リバプール（イングランド）
*9位　パリ・サンジェルマン（フランス）
10位　トッテナム（イングランド）

57位　ザルツブルク（オーストリア首位）
67位　サッスオーロ（イタリア弱小）
68位　ボカ（アルゼンチン首位）
75位　シャフタール（ウクライナ首位）
79位　広州恒大（中国首位）
100位　フラメンゴ（ブラジル首位）

南米笑ったw
南米最大のビッグクラブでもイタリアの弱小クラブより小さい
ブラジル最大のビッグクラブでもウクライナより小さいw
弱いわけだ
0568名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:30:46.44ID:oEuZstYw
モドリッチなんか王子様キャラって感じで日本の腐女子受けしそうな気もするんだが
0569名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:31:26.58ID:sWypnY/R
ルーマニアのハジも好きだったな
ああいう沸点の低いファンタジスタは好きだｗ
ルーマニア×カメルーン、ルーマニア×コロンビアのカードはワクワクするｗ
0570名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:31:47.53ID:0PeSIBha
>>567
Jリーグ開幕の頃だとマラドーナは最早既に過去の存在だったからな。
0573名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:32:36.37ID:oEuZstYw
>>567
W杯そのものの存在を初めて知ったのがドーハ以降の94年って日本人かなり多いからな
94年だとマラドーナは脇役になるし
0575名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:34:32.15ID:0PeSIBha
>>568
もし仮に人気が出ているならQBK直後からモドリッチブームにでもなっているでしょ。
0576名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:34:57.77ID:TsTXO+7Z
>>572
よく見たらクライフに似とるぞ
0578名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:39:42.45ID:xTT3+OU9
バッジョは日本のCMにも出てたしね、一般層ではマラドーナより上かもしれない
そもそもj始まるまではサッカーは日本では完全にマイナーだったしw

そうそう、バッジョが日本に来るとか言う噂話もあったな（笑）
それでイニエスタの話も、まぁ無いかと思ってたが、流石に楽天は凄いはwww
0579名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:40:17.96ID:R/0DqSbR
モトリッチの過酷な過去

＞6歳の時、祖父が射殺された。
＞家族は戦争で難民となった。
＞手榴弾の爆音の中で育った。
＞コーチがサッカー選手になるには弱すぎると言った。
＞そして今日、モドリッチはクロアチアをワールドカップ初の決勝進出へと導いた。
0581名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:41:24.28ID:0PeSIBha
まぁヴィッセル神戸は過去にミカエルを獲得した経歴があるからイニエスタ獲得は驚くに値しないけどな。
0582名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:42:55.75ID:zHfSo6sB
>>579
ボバンやスーケルの時代から、子供が銃を持ち、国民同士で殺しあった歴史。

クロアチア国内はそんな中、代表の活躍で希望に溢れてる。

痛いよーとかやってるネイマールやエンバペが勝てる訳がない。
0583名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:43:38.61ID:lS7PEJf3
イングランド次も負けたら通算成績4勝3敗か
これでも4位だというね
0584名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:43:40.66ID:M8xD0Z4i
日本が初出場したのが1998年でそれ以降は連続出場だけど
かすりもしなかった1990年以前はサッカーファン以外は見てなかったんだと思う
0586名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:44:19.74ID:xTT3+OU9
>>581
価格がまるで違うんじゃね？？

ミカエルってラウドの事？
給料泥棒とか言われて無かった？w
0587名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:45:35.48ID:0PeSIBha
>>583
アルゼンチン「ウチなんか過去に2勝3分2敗で準優勝を果たしたんだぞ！どうだ参ったか！」
0588名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:47:35.31ID:SLzsxNye
フランスはポグバがちゃんと黒子に徹してるのが意外
あいつ点取りたがりの目立ちやがりの若者だと思ってたから デシャンが有能なのかな？
0589名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:47:51.28ID:QW3iaY1O
まあ文脈から意味は分かるけど
塩って最近は普通に使うのか？
おっさんはなんか恥ずかしく感じるんだけど
0590名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:48:07.84ID:oEuZstYw
>>584
木村和司伝説のFKの日韓戦だってあれ世間では虎フィーバーの阪神が日本一をかけたシリーズの裏でやってたからな
0591名無しが急に来たので
垢版 |
2018/07/13(金) 19:49:24.30ID:0a+KZ9ft
>>583
4位の時点で2敗は確定だろw
後の1敗は手抜きだし今度がガチのベルギーとの対戦だな
0592名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:49:37.18ID:OmwRyHJk
>>583
なんでそうしたのか知らないがイングランドに３バックなんて無理だな
ラインの上げ下げまでろくにできてないし両サイドスカスカだし
またGL再戦でもベルギーに負けるだろうな
まあ、ベルギーの３バックもヤバイけど
0593名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:49:51.43ID:psXRQ5dR
>>574
容姿は置いといでも、3人の子持ちのおっさんだよ
0594名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:50:17.75ID:M8xD0Z4i
>>588
デシャンはデンベレは人格に問題があると言ってたし
本当に規律に厳しいんだと思う
同じようなポリシーでもドゥンガは失敗してデシャンは上手くいってるのは何故なのか
0595名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:51:02.30ID:psXRQ5dR
>>583
いや、3勝3敗1分だよ
0597名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:53:21.27ID:0PeSIBha
>>594
ドゥンガはセレソンを率いたから批判されただけであってアルゼンチン・ドイツ・イタリア辺りで監督をしていたら称賛されているタイプ。
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