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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART116
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0529名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 14:54:19.36ID:Hip5B0wn
優勝
ウルグアイ、イタリア、ドイツ、ブラジル
イングランド、アルゼンチン、フランス、スペイン
準優勝止まり
チェコ、ハンガリー、スウェーデン、オランダ

クロアチアで決勝進出は13カ国目か
0531名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:00:31.59ID:xlMM3O47
>>530
引き分けでも優勝出来るからな
クロアチアの決勝トーナメントは90分だと0勝3分0敗
0532名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:02:17.29ID:imVuWfCB
ハードワークできるテクニシャンとか、現代サッカー最高のタレントだよな
0533名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:03:08.80ID:LSpvmaIN
フランスはメンバーも監督も手堅いからな
お家芸の内紛でも起こしてもらわんとクロアチアはきついだろう
0534名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:04:37.89ID:JurAyX9C
>>524
ありがとう
フランス硬いけどもしかしたらクロアチア初勝利あるかもねー
0535名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:04:51.01ID:7f74R9Ns
20年ごと初優勝国のジンクスは？
1978年.1998年は初優勝国が誕生してる
ならば、2018年も初優勝国の誕生となれば、クロアチア優勝やで
0538名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:07:03.90ID:X4IaMVdW
>>532
オールマイティなうえにスタミナがあってハートが熱くてキャプテンシーまである
こういう選手なかなかいないよな
0539名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:07:51.95ID:4ZEGF0e9
上で誰かがレスしてたけど、2006年のことがあるからクロアチアは、移民やその子孫が
大半を占めるフランス選手に、平常心でいられないぐらいの、何か、を与え続けることに
活路を見出せば勝てる！
0540名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:17:18.09ID:yb2ueSns
疲労困憊のモドリッチがスタミナお化けのカンテにシャットアウトされるという構図は見えるよね
0541名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:18:43.09ID:JurAyX9C
思い返せば
ウルグアイのインパクトがすごい、今回のWC
個人的に
0542名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:20:46.09ID:vIu3ieRL
>>524
クロアチアは決勝トーナメント2引き分け
0543名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:24:46.42ID:bBs1kvyZ
>>542
本当は昨日の試合もﾏﾝｼﾞｭｷｯﾁが頑張るまでは
PKにもつれ込んで勝ち上がって
決勝もPKで決着して

公式記録上、ﾄｰﾅﾒﾝﾄを全て引き分けで優勝したﾁｰﾑを夢見ていたんだがな

上手くはいかんよな
0544名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:27:40.19ID:VzqcnFOT
>>313
愚直というものに好感を覚える人は一定数いるよ
高倉健の｢不器用ですから｣が好印象で受け取られたりね
たぶん一生懸命さがわかりやすく伝わってくるんだと思う
0547名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:38:41.85ID:VzqcnFOT
>>329
きれいな起承転結だったw
転のケイスケホンダが地味に効いてるなw
0548名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:39:13.73ID:CSAcrSir
2011年コパアメリカのパラグアイが全引き分けで決勝進出
0549名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:39:35.91ID:FKOZ7M5M
『美女サポ』放送にFIFAが警告、人種差別より“性差別”の表面化を指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-01656128-gekisaka-socc

国際サッカー連盟(FIFA)は11日、テレビ放送で「魅力的な女性」のカットを減らすように要請しているようだ。
性差別が人種差別よりも大きな問題となっていることを受け、差別禁止プログラムの見直しに乗り出した。スポーツ専門メディア『ESPN』が詳しく報じている。

　FIFAで多様性に関する部門を統括するフェデリコ・アディエッキ氏によると、
これまで欧州サッカー界で問題視され続けていた人種差別は今大会で「想定していたほどは見られなかった」と指摘。
その一方で、女性に対する差別問題が目立っていると捉えている。
0552名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:42:00.41ID:vIu3ieRL
それは、もう運と体力が無ければ成し遂げれない優勝だな
0555名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:46:28.55ID:+DSKPqV7
>>528
いや、コンディションの悪さを補って余りあるのが、俺たちがクロアチアの歴史をつくるぞ、という意気込みと気迫だよ
0556名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:47:44.31ID:Tpliso8n
ゴールデンボールオッズ bet365

トップ5
エムバペ 1.90倍
モドリッチ 3.00倍
グリーズマン 12.00倍
カンテ 26.00倍
ポグバ 26.00倍
0557名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:48:35.18ID:+DSKPqV7
>>550
アルゼンチン優勝2回準優勝2回
フランス優勝2回準優勝1回

まだまだ及びませんねえ
長期的にはアルゼンチンを抜くとは思うが
0558名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:48:44.41ID:PKBCx+Ny
ひとつ余計に試合してしかも休みが1日少ないとは圧倒的に不利。。

でもその不利を覆しそうな鬼気迫るものをクロアチア・イレブンから感じた
0559名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:49:24.00ID:d6btQCf4
レベルでいえば、

０６　＞　１０　＞＞　１４　＞＞＞＞＞＞　１８

今大会が一番低いな
メッシ、ロナウドの劣化、スペインの衰退、ポゼッションの終わり、ドン引きカウンターの流行、
新スター不在など

グループステージで弱小国がカウンターで強豪を食うのは最初は楽しめるけど、
強豪までカウンターしだして長く続くと飽きる
0560名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:51:40.96ID:d6btQCf4
クロアチアも９８と比べると完成度低すぎるからな
全体的にレベル落ちてる
0562名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:55:54.78ID:gQ/FCv0J
>>236
あれはクロアチアの動きが悪かったと言うより、デンマークがクロアチアの良いところを消していたな。デンマークを弱小と評価する奴多いけど、クロアチアに劣らない位強いよ。
0563名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:56:56.90ID:Az+VfyFw
06年がレベル高いとか冗談か

イタリアもオーストラリアに疑惑PKなかったら負けてたし、フランスが相変わらずゴミだったし
0564名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:58:31.50ID:gQ/FCv0J
>>556
カンテは相変わらず過小評価されてるな。グリーズマンやエムバペより替えがきかない選手なのに。フランス優勝したらカンテがMVPだよ。
0565名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:59:37.20ID:d6btQCf4
バロンドーラー3人のブラジルに勝ったフランスがゴミとかにわかすぎ
サッカーを理解できてない
0566名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 15:59:56.58ID:imVuWfCB
エムバペはアルゼンチン戦こそMVPだけども
それ以外の試合はグリーズマン、カンテ、バランの方がはるかに活躍しとると思う
0567名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:00:39.21ID:d6btQCf4
走って相手を潰すなら誰だってできる
サッカーで賞賛されるのは守備を崩せる選手
0568名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:04:01.21ID:d6btQCf4
ムバペ（これが正しい発音）には０６ロナウドや１０スアレスのような衝撃は一切ないな
0569名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:05:00.81ID:Az+VfyFw
06年のフランスなんか歴史に残るようなチームじゃねーよって言ってんだ

決勝のマルダがPK貰ったシーン。今のVARならPK貰えてない。シュミレーションでイエロー確実だ
あんな自分から転がってPKとかW杯の決勝ですることじゃないよね
0570名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:05:37.54ID:imVuWfCB
MVPは攻撃の選手から選ばれるのがほぼ通例になってるからそこを甘受するとしても、フランスから選ぶなら
グリーズマンだよ

本当ならモドリッチにあげたいけども
0571名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:06:10.10ID:+DSKPqV7
>>562
デンマークばトマソンがいた02のチームとタイプは違うけど総合力ば同じぐらいだったと思う
0572名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:06:42.13ID:SZ+mAlCa
結局はロナウドやジダンやバッジョやデルピエロやぺレやマラドーナやらを求めてしまうんだよ。
どんどん贅沢にそして過激に求めてしまう。もうそこまで差が出ない時代。
メンタルと計算と戦略戦術にフィジカルさえあればあとは運と偶然。
0573名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:08:28.77ID:+DSKPqV7
>>569
06フランスはベースはマケレレのチーム
ジダンの季節外れの確変で決勝まで行ったけど
0574名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:09:16.77ID:mh60w7lM
伝統国云々と言ってるけど、フランスもスペインも決勝進出始めてで優勝したよな。
だから、クロアチアが優勝しても格落ちじゃ無いだろ。
やはりサッカーの伝統国ってアルゼンチン 、ブラジル、イタリア、ドイツの四カ国だよ。
0575名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:10:29.04ID:+DSKPqV7
>>560
クロアチアば98よりタレントの質量は落ちるけど、まとまりは上だろう
モドリッチの求心力はスバラシイ
0577名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:12:41.99ID:+DSKPqV7
>>553
マテウスはテクニック面では残念だからw
0579名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:13:47.98ID:mh60w7lM
1998年のフランスなんか1986年以来の12年間ぶりの出場で、優勝したんだしな。
これって、クロアチア以下だろ。
トルコや韓国が優勝したらやばいけど、クロアチアはその資格あるわ。一度3位になってるんだし。
0580名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:14:06.48ID:d6btQCf4
モドリッチなんてデコとかトッティにすら遠く及ばないレベル
近年最弱のイングランド相手に苦戦する程度
0581名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:14:14.91ID:Az+VfyFw
>>574
同意

ブラジル、ドイツ、イタリア、アルゼンチンが伝統的強豪国
近年はスペインがそこに加わった程度。フランスはアフリカ移民いないとアジア以下だから微妙
クロアチアが勝って格落ちとかありえない。
0582名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:15:31.47ID:JRIhe9H3
カンテとグリーズマンには悪いけど、クソッペがまた調子乗りそうだから、クロアチア優勝してほしい！
モドリッチに勝たせてあげたい
0583名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:16:27.44ID:4V6pDTme
>>535-537
だな。初優勝が出るならベルギーのほうがまだチャンスあったわ。

高校野球ではかつて1の位が4の年に県勢初優勝が出るジンクスがあったんだが
（1984年取手ニ、1994年佐賀商、2004年駒大苫小牧）
2014年に大阪桐蔭にジンクス打ち砕かれた。
0584名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:19:06.75ID:NzYZJm8U
>>559
レベルは低いな。注目が組織ばかりで個人技のあるスターが老体化して守備側が対応可能になってしまった。
多くのチームも明らかに全盛期から落ちたし、やはり過渡期の大会だな。
今大会が全盛期と言える中堅以上の国はベルギーとクロアチアくらいだな。

ムバぺもまだアルゼンチン線だけで新生スターとまではいかないし。他国にも特に新生スター候補は見当たらない。
0586名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:21:08.24ID:YaDD9mVJ
クロアチアはコソボ、セルビアとならんで子供が銃をもって同じ国民同士で殺しあった悲劇の国だろ。

もうライフもつきかけている選手だが、俺には何か起こるとしか思えない。

痛いよ痛いよネイマールや若造エンバペと比べても、もはや覚悟が違うのではないか？
0587名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:23:01.60ID:ZtRoYAZL
>>559
メッシロナウドなんてW杯じゃいつもピエロだろ
スペインなんて２０１０だけの一発屋、
イングランド以上に毎回前評判高いが
トーナメント制になってのベスト４以上は２０１０のみ
CL見てたらポゼッションサッカーなんてとっくの昔にオワコン

今大会はグループＧ以外はどこも実力が均衡してた
イランモロッコ韓国日本なんて昔だったら大量失点全敗だったのに
欧州の強豪チームに五分以上の戦いをしてた
上のレベルは下がったかもしれんが下のレベルはかなり上がったと思う
0588名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:23:11.82ID:NzYZJm8U
アルゼンチン 、イタリア、ドイツ、ブラジルのうち一つもベスト4に入ってないとしらけるんだよなあ。あと、やはりここにオランダも加えたいところだが、今回は弱すぎすけど。
だからこそ、ブラジルにはベルギーに勝って欲しかったのに。
0589名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:25:17.97ID:mh60w7lM
>>587
それは、個人で劣っても組織で対応可能な大会ってことだよ。つまり、やはりスター不在、タレントの疲労困憊の大会だからレベル落ちる。
0590名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:25:54.69ID:GQ6SnSH4
>>559
メッシは前回大会よりも調子良かった
前回大会は準決勝あたりから吐きまくってた
吐いてる一人ぼっちの人間メッシに向かって来るドイツ戦車という風刺画が決勝戦前に出た位
劣化はどちらかと言えば守備の要マスチェラーノとビリア
そしてディマリアの体力の衰え
そして比較的安定していたSBサバレタが年齢的に今回いなかったこと
前回大会の正GKロメロの怪我
加えて間際に就任した監督の謎采配、謎スタメン
前回大会の時に今回のメッシのコンディションと気迫があれば良かったのにと思う
0591名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:26:37.51ID:4V6pDTme
フランスが優勝したら、高校野球でいう２年生主体のチームが優勝したような形になるな。
本来今大会がピークになるはずだった88〜92年生まれは谷間世代だったということになる。

クロアチアが優勝したら歴代優勝国で一番地味。
どっちが優勝しても低レベルな大会という印象が拭えない
0592名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:29:01.88ID:GQ6SnSH4
>>587
お前サッカーセンス無さそう
これまで言ったこと全部外れてそうだな
試合ハイライトしか見てない人がよく書くことばかり…
0593名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:29:16.92ID:nEKnTDuK
>>590
メッシもロナウドも今回の方が調子良いわな
メッシについてはチーム状況だけ前回の方がマシな程度
0594名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:29:24.19ID:vIu3ieRL
>>568
じゃあ、んばぺの衝撃はいつぞやのオーウェンやロッベンの衝撃ぐらいでオッケー？
0595名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:30:34.09ID:mh60w7lM
フランスなんかも成績的には伝統国とまではいかず、イングランドよりちょい上程度だよな。
スペインもイングランドと同程度。
やはり、アルゼンチン 、ブラジル、ドイツ、イタリアだよ。イタリアはもう優勝してからずっと散々だけど。
0596名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:32:02.14ID:eOslm3Vp
>>550
アルゼンチンは近年優勝しとらんからね
0597名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:33:21.23ID:YaDD9mVJ
終わってみれば、イタリアもドイツもアルゼンチンもオランダもスペインも弱かったってことよね。
特にオランダはもはや今後10年勝てる要素ないだろ。
0598名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:33:23.12ID:eOslm3Vp
>>595
まあ今回優勝すればその辺と遜色なくなるわフランスは
0599名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:33:37.53ID:k5WnF9+8
馬鹿じゃねーの
クロアチアが優勝したら格落ちに決まってんじゃん
近年公式戦でまともな成績一つも残してないのに
フランスもスペインも初優勝時はそれに値するだけの成績残してるわ
0600名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:33:56.91ID:J9tqaHZI
>>581
お前たちは、サッカーしか見てないアホだから、そんなこと言えるんだよ
人口、文化、経済合わせて強豪国
そうでないと安定的な成績を収められない
クロアチアの違和感はそこからくる。
クロアチアもオランダぐらいの成績を収めていれば、ふさわしいと言える。
だから今回は準優勝が辛うじてお似合い

本来はフランス、イングランドの決勝がふさわしかったと言えるんだよ
0601名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:34:47.66ID:r4T+RTF1
ベルギー相手に6バック3ボランチとダイブでセットプレーの1点を守り切ったフランス
イングランド相手に先制されるも5バック3ボランチを流れの中で崩し2得点して逆転したクロアチア
どうなるかねえ
0602名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:36:09.70ID:imVuWfCB
フットボール見ようね
今朝のイングランドは事故でもなんでもなく力負けしたよね
それが現実ね

相応しいとか知らんがな
0603名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:37:05.13ID:mhLf5WmL
よくわからん理論だなあ
PKならともかく、クロアチアがフランスを破ったら現状では文句なしにナンバーワンでしょうに

相応しいとかお似合いとかくだらね
0605名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:42:57.00ID:F/8xga7A
うーん
格落ちとか伝統国が〜とかいうタイプは老害さんま理論と同じなのかな？
>>603同意
0608名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:46:32.05ID:9pfg6QfR
>>49
がっかりからの飛び出しが面白いね
0609名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:47:23.04ID:thLeEIoh
フランスはだんだんと良くなってるのがいいね
ポグバ好きになったわ
0610名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:47:24.11ID:nEKnTDuK
クロアチアが勝ってもいないのに勝った時の文句言いまくってて草
お前ら何でそんなにクロアチアの事嫌うんだよ
0611名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:47:24.79ID:X4IaMVdW
延長戦連戦のチーム相手に走り負けるようなチームは決勝に相応しくないぞw
0612名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:48:14.86ID:mh60w7lM
>>599
いや、仏は優勝した前からの二大会連続でワールドカップでてないんだが。それのどこが成績残してたわけ？その前にベスト4が二回だけだわ。
0614名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:50:15.95ID:bBs1kvyZ
>>549
優れたものを優れたものとして愛でる
それの何がいけないんだろう？

異性を魅力的だと感じ、それをフォーカスする事を性差別だというのであれば
生物としての繁栄なぞありえんのだぞ

俺は世界中の美人さんが観たい
0615名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:50:28.51ID:NzYZJm8U
>>600
かつてのハンガリーはどうすんだよ？
サッカーに人口とか経済力とか国力とか全く関係無いから。
0616名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:51:15.02ID:d+Y+CE1H
フランスもスペインも当時最強チームと言われるだけの成績残してる
0617名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:51:50.22ID:X4IaMVdW
ウルグアイは2回優勝
人口300万人でベスト8
0618名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:52:48.82ID:izxir953
何かの間違いで決勝がベルギーイングランドだった可能性もあるんだよな
同じグループリーグ１位２位が決勝とか３位決定戦とか過去にあるんか？
0620名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:54:40.83ID:Ytfhctt3
フランスはユーロベスト4でW杯優勝してユーロ優勝だからね
十分な最強格の実績
0621名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:56:32.45ID:Tpliso8n
>>617
ウルグアイが優勝した頃は船の時代でワールドカップ の権威もなく辞退しまくり
2回目はグループリーグで2チームが辞退とか今ではあり得ないことがあった
0622名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:57:20.86ID:St8swqX+
フランスも最後がクロアチアじゃ本当に強かったのかよく分からんな
今回はクジ運と消去法で残ったチームが優勝したって感じ
0623名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:57:22.20ID:Az+VfyFw
このスレには98年頃からサッカー見始めた奴が多そうだな

98年のフランスなんかお世辞でも強いとは言えなかった
優勝しなかったイタリアやオランダの方が強かったと大会後にリバウドが言ってたぐらいだ
地元開催で楽なGLとトーナメント（イタリア以外）で勝てただけ
クロアチアが優勝して格が落ちるならフランスが優勝した時点でW杯の格は落ちてる
0624名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 16:57:27.43ID:X4IaMVdW
旧ユーゴのサッカー知らない小僧にはクロアチアという国のサッカーが馬の骨にしか見えないってことはわかったw
0625名無しが急に来たので
垢版 |
2018/07/12(木) 16:59:47.59ID:X4IaMVdW
フランスのユーゴとの対戦成績調べたらフランスの9勝7分10敗だったわ
0626名無しが急に来たので
垢版 |
2018/07/12(木) 17:01:46.94ID:RhI/Vh5x
>>623
いいチームだったじゃん　その後のユーロも優勝したし
ジダン　ジョルカエフ　デサイー　デシャン　テュラム　カランブー　この頃から移民ばっかやな
0628名無しが急に来たので
垢版 |
2018/07/12(木) 17:02:30.29ID:mhLf5WmL
間違いない事実は、イタリアオランダは予選敗退してドイツはGL敗退したってこと
格とか伝統とか言ってるけど、それを一番下げてるのはその国の代表自身だわ
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