2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART116
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【決勝】
フランス vs クロアチア
前スレ
2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART115
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1531339995/
次スレは>>950が立ててください >>542
本当は昨日の試合もマンジュキッチが頑張るまでは
PKにもつれ込んで勝ち上がって
決勝もPKで決着して
公式記録上、トーナメントを全て引き分けで優勝したチームを夢見ていたんだがな
上手くはいかんよな >>313
愚直というものに好感を覚える人は一定数いるよ
高倉健の「不器用ですから」が好印象で受け取られたりね
たぶん一生懸命さがわかりやすく伝わってくるんだと思う >>543
0勝7分0敗でも優勝は可能
1998のチリは3分で通過した >>329
きれいな起承転結だったw
転のケイスケホンダが地味に効いてるなw 2011年コパアメリカのパラグアイが全引き分けで決勝進出 『美女サポ』放送にFIFAが警告、人種差別より“性差別”の表面化を指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-01656128-gekisaka-socc
国際サッカー連盟(FIFA)は11日、テレビ放送で「魅力的な女性」のカットを減らすように要請しているようだ。
性差別が人種差別よりも大きな問題となっていることを受け、差別禁止プログラムの見直しに乗り出した。スポーツ専門メディア『ESPN』が詳しく報じている。
FIFAで多様性に関する部門を統括するフェデリコ・アディエッキ氏によると、
これまで欧州サッカー界で問題視され続けていた人種差別は今大会で「想定していたほどは見られなかった」と指摘。
その一方で、女性に対する差別問題が目立っていると捉えている。 >>350
今回優勝しても歴代実績でせいぜいアルゼンチンに並ぶくらいじゃない? それは、もう運と体力が無ければ成し遂げれない優勝だな >>538
過去のレジェンドだとマテウス辺りが近いかな? >>528
いや、コンディションの悪さを補って余りあるのが、俺たちがクロアチアの歴史をつくるぞ、という意気込みと気迫だよ ゴールデンボールオッズ bet365
トップ5
エムバペ 1.90倍
モドリッチ 3.00倍
グリーズマン 12.00倍
カンテ 26.00倍
ポグバ 26.00倍 >>550
アルゼンチン優勝2回準優勝2回
フランス優勝2回準優勝1回
まだまだ及びませんねえ
長期的にはアルゼンチンを抜くとは思うが ひとつ余計に試合してしかも休みが1日少ないとは圧倒的に不利。。
でもその不利を覆しそうな鬼気迫るものをクロアチア・イレブンから感じた レベルでいえば、
06 > 10 >> 14 >>>>>> 18
今大会が一番低いな
メッシ、ロナウドの劣化、スペインの衰退、ポゼッションの終わり、ドン引きカウンターの流行、
新スター不在など
グループステージで弱小国がカウンターで強豪を食うのは最初は楽しめるけど、
強豪までカウンターしだして長く続くと飽きる クロアチアも98と比べると完成度低すぎるからな
全体的にレベル落ちてる >>236
あれはクロアチアの動きが悪かったと言うより、デンマークがクロアチアの良いところを消していたな。デンマークを弱小と評価する奴多いけど、クロアチアに劣らない位強いよ。 06年がレベル高いとか冗談か
イタリアもオーストラリアに疑惑PKなかったら負けてたし、フランスが相変わらずゴミだったし >>556
カンテは相変わらず過小評価されてるな。グリーズマンやエムバペより替えがきかない選手なのに。フランス優勝したらカンテがMVPだよ。 バロンドーラー3人のブラジルに勝ったフランスがゴミとかにわかすぎ
サッカーを理解できてない エムバペはアルゼンチン戦こそMVPだけども
それ以外の試合はグリーズマン、カンテ、バランの方がはるかに活躍しとると思う 走って相手を潰すなら誰だってできる
サッカーで賞賛されるのは守備を崩せる選手 ムバペ(これが正しい発音)には06ロナウドや10スアレスのような衝撃は一切ないな 06年のフランスなんか歴史に残るようなチームじゃねーよって言ってんだ
決勝のマルダがPK貰ったシーン。今のVARならPK貰えてない。シュミレーションでイエロー確実だ
あんな自分から転がってPKとかW杯の決勝ですることじゃないよね MVPは攻撃の選手から選ばれるのがほぼ通例になってるからそこを甘受するとしても、フランスから選ぶなら
グリーズマンだよ
本当ならモドリッチにあげたいけども >>562
デンマークばトマソンがいた02のチームとタイプは違うけど総合力ば同じぐらいだったと思う 結局はロナウドやジダンやバッジョやデルピエロやぺレやマラドーナやらを求めてしまうんだよ。
どんどん贅沢にそして過激に求めてしまう。もうそこまで差が出ない時代。
メンタルと計算と戦略戦術にフィジカルさえあればあとは運と偶然。 >>569
06フランスはベースはマケレレのチーム
ジダンの季節外れの確変で決勝まで行ったけど 伝統国云々と言ってるけど、フランスもスペインも決勝進出始めてで優勝したよな。
だから、クロアチアが優勝しても格落ちじゃ無いだろ。
やはりサッカーの伝統国ってアルゼンチン 、ブラジル、イタリア、ドイツの四カ国だよ。 >>560
クロアチアば98よりタレントの質量は落ちるけど、まとまりは上だろう
モドリッチの求心力はスバラシイ >>553
マテウスはテクニック面では残念だからw 1998年のフランスなんか1986年以来の12年間ぶりの出場で、優勝したんだしな。
これって、クロアチア以下だろ。
トルコや韓国が優勝したらやばいけど、クロアチアはその資格あるわ。一度3位になってるんだし。 モドリッチなんてデコとかトッティにすら遠く及ばないレベル
近年最弱のイングランド相手に苦戦する程度 >>574
同意
ブラジル、ドイツ、イタリア、アルゼンチンが伝統的強豪国
近年はスペインがそこに加わった程度。フランスはアフリカ移民いないとアジア以下だから微妙
クロアチアが勝って格落ちとかありえない。 カンテとグリーズマンには悪いけど、クソッペがまた調子乗りそうだから、クロアチア優勝してほしい!
モドリッチに勝たせてあげたい >>535-537
だな。初優勝が出るならベルギーのほうがまだチャンスあったわ。
高校野球ではかつて1の位が4の年に県勢初優勝が出るジンクスがあったんだが
(1984年取手ニ、1994年佐賀商、2004年駒大苫小牧)
2014年に大阪桐蔭にジンクス打ち砕かれた。 >>559
レベルは低いな。注目が組織ばかりで個人技のあるスターが老体化して守備側が対応可能になってしまった。
多くのチームも明らかに全盛期から落ちたし、やはり過渡期の大会だな。
今大会が全盛期と言える中堅以上の国はベルギーとクロアチアくらいだな。
ムバぺもまだアルゼンチン線だけで新生スターとまではいかないし。他国にも特に新生スター候補は見当たらない。 >>556
2002年が一番レベル低いと思ったけど、今年も大概だな。 クロアチアはコソボ、セルビアとならんで子供が銃をもって同じ国民同士で殺しあった悲劇の国だろ。
もうライフもつきかけている選手だが、俺には何か起こるとしか思えない。
痛いよ痛いよネイマールや若造エンバペと比べても、もはや覚悟が違うのではないか? >>559
メッシロナウドなんてW杯じゃいつもピエロだろ
スペインなんて2010だけの一発屋、
イングランド以上に毎回前評判高いが
トーナメント制になってのベスト4以上は2010のみ
CL見てたらポゼッションサッカーなんてとっくの昔にオワコン
今大会はグループG以外はどこも実力が均衡してた
イランモロッコ韓国日本なんて昔だったら大量失点全敗だったのに
欧州の強豪チームに五分以上の戦いをしてた
上のレベルは下がったかもしれんが下のレベルはかなり上がったと思う アルゼンチン 、イタリア、ドイツ、ブラジルのうち一つもベスト4に入ってないとしらけるんだよなあ。あと、やはりここにオランダも加えたいところだが、今回は弱すぎすけど。
だからこそ、ブラジルにはベルギーに勝って欲しかったのに。 >>587
それは、個人で劣っても組織で対応可能な大会ってことだよ。つまり、やはりスター不在、タレントの疲労困憊の大会だからレベル落ちる。 >>559
メッシは前回大会よりも調子良かった
前回大会は準決勝あたりから吐きまくってた
吐いてる一人ぼっちの人間メッシに向かって来るドイツ戦車という風刺画が決勝戦前に出た位
劣化はどちらかと言えば守備の要マスチェラーノとビリア
そしてディマリアの体力の衰え
そして比較的安定していたSBサバレタが年齢的に今回いなかったこと
前回大会の正GKロメロの怪我
加えて間際に就任した監督の謎采配、謎スタメン
前回大会の時に今回のメッシのコンディションと気迫があれば良かったのにと思う フランスが優勝したら、高校野球でいう2年生主体のチームが優勝したような形になるな。
本来今大会がピークになるはずだった88〜92年生まれは谷間世代だったということになる。
クロアチアが優勝したら歴代優勝国で一番地味。
どっちが優勝しても低レベルな大会という印象が拭えない >>587
お前サッカーセンス無さそう
これまで言ったこと全部外れてそうだな
試合ハイライトしか見てない人がよく書くことばかり… >>590
メッシもロナウドも今回の方が調子良いわな
メッシについてはチーム状況だけ前回の方がマシな程度 >>568
じゃあ、んばぺの衝撃はいつぞやのオーウェンやロッベンの衝撃ぐらいでオッケー? フランスなんかも成績的には伝統国とまではいかず、イングランドよりちょい上程度だよな。
スペインもイングランドと同程度。
やはり、アルゼンチン 、ブラジル、ドイツ、イタリアだよ。イタリアはもう優勝してからずっと散々だけど。 終わってみれば、イタリアもドイツもアルゼンチンもオランダもスペインも弱かったってことよね。
特にオランダはもはや今後10年勝てる要素ないだろ。 >>595
まあ今回優勝すればその辺と遜色なくなるわフランスは 馬鹿じゃねーの
クロアチアが優勝したら格落ちに決まってんじゃん
近年公式戦でまともな成績一つも残してないのに
フランスもスペインも初優勝時はそれに値するだけの成績残してるわ >>581
お前たちは、サッカーしか見てないアホだから、そんなこと言えるんだよ
人口、文化、経済合わせて強豪国
そうでないと安定的な成績を収められない
クロアチアの違和感はそこからくる。
クロアチアもオランダぐらいの成績を収めていれば、ふさわしいと言える。
だから今回は準優勝が辛うじてお似合い
本来はフランス、イングランドの決勝がふさわしかったと言えるんだよ ベルギー相手に6バック3ボランチとダイブでセットプレーの1点を守り切ったフランス
イングランド相手に先制されるも5バック3ボランチを流れの中で崩し2得点して逆転したクロアチア
どうなるかねえ フットボール見ようね
今朝のイングランドは事故でもなんでもなく力負けしたよね
それが現実ね
相応しいとか知らんがな よくわからん理論だなあ
PKならともかく、クロアチアがフランスを破ったら現状では文句なしにナンバーワンでしょうに
相応しいとかお似合いとかくだらね うーん
格落ちとか伝統国が〜とかいうタイプは老害さんま理論と同じなのかな?
>>603同意 フランスはだんだんと良くなってるのがいいね
ポグバ好きになったわ クロアチアが勝ってもいないのに勝った時の文句言いまくってて草
お前ら何でそんなにクロアチアの事嫌うんだよ 延長戦連戦のチーム相手に走り負けるようなチームは決勝に相応しくないぞw >>599
いや、仏は優勝した前からの二大会連続でワールドカップでてないんだが。それのどこが成績残してたわけ?その前にベスト4が二回だけだわ。 >>549
優れたものを優れたものとして愛でる
それの何がいけないんだろう?
異性を魅力的だと感じ、それをフォーカスする事を性差別だというのであれば
生物としての繁栄なぞありえんのだぞ
俺は世界中の美人さんが観たい >>600
かつてのハンガリーはどうすんだよ?
サッカーに人口とか経済力とか国力とか全く関係無いから。 フランスもスペインも当時最強チームと言われるだけの成績残してる 何かの間違いで決勝がベルギーイングランドだった可能性もあるんだよな
同じグループリーグ1位2位が決勝とか3位決定戦とか過去にあるんか? フランスはユーロベスト4でW杯優勝してユーロ優勝だからね
十分な最強格の実績 >>617
ウルグアイが優勝した頃は船の時代でワールドカップ の権威もなく辞退しまくり
2回目はグループリーグで2チームが辞退とか今ではあり得ないことがあった フランスも最後がクロアチアじゃ本当に強かったのかよく分からんな
今回はクジ運と消去法で残ったチームが優勝したって感じ このスレには98年頃からサッカー見始めた奴が多そうだな
98年のフランスなんかお世辞でも強いとは言えなかった
優勝しなかったイタリアやオランダの方が強かったと大会後にリバウドが言ってたぐらいだ
地元開催で楽なGLとトーナメント(イタリア以外)で勝てただけ
クロアチアが優勝して格が落ちるならフランスが優勝した時点でW杯の格は落ちてる 旧ユーゴのサッカー知らない小僧にはクロアチアという国のサッカーが馬の骨にしか見えないってことはわかったw フランスのユーゴとの対戦成績調べたらフランスの9勝7分10敗だったわ >>623
いいチームだったじゃん その後のユーロも優勝したし
ジダン ジョルカエフ デサイー デシャン テュラム カランブー この頃から移民ばっかやな >>622
アルヘン→あんなもん
ウルグアイ戦→カバーニ不在
ベルギー戦→ムニエ不在 間違いない事実は、イタリアオランダは予選敗退してドイツはGL敗退したってこと
格とか伝統とか言ってるけど、それを一番下げてるのはその国の代表自身だわ >>623
確かに近いとこの2014ドイツ2010スペイン2006イタリア2002ブラジル1998フランスの総当たりリーグ戦ならフランスは1段落ちる感じするわな >>615
だからかつてなんだよ
多少の浮き沈みはあっても、持続的に安定した成績は収められないでしょ
>>617
規模が小さかった時代の遺物
小国はよほどサッカー文化が根づいていて、サッカー一本やりで
スーパースターが出てきたときぐらいだよ フランス開催のワールドカップは、当のフランス人たちが優勝するとは思ってなかっただろうな。
普通の中堅国だったし。
じゃあ強豪国ってどこ?
ハンガリーやブルガリア、ロシア、ポーランド、メキシコは格が劣るのか?
ここ30年にかぎれば、ってことで会話が成り立っているんだと思う。
クロアチアはベスト4に過去入ってるし、十分強豪国なんじゃね?古豪ではないが。 >>632
あの当時は明らかに、フランスは挑戦者として描かれていたからね。
ジダンは凄くても、アンリなんてまだ何も成し遂げてなかったし。期待度と今大会のロシアに毛が生えた程度だったし、位置付けは似てる。
フランスが伝統国の仲間入りしたのはあそこで優勝してからだよな。 移民で急激に強くなってるだけでフランスなんかもともと強豪国じゃなかったろ
今では立派な強豪国面してるが >>623
ロナウド謎の不調あったな
アレも韓国並にスキャンダルだったわ
あのフランスの完成系はeuro2000 だわな
割を食らったのがポルトガル フランスとブラジルの決勝ではロナウド謎の痙攣と泡吹きがあったからな。毒でも守られたかと思った。 >>629
歴代最強候補になってるじゃん あの頃のフランス >>635
クロアチアと同じ位置付けはないないw
フランスはプラティニが出てきてユーロ優勝してからは
不安定な強豪扱いだよw >>638
06年の時は試合前にフランスの売春婦がロナウジーニョの部屋に行って徹夜でやりまくったそうだ
試合では完全に腑抜け状態。
98年の時の決勝前のロナウドも絶対何かあったと思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています