2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART117
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【決勝】
フランス vs クロアチア
前スレ
2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART116
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次スレは>>950が立ててください >>462
普通に強かったと思うけどな
と言うより曲者ばかりでブラジルに楽な対戦相手なんて1つも無かったから、5試合目で遂に守りきれなかったって感じ >>462
やはり、ブラジルからアルゼンチンが決勝に進まないと盛り下がるな。
次は南米流の個人技中心のサッカーの復権を望むわ。今大会は個人技という面ではあまりにもショボかった。 キーパーはバレーボールか引っ張ってこれんかな?反射神経もいいしジャンプ力もあるし クルトワもバレーやってたらしいじゃん >>470
個人技に関しては、もはやスペインやフランスなんかは南米に追いついており、その上で戦術の構築している
ことで、南米は勝ち抜けなくなっているのではないか 2006のベスト4も堅い試合するチーム多かったがイングランドより全然上手かった >>462
攻撃のタレントがなぁ・・・
特にストライカーを何とかしないとブラジルはダメでしょ
今の時代、優勝候補はどこの国でも守備が良いなんてやっぱ当たり前の話だよ
それ+αがないとダメ、リーグ得点王クラスを控えにまで揃えてたブラジルはどこへ行ったのかと >>157
莫大な金かけて強化してもベスト16が限界の青春体力根性部活サッカーが限界と米人は嘆いているぞ。米は脳筋ばかりでサッカーセンスがあまりにも無いんだよ。
あの国の文化的背景からは華麗なテクニックのある選手なんてバスケ以外ではどんなスポーツでも生まれてないからな。
アイスホッケーも脳筋だし。 運が悪かったとかじゃなくて
守備がいいブラジル(キリッ
とか言われてる内は優勝できんと思うw >>468
好みじゃないサッカー=糞サッカーと言う風潮を何とかしないとキツイのは確か
今回の日本は攻撃に関しては世界に通用したのは間違いない
それだけ中盤は通用したんだろう
ただし同時に今大会で唯一2点差を逆転されたチームでもある。それも後半に
それだけ守備が脆弱と見ることも出来る ブラジル、アルゼンチンって言っても全員がヨーロッパでプレーしてるんだから実質ヨーロッパだろ
しかもヨーロッパの二重国籍も多いから完全なヨーロッパ人 >>466
またこいつか
電通は日本を食い物にしてるだけだろw >>169
クリンスマンが、国内産選手があまりにも低レベルだから帰化作戦したんだしな。
あの国は手を使うゴールキーパー以外ダメだわ。基本的に大雑把で筋肉思考が強くて不器用な国だから、足を使う競技がとことん苦手なのが米人。唯一活躍してる?ブシリッチはクロアチア移民だし。 イングランドやスウェーデンはつまらないサッカーというより弱者のサッカーしてる >>479
お前はサッカーの話が出来ないもんな
電通誇大広告に釣られるジャパンのニワカだしw >>182
サッカーにドーピングの有効性は小さいからな。ゲレーロみたきな風邪薬やサプリの誤飲くらいしかドーピング陽性は無い。 弱者のサッカーとか言うのがそもそも間違いなんだけどな
スタイルを勝手に決めつけてるだけの話
勝ち上がるにはどんなサッカーでも相手を上回る強さが必要 >>459
日本がUEFA に加入できればクラブチームも脚光浴びるし有名外国選手もくる
ユーロも楽しめる
W杯に出にくくなるが >>476
その守備もダメなんだけどな
ルカクにもぶち切られていたし
ブラジルは前回大会と変わっていなかった イングランドとかセットプレーが武器というかセットプレーしか武器がないもんな
まあそのセットプレーが中々強烈だが
間違いなく例年までのW杯ならベスト16止まりのサッカー 世界中のサッカーファンのほとんどはクロアチア応援するだろうな
フランス応援してるのは一部のフランス人だけwww >>486
カゼミーロが出場停止になったのが悪い
いや、フェルナンジーニョがあそこまでやらかすとは思ってなかったw
お前同じプレミアなんだからルカクの事わかってるだろとw
シティのサッカーに浸かりすぎて鈍っちまったのかw ほんと電通のおかげでニワカが湧いてくるからな
ろくにサッカー知らないアホだし話にならんわ >>490
チアゴシウバがルカクに左サイドぶち切られて追いつかなかったからなw
アザールやデ・ブライネも中盤でやりたい放題だったしスカスカなんだよ
フランスなんてルカクに前も向かせることができなかったからな 弱者のサッカーって、スペイン相手にロシアがやったような、あんなサッカーだぞ
スウェーデンやイングランドは違う 引いて守る事に嫌悪感を示す層が多すぎるのが確か
同時にテクニックが全てのように語るのも
ルールの範囲内で相手を何らかの形で上回って最後に勝つ事が本質だからな >>494
下手くそなのは間違いないだろ
2010のガーナとかにも絶対勝てないだろ両チーム 結局ブラジルには名将おらずという事に尽きるんじゃないの
ルカクがブラジルの左サイドとアザールが右サイドに攻め残るという戦術に全く対応できなかったという
ブラジル戦のルカクの走行距離って6km台だったらしいぞ お前ら本当にニワカの集まりじゃの
カテナチオの頃からサッカーしとるワシかられば、まずは守るのが当然じゃろ >>472
どこが追い付いてるんだ?南米ぽいのはムバッペくらいだわ。みんな忘れてるけど初戦で凄いゴール決めたスペインのコスタはブラジル人だしな。
むしろ、南米のスラム街育ちの個人技ある選手がフットサルに行ってるのが原因。
南米がクラブ育成主体になってからジンガとか個人技のある選手が減ったんだよ。
アフリカ人も欧州育ちになり現代的になった面、かつての独特な間合いとかのアフリカンリズムが消えた。
ブラジル人もスラム街や石畳での遊びよりも芝生での欧州流の育成中心になってロナウジーニョみたいのはもうブラジルには生まれないとか嘆いていたし。
ジダンのテクもマルセイユの石畳で磨いたんだしな。旧ユーゴのテクも石畳由来。
芝生でサッカー覚える現代は器用貧乏みたいなオールマイティばかり量産されて個性的な選手が減ってる。
これ以上組織が優勢になるとサッカー人気も下がるだろ。メッシと栗がいなくなれば死活問題。 2006のイタリアフランスなんか堅いけど上手かったよなあ 決勝でボコられる可能性あるってイヤだな
なんでクロアチアなんか上がってきたんだよ >>497
ベルギーの勝ち上がり自体は称賛に値するし、何らケチをつける物では無いけど、勝負を決めたのはフェルナンジーニョのまずあり得ない、誘発すらしていない事故だと思ってるから、必然的に劣っていたとも全く思わない
ただ単に事故で負けたし、ベルギーはその事故を活かすベストな戦いをして勝ち上がった >>498
いまイタリア人気下がったな。
10数年前は日本ではブラジルと共にイタリアが一番人気だったのにな。
変なバルサスタイル信者ばかりになった。 クロアチア優勝してくれれば
今大会、開幕前から始まった
偉そうなサッカーわかってます風の
アホなコメント乱立なワールドカップを
象徴する結果になるな さすがにフランスをやっつけるの厳しいんじゃないか
カンテがいる限りまともなスペース与えてくれない
セットプレーで得点できるかどうか ユーロ2016の再現みたいになってないか
あの時も強豪側の山を勝ち抜いたのはフランスだった
だけど温い山を勝ち抜いたポルトガルが優勝 イギリスはイングランド以外の方が創造性溢れる選手生み出してるのはなぜ?
ベストとかギグスとか。 Jリーグ開幕頃から発生した
「サッカー知ってる俺かっこいい」
「俺は細かいとろこまでよく見てる、あいつの働きが実は効いてる」
みたいな奴今だにそこらじゅうに湧いてるんだな
20年以上経っても全く変わらん 次のW杯でポット1をゲットしたノルウェー
んでノルウェーの組に日本が入る
あると思います >>509
そんな二チームが決勝って事は
サッカーのレベルが落ちてるのかな
大したことないチーム以下の代表しか
出てないって事だし https://youtu.be/r_QFiYdimjQ
俺は組織力を超越するこういうプレーが見たかったけど、今大会は皆無だったな。 1998フランス
1998クロアチア
2018フランス
2018クロアチア
この4チームがH&Aの総当たり戦をやったら1998フランスが優勝しそう。 レベルが上がってるんだよ
昔は強豪国以外は雑魚で強豪国が派手に勝って来た
今はどの国もレベルが上がって接戦になってるだけ >>515
そう?今のイタリア代表に全盛期のゾラ、ディ・カーニオ、ラバネッリ、シニョーリのどれかがいたら救世主扱いされそうなもんだけど。 にわかが好きなチーム イングランド
サッカー未経験者で運動音痴が好きなチーム フランス
婦女子が好きなチーム イタリア
玄人 南米 世界のフィジカルスキルとプレスの速さが上がってきたから、小手先のテクニックよりも組織として競り勝つ、相手の長所を分断するサッカーが主流になってきたんだろう
要は時代がファンタジスタを求めてない 98フランスよりも00から日韓大会直前までのフランスが最強だと思う データでタクティクスなんかのレベルが上がると個だけのの出番はほとんどないわな 【サッカー】<193cm級の大型選手補強を>他競技からでも大型選手を引っ張るべき。W杯優勝を目指すならそのくらいの覚悟必要
日刊スポーツ 7/10(火) 22:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00264245-nksports-socc&pos=3
これを見た海外の反応
スペイン人「他競技の190cm代がどうやって精度の高いパスを出したりトラップしたりするんだ?舐めてるのか?」
ドイツ人「190cm代なんてヨーロッパにいくらでもいるがサッカー選手として使えるのはごく僅かだけだ」
イングランド人「サッカーは幼少期から教育してようやくものになるジャンルだ、他競技の選手など何の役にも立たない」
ブラジル人「190cm代の日本人なんて何も怖くない。きっと運動音痴だろうな」
アルゼンチン人「サッカーの基礎スキルを舐めやがって、身長やフィジカルだけでなんとかなるならうちもそうしてる」
ポルトガル人「こんなに頭が悪いのによくベスト16まで上がれたな」 今大会の特徴はなによりVARだよ
それによって伝統国が早々と消えた
慌ててフランスベルギー戦を実質VAR無しにした
結果はごらんのとおりで確かに視聴率的にはこれで良かったのかもね >>518
再びプレス全盛になったからこそキラーパス&ライン裏への飛び出しが必要になったと思う。
もし今大会に全盛期のバルデラマやロマーリオがいたら無双しているかも。 全盛期クローゼいたらドイツ以外欲しいチームあるかな イングランドが世界に一番大恥かいたのは2015ラグビーW杯な
地元開催で初めてのグループリーグ敗退 >>111
あからさま過ぎるしな
アメフトの殺人タックルか!ってのw
大体勝ちをコロンビアに委ねる作戦は糞すぎだわ
まんがいちセネガルが、ベルギーみたいにラスト一分でカウンターで同点に追いついていたら、西野は切腹ものだったぞ
結果オーライで許されねぇ
そしてそれ批判しないマスコミはもっと糞すぎ >>521
他の競技やってる小学生とかから引き抜くのはありかも >>527
そいつの身長が止まったらどうするんだw >>432
まさかノルウェーがW杯に戻ってこれないとはねえ アイスランドみたいな国家的強化プロジェクトをやらないと難しいかな >>484
サッカーのトレンドが変わりつつある節目だよね、今は
アンチ・ペレスマドリード、アンチ・バルサの流れ
プレミアのように危険なプレイ以外の肉体のぶつかり合いもサッカーの醍醐味みたいな
ネイマールの海老反りやコロコロに対しての風当たりが強くなった
リーガなら主審も笛吹いて試合を止めたり、PK与えるだろう
そこら辺を察してユーベに行くクリロナは賢いと思う >>523
そこは言ってることと矛盾はしない
ただし一本のパスや裏抜けも昔よりも格段に狭くなり、潰される機会も多くなっている イングランドはOBやメディアの反応見てると、ベスト8以上なら褒められる国だな >>516
ゾラ、シニョーリ、バッジョ、アルベルティーニを揃え、守備も面子が揃っていたのに塩試合の連続で決勝まで行ったが優勝できないサッキは無能だった >>530
風当たりは確かに強くなったなあ
自分は叩きすぎだと思ってるけど、今求められてるのは強さの中でも、強かさだと思う
要はもう誰も守ってくれない、自分の力で生き延びろと
それがサッカーにも求められて来ている
ネイマールはもう視聴者は守ってはくれないんだろう
本人は接触プレーが極端に嫌いだから、激しく当たってくる相手をやり過ぎとして批判したいと思ってるのだろうけど チームレベルでは確かに上がってるかもしれんけど
個人レベルではかなり下がってるな
個で打開するスーパーな選手が全然いないな
得点王争い見てもかなり物足りなく感じる
ケイン6点とってるけど半分PKだし、チュニジアパナマに荒稼ぎしただけ
次点のルカクも同じ >>533
そもそも塩じゃないイタリア代表なんて今まで1度も見たことが無いのだが。 >>532
フーリガンを奮い立たせ無いために、ワザと温厚な記事にしてるんじゃないか? アルゼンチンこそサッカー知りたての子が憧れるパターンだろ
確かに派手だけど安定した強さ
完成されたサッカーとは言いがたい さて、明日は三位決定戦というか、ベルギーの憂さ晴らし戦かな?w
イングランドは本当にトーナメントと、相手の不遇に恵まれてた
デブルイネは良かったがアザールは空回りw
特に中盤で意味のないドリブル突破を仕掛けたり、それでボール取られたりファールでチャンス潰されてたり
バイタルで仕掛けて、ルカクに良いパス通せばそれで得点機は飛躍的に上がるのになw
ルカクもブラジル戦で好機にパス来なくて無得点
これでフランス戦がちょっと心配だった
FWは結局、得点取って気分も調子もぁが上がる、水物ポジだしな
これはクロアチア無得点のケインにも言えるw
ただ、今回は得点王が掛かってるし、仮にルカクがgoal決めれば、落ち着かないだろうね
二得点挙げれば、もう地に足がつかなくなるかな?w 個人能力が高いと盲信されてる昔の選手も、確かに今より高いレベルのプレイは疲労してくれるだろうが、ただ上手いだけの選手で終わるのがほとんどだろうな 塩じゃないイタリアはGLどころか欧州予選すら勝てなくなったからなあぁ >>542
アメリカ大会のイタリアなんてそれこそ塩の極致じゃないか。アルベルティーニ、ディノ・バッジョ、ベルティ、ドナドーニの中盤でどうやって点を取るんだよ。オマケにバレージは大会中に手術して決勝まで不在だったし。 >>545
アメリカ大会のゾラの不遇さとか涙が出るわ 昔のサッカーと今のサッカーじゃ全然違う
マラドーナのリーガでの試合をビデオでみたが、今ならイエローかレッドが単なるファール
マラドーナがテクニックでDF抜いても、そのDFは故意に足を蹴って倒してたり
それでもあの五月蠅いマラドーナでさえ、何も言わずプレイ続行w
記憶が曖昧だが、極悪タックルでマラドーナが大怪我した時も、ファールではなく普通に流されてた気がしたw
ちょっと前では、前大会ブラジルで、日本の主審が相手DFが手を使ったとしてPKにして、猛烈な批判を浴びたが
今大会の基準で云えば、全く問題ないレベルになってる(笑)
むしろ、マスチェラーノのPKとか、それより全然軽いw >>532
そもそもイングランドはベスト8の実力すらないからな
日本でも勝てた可能性がある
ベルギーやポルトガル、アルゼンチンにも勝てないだろうし 18ロシア>86メヒコ>98フランス>10南ア>06ドイツ>>90イタリア>02日韓
86年W杯初体験の割増入ってるw
90年はクソ大会
98年は今回に近い面白さがあった
06年は正直あまり記憶にない ねえねえ、
1 エムバペ
2 エムパベ
3 エムベパ
4 ムバッペ
どれが正解なの? イタリアが次GL突破するならカタールの組に入るしかないな
おそらく残りのシード権はブラジル、アルゼンチン、フランス、ドイツ、ベルギー、イングランド、クロアチアが掴むだろうから
カタール
イタリア
セルビア
エジプト
これくらい温い組になればチャンスあり >>550
06年はQBK、ポルトガルオランダ戦のカード祭り、ジダンの頭突き等ネタ満載だったじゃないか。 >>546
Rバッジョ知らない世代が出てくるなんてな
年もとるわ >>551
ウイイレ厨は意地でもムバッペで通しそう
リーグアンやCLではどの呼び方で言ってるんだろ >>546
その大会のロビーはいつも以上に前線で塩漬けだったじゃないか。 >>554
その頃は社蓄やっててW杯どころではなかったのもあるんだw >>557
チコちゃんも好きなサッカー選手はバッジョ >>557
多くの人がファンだろ、最後のファンタジスタだしw
それにあのPKの悲劇のヒーロー振りには、誰もが心が動いた筈だ >>561
ひょっとしたらバッジョが初めて知った世界のスター選手って人多いかもな そういえばNHKの森田美由紀アナがカンナヴァーロのファンだったねw ジダンの頭にハエが止まってたのは、笑ったw
あの大会のドイツのフランスびいきには引いた
けど、サッカーのネ申はいるもんだな、と思った大会でもあったw クラブ別の所属選手の市場価値
https://www.transfermarkt.com/spieler-statistik/wertvollstemannschaften/marktwertetop
*1位 バルセロナ(スペイン)
*2位 マンチェスター・C(イングランド)
*3位 レアル・マドリード(スペイン)
*4位 ユベントス(イタリア)
*5位 チェルシー(イングランド)
*6位 バイエルン(ドイツ)
*7位 マンチェスター・U(イングランド)
*8位 リバプール(イングランド)
*9位 パリ・サンジェルマン(フランス)
10位 トッテナム(イングランド)
57位 ザルツブルク(オーストリア首位)
67位 サッスオーロ(イタリア弱小)
68位 ボカ(アルゼンチン首位)
75位 シャフタール(ウクライナ首位)
79位 広州恒大(中国首位)
100位 フラメンゴ(ブラジル首位)
南米笑ったw
南米最大のビッグクラブでもイタリアの弱小クラブより小さい
ブラジル最大のビッグクラブでもウクライナより小さいw
弱いわけだ >>562
普通はバッジョ知るくらいならより先にマラドーナだろ モドリッチなんか王子様キャラって感じで日本の腐女子受けしそうな気もするんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています