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2022 FIFAワールドカップ−カタール大会総合スレ
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0001名無しが急に来たので
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2018/07/05(木) 18:12:19.66ID:cSt/pR5A
ちょっと早いけど
次なる大会へ行こう!
0658名無しが急に来たので
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2019/03/04(月) 07:27:30.62ID:9dk1e+Hj
予選は楽勝
本大会はグループリーグorベスト32敗退

こんなの続いたら見る気なくなるわ
0660名無しが急に来たので
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2019/03/04(月) 10:18:45.35ID:sATkX2Ix
なんとかポット2に入れば8割の確率で突破出来るな
3カ国のグループで2カ国がトーナメントとかいうふざけたシステムなんだから
0661名無しが急に来たので
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2019/03/04(月) 11:10:37.68ID:lRGET0wN
カタール大会48カ国案が急浮上したくらいだから
4カ国のGL継続案も再浮上してもふしぎじゃない
0664名無しが急に来たので
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2019/03/04(月) 23:52:29.88ID:kDkd6//c
>>657
さすがにメキシコ、コスタリカ相手は苦しいが、それでも
ホンジュラス、パナマ、トリニダードトバゴ、ジャマイカよりは上。
サッカー不毛の地、北中米の低レベルをなめてはいけない。
0665名無しが急に来たので
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2019/03/05(火) 00:26:50.14ID:dzf7U+5Q
3チームのグループリーグなんか見たくないわ

だったら完全トーナメントのほうがいい
0667名無しが急に来たので
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2019/03/05(火) 01:16:57.93ID:F9rk5Z+Y
3チームのいびつなグループリーグに、うち2チームが次ラウンドに進めるヌルさ…3×16案はマジでクソ改悪だわ

せめて4×12制にして1位12チーム+2位の上位4チームが決勝トーナメントって形にしてくれ
0668名無しが急に来たので
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2019/03/05(火) 01:58:20.66ID:dzf7U+5Q
どの方式がいいと思う?

@3ヶ国×16グループ 上位2ヶ国が通過(FIFA案)
A4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国&グループ3位の成績上位8ヶ国が通過
B4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位4ヶ国が通過
C4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位8ヶ国が通過。グループ1位は決勝トーナメント1回戦シード(俺案)
D4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国が通過。グループ1位の成績上位8ヶ国は決勝トーナメント1回戦シード
0670名無しが急に来たので
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2019/03/05(火) 06:33:36.41ID:F9rk5Z+Y
3>2>>>>>>1>>>>>>4=5
べつに「俺案」だから意地悪で言うわけじゃなくて決勝T1回戦免除は絶対にやめた方が良い
試合間隔の面で不公平すぎる
その不公平がグループリーグじゃなくてノックアウトラウンドで起こるのが1以上に4や5が劣る理由
0672名無しが急に来たので
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2019/03/05(火) 08:21:29.74ID:V4Po2aDJ
なるほどな
「チーム増えたから試合数増えます」よりも「チーム増えたから不公平が出ます」の方が筋違いだと思うが、試合数も無視はできんわな

ちなみに、>>668の各案の試合数は@80、A104、B88、C92、D96、現行64
そう考えるとB>>>>A≒@>>>>>>>>C>Dって感じかな
0674名無しが急に来たので
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2019/03/05(火) 17:38:05.02ID:9Cklx7r3
あり得る
0676名無しが急に来たので
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2019/03/05(火) 19:24:12.92ID:dzf7U+5Q
前に提案してた案

1次トーナメント
2ヶ国または4ヶ国ずつ16グループに分かれてトーナメント。2ヶ国ブロック8つ、4ヶ国ブロック8つ。
2回戦から登場となる2ヶ国ブロックには第1シード、1回戦から登場となる4ヶ国ブロックには第2シードが入る。
勝ち抜いた16ヶ国が2次リーグへ。

2次リーグ
16ヶ国を4ヶ国ずつ4グループに分かれてグループリーグ。
各組上位2ヶ国の8ヶ国が決勝トーナメントへ(現在の1次リーグとだいたい同じ)。

決勝トーナメント
8ヶ国でトーナメント(現在の決勝トーナメントと同じ)

全体試合数は1次トーナメント32試合+2次リーグ24試合+決勝トーナメント8試合(3位決定戦あり)
の合計64試合で現在と同じになる
これだと試合数の大幅増加を抑えられ、4ヶ国のグループリーグを維持できて>>670の言うような不公平な日程になるのも防げる
0677名無しが急に来たので
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2019/03/05(火) 22:47:48.38ID:F9rk5Z+Y
>>676
面白いな

あえて突っ込むなら、第2シードの国に2回勝つより、第1シードの国に1回勝つ方がキツくね?
例えばブラジルとデンマーク、かたや日本とセネガルとパナマとベネズエラ…みたいなブロックが出来たらデンマーク可哀想かなって思った
ただ、ある程度ブロック毎に強さを分けないと、たぶん2次リーグがモロに不公平になるんだよな
2次リーグ進出チームが出揃った時点で組み分け抽選とかやると、チームの運営がパンクしそうだし

ただ、細かいとこ詰められたらかなり面白いと思うぜ
0678名無しが急に来たので
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2019/03/05(火) 22:51:14.99ID:AYxVvOwG
3×16で良いけど、1位のみ通過にして、一次から激闘させて二次リーグを設けて欲しい
そこからは素直にトーナメントで
0679名無しが急に来たので
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2019/03/06(水) 00:21:15.83ID:wMZxS95g
>>677
そこは1試合少ないメリットを第1シードと対戦になるというデメリットで是正される形

あと細かいとこは考えながら是正すればいい
0680名無しが急に来たので
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2019/03/06(水) 00:24:41.81ID:wMZxS95g
第1シード 4ヶ国(2回戦ブロック)
第2シード 4ヶ国(2回戦ブロック)
第3シード 4ヶ国(1回戦ブロック)
第4シード 4ヶ国(1回戦ブロック)
第5シード 8ヶ国
第6シード 8ヶ国

みたいな組み合わせの仕方も想定してる
第1シード同士は決勝トーナメントまで対戦しない
0681名無しが急に来たので
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2019/03/06(水) 00:50:02.09ID:TqCwPbQq
48ヶ国W杯は共催、トリプルがメインで単独開催は基本、なくなるのかな 
欧州だとスペイン、ポルトガル、モロッコ 南米アルゼンチン 、ウルグアイ チリ パラグアイが
連合開催希望してるらしいし 中国が日韓北朝鮮カルテット開催希望とかふざけた記事あったな
0682名無しが急に来たので
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2019/03/06(水) 14:24:34.06ID:VjVq3jUr
つか32に戻せや
0683名無しが急に来たので
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2019/03/07(木) 03:33:15.06ID:/Dmhnl4Z
@3ヶ国×16グループ 上位2ヶ国が通過(FIFA案)
A4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国&グループ3位の成績上位8ヶ国が通過(WC板案)
B4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位4ヶ国が通過
C4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位8ヶ国が通過。グループ1位は決勝トーナメント1回戦シード(俺案)
D4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国が通過。グループ1位の成績上位8ヶ国は決勝トーナメント1回戦シード(国内サッカー板案)
E1次トーナメントで16ヶ国に絞る→2次リーグ4ヶ国×4グループ 上位2ヶ国が通過(俺案2)
0685名無しが急に来たので
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2019/03/07(木) 16:07:16.99ID:qQHmwqRW
ウザっ!
0690名無しが急に来たので
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2019/03/08(金) 10:19:43.33ID:4GvaLgiw
6ヵ国×8グループ1位のみ突破
でええと思うで

12ヵ国×4グループでもええで
グループリーグ突破したら即準決勝
分かりやすいやないけ
0691名無しが急に来たので
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2019/03/08(金) 16:11:30.34ID:N7anQt6X
とにかく32に戻せ
0692名無しが急に来たので
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2019/03/08(金) 17:06:30.73ID:IH6NXXAa
98年大会でそれまでの24ヶ国から32ヶ国に増えた時って、レベルの低下が懸念されてたみたいな話は聞いたことあるんだけど、フォーマットが分かりやすくなったことは評価されてたんだろうか
98年本大会からサッカー見出したから良く知らないんだよな
0694名無しが急に来たので
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2019/03/08(金) 23:52:44.30ID:az1r9ZUl
結局、金だからな アイスランドのような小国より中印、米露、オイル勢に来てほしいから
増やしたっていやあいいのに
0696名無しが急に来たので
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2019/03/09(土) 06:19:11.23ID:0/9jxD0x
32が大会フォーマットではあまりにも完璧すぎるんだよね
選抜高校野球もだし

増枠するなら64にしてほしいくらい
まあ試合数がバカにならなくなるけど
0697名無しが急に来たので
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2019/03/09(土) 11:25:00.68ID:uO6Z+DXh
>>695
開催国による。
大抵は出てきてほしい側だが、ロシアでは韓国と違い出てきて欲しく
ない側だった。むしろ、中国こそ日本に代わってロシアにとって出てきて
ほしい側だった。
0699名無しが急に来たので
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2019/03/09(土) 12:14:37.34ID:uO6Z+DXh
>>698
AmazonとYoutubeで「プーチン幻想 グレンコ・アンドリー」でぐぐれ。
(HPを貼り付けるとエラーが出るので、これで容赦)
0702名無しが急に来たので
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2019/03/12(火) 21:43:23.54ID:13ko6Tmv
コロンビアは2022は再度ポット1に返り咲ける可能性はあるのかな?
0703名無しが急に来たので
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2019/03/13(水) 16:06:05.18ID:nTfemp7u
>>697
ちwwwうwwwごwwwくwwww


ないないwww
俺は個人的には北チョンは下手だけど良いサッカーをすると思ってるけど
それでもやっぱり極少数派だと思うわ
ちうごくの一体何処に見る要素があると言うのかww
0704名無しが急に来たので
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2019/03/14(木) 07:16:05.23ID:2Po8XaYV
>>703
だから、サッカーの質じゃなくて、ロシアと中国は盟友同士だから、
ロシア人は中国を応援するの。また、中国戦で多くのロシア人が
中国を応援することで、入場料などの経済効果も期待できる。
日本にはそれがない。

だから、中国に出てほしかった、と言っているわけ。
0707名無しが急に来たので
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2019/03/14(木) 09:57:27.73ID:sOO0Od7v
政治的友好国の代表チームなんてパンピーは応援しねーよ
サッカーの質とかスター選手の有無とかの方が万倍重要だわ
0708名無しが急に来たので
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2019/03/14(木) 11:00:05.97ID:iEFX5qMN
ロシア人が中国の試合を見に行くからって理論が意味不明
中国が出場することで中国が盛り上がって金を落としてくれるとかならまだ分かった
0709名無しが急に来たので
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2019/03/14(木) 11:02:04.20ID:iEFX5qMN
それにどこの国の人間でも入場料は同じだし、ワールドカップともなるとどの試合でも席は埋まるでしょ
0711名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 08:51:37.95ID:rZlwXQdv
CL直接対決の結果

トッテナム 4−0 ドルトムント
マンC 10−2 シャルケ
リバプール 3−1 バイエルン

プレミア 17−3 ブンデス

※ブンデスの3ゴールのうちシャルケの2ゴールはラッキーなPKで、バイエルンの1ゴールはオウンゴール
0712名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 09:45:05.74ID:F3/ZHw6u
>>702
イングランド、スペイン、クロアチア、ウルグアイの壁が厚いね
この4つから2つ予選敗退してくれないと
ポーランドは次出られたとしても余程のことがない限りポット1から外されるだろうが
0713名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 11:00:02.90ID:dlCmAs5q
次回も32ヶ国、かつFIFAランクベースでシードが決まるとするなら正直現時点では読めないでしょ
何せ前回も2大会連続で不出場だった(決勝トーナメントには86年大会以来進んでない)ポーランドがシードだからね

20のユーロやW杯予選次第だよ
0714名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 12:57:16.89ID:cCGel8uV
少なくとも前回大会非出場国はシードから外すべきだろうね。
それでも2014年のスイスは止められんが、2014年のコロンビア、
ベルギー、2018年のポーランドは止められる。
0715名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 13:55:24.23ID:Si9N7TQR
そんな必死になる理由も分からんが
第2〜第4ポットもシード順にした18年大会は特に、そこまで変な組も無かったし
0716名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 18:58:24.81ID:TyxhW4T9
2014年は酷かったけどね。
死の組が3つもできたからね。うち2つは優勝候補3チームのね。

B組:◎スペイン、◎オランダ、○チリ、×オーストラリア
D組:◎ウルグアイ、◎イタリア、◎イングランド、×コスタリカ
G組:◎ドイツ、◎ポルトガル、◎ガーナ、○アメリカ

その反面、こんな糞組もね。

C組:▲コロンビア、▲コートジボワール、×ギリシャ、×日本
H組:▲ベルギー、×ロシア、×アルジェリア、×韓国
特にH組はW杯84年史で最低レベルのチームだった。

◎:優勝候補、○組織力のチーム、▲個人力のチーム、×組織力、個人力とも低いチーム

まあ、2018が続くのならそれでいいかもしれんが、少なくともシードから
前回非出場国は遠慮してもらうべきだ、という意見は変わらない。
ポーランドのシードは、シードを汚す行為だ。(2014のコロンビア、
ベルギーも同様)
0718名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 20:43:20.34ID:P1n+AQAg
>>716
やっぱ2006年までの過去2大会+過去3年のFIFAランキングをポイント化したやり方がいいんじゃないか?

https://i.imgur.com/3ovIlgS.jpg

第1ポット:ロシア(開催国)、ドイツ、アルゼンチン、ブラジル、ベルギー、ウルグアイ、ポルトガル、スペイン
第2ポット:コロンビア、スイス、フランス、メキシコ、イングランド、コスタリカ、クロアチア、ポーランド
第3ポット:ナイジェリア、日本、韓国、ペルー、アイスランド、デンマーク、イラン、スウェーデン
第4ポット:チュニジア、セネガル、オーストラリア、セルビア、エジプト、モロッコ、パナマ、サウジアラビア

このポット分けの特徴
・フランスが第1シード落ち(まあ仕方ない。現実ではスペインがシード落ちだし)
・ウルグアイが第1シード(まあポーランドよりはマシだろ)
・コスタリカが前回大会の影響で第2ポット
・日本が第3ポットに入った。
・このポット分けだとすべてのグループの顔ぶれが入れ替わる。
0719名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 20:45:15.21ID:P1n+AQAg
2016・2017年の3月・6月・9月・12月(2017年は10月)のFIFAランキングの平均でシード分けした場合のシード分け
https://i.imgur.com/zGRD0qz.jpg

第1ポット:ロシア(開催国)、アルゼンチン、ドイツ、ブラジル、ベルギー、ポルトガル、コロンビア、スペイン
第2ポット:フランス、スイス、ウルグアイ、イングランド、ポーランド、メキシコ、クロアチア、コスタリカ
第3ポット:ペルー、アイスランド、イラン、スウェーデン、セネガル、エジプト、チュニジア、デンマーク
第4ポット:セルビア、韓国、日本、ナイジェリア、オーストラリア、パナマ、サウジアラビア、モロッコ

このポット分けの特徴
・こちらもフランスが第1シード落ち
・コロンビアが前回に続いて第1シード
・このポット分けでもH組のコロンビア、ポーランド、セネガル、日本という組み合わせがありえる(ただし第1ポットと第2ポットが入れ替わる)。
・他にA組、D組、F組、G組の組み合わせがこのポット分けでもありえる。
0721名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 22:57:48.14ID:TyxhW4T9
>>720
内紛で自滅したが、戦前は優勝候補の一角として高評価だたぞ。

後、同じ2014だが、この組み合わせも相当ひどい。

E組:×スイス、◎フランス、×エクアドル、×ホンジュラス
0722名無しが急に来たので
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2019/03/15(金) 23:00:47.72ID:TyxhW4T9
ブラジルの組も厳しかったしな。
2014はまともな組はアルゼンチンの組だけだった。
あとは、地獄(ABDG)と天国(AEH)の違いがあった。

まあ、その楽な組でいいところなく散った日本と韓国とホンジュラスは
マジでどうしようもない糞だった。
0723名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 00:16:31.64ID:F0UvAhpT
2時からFIFA評議会の結果の記者会見でカタール大会48かどうかが分かるってよ
ようつべ公式チャンネルで生配信
0724名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 00:42:56.92ID:zPqFOFrV
>>716
チリ、イングランド、ポルトガル、ガーナが優勝候補とはな
事実を歪めるのはやめてくれ
0725名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 00:58:43.43ID:IzDih9Wl
>>723
W杯出場チーム拡大、6月決定へ 22年大会で48チーム
https://this.kiji.is/479279735397598305?c=39546741839462401

【マイアミ共同】
国際サッカー連盟(FIFA)は15日、米フロリダ州マイアミで理事会を開いた。
2022年ワールドカップ(W杯)カタール大会を出場チーム16増の48に拡大する案の実行可能性調査についての報告が予定され、関係者によると基本合意して6月の総会(パリ)に諮る見通し。
欧州に反対意見は残るものの、加盟211協会の多くが賛成して決定するとみられる。

W杯は米国、カナダ、メキシコが共催する26年大会を48チームで実施することが既に決まっている。
調査は、カタールの同意を得られれば近隣国で一部試合を開催することで、拡大前倒しが可能との報告をまとめた。


6月に決定だけどどうなるのかな
0727名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 06:21:08.90ID:K95npfbT
2022年は48か国でも4チームのグループリーグ
クリスマスイブに決勝

これが一番面白いと思うが
まずはお試し期間としてこの方式が成功するかがみたい
0728名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 07:20:10.81ID:aQwTaIHe
決勝をイブにしてくれるなら結構見栄えはいいかも
0730名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 13:33:14.61ID:QnyZYSOV
CLの方がレベル高いと言われて久しいし、世界最高峰のフットボール大会から
世界のフットボール祭典へとWCの役割が変わることを認めたようなものだ。
0731名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 13:34:34.83ID:QnyZYSOV
CLの方がレベル高いと言われて久しいし、世界最高峰のフットボール大会から
世界のフットボール祭典へとWCの役割が変わることを認めたようなものだ。
0732名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 14:53:17.18ID:dorp0Sfl
レベルの低下云々より、フォーマットがいびつになるのが嫌だわ
32ヶ国(というか2のn乗)が完璧すぎる
0734名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 17:29:37.98ID:gHMWWXEA
カタールW杯が48か国の3か国×16組になると、中東3か国の共催になるらしい
バーレーン、クウェート、オマーン、サウジアラビア、UAEが共催国候補に挙げられている
開催国3か国の組はトーナメント進出に非常に有利だが、日本はそれ以外の13位以内の組に入る
更にランキング29位以内のpot2に入らないと日本の組は確実に死の組になる
0735名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 17:36:29.24ID:gHMWWXEA
共催国は出来ればサウジアラビア、UAEがいいけどね
バーレーン、クウェート、オマーンは開催国に相応しくない
0737名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 18:02:37.95ID:mWPQbLAJ
3か国×16組のグループリーグがイヤだからといって
過去の中国や中東各国の代表監督を叩くなよ
0738名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 18:24:45.39ID:6f4zvkzv
>>737
中国やUAEがヘタレすぎるからこうなったんだぞ
カタールにしても何で鹿島でも結果残せなかったアウトゥオリを連れて来たりしてるんだ?
後のJ2セレッソでもあわや昇格POすら逃すところだったし。何を評価して選んでるのか
0739名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 18:46:21.15ID:3PXPK/9A
>>733
とりあえず>>166を覗こう
0740名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 18:56:55.70ID:rM56ODE9
これでワールドカップの価値もなくなったか
0741名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 19:00:49.58ID:rM56ODE9
唯一のメリットはスター選手がまさかの予選敗退で見れなくなるのは
なくなるってぐらいか
0743名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 19:52:27.95ID:ndrP0E7y
48か国についてだいたいはどんな反応を示してるのかな?
@ 48か国自体反対
A 48か国でも構わないけどGLは4チームのままで
B 48か国かつGL3チームを支持

ツイッターとかみてもAが圧倒的多数にみえてしまうが
0746名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 22:17:33.78ID:BoicxDQG
>>745
とは言え、今までと違いグループ2位の最下位足切りはなくなり
そうだから(=プレーオフは最低限保証されるようになるから)、
それだけでも今までより良くなると思う。
0747名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 22:39:21.21ID:M5XMY8Du
一次リーグが3チームだと、48カ国の内32か国が2試合しかできずに大会を去ることになる。バランス悪いな。
0748名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 22:39:39.99ID:M5XMY8Du
一次リーグが3チームだと、48カ国の内32か国が2試合しかできずに大会を去ることになる。バランス悪いな。
0749名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 22:59:21.17ID:+ngrBfL8
日程大変だけど、6チーム8グループで、今までの2位抜けがいいな
これなら全チーム5試合できるから、いろいろなチームと真剣勝負できる
0751名無しが急に来たので
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2019/03/16(土) 23:59:11.22ID:dorp0Sfl
>>746
一枠でも拡大するなら今より良くなるのは当たり前でしょうが
でも「なくなる」は言い過ぎだろ
0752名無しが急に来たので
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2019/03/17(日) 10:44:13.07ID:tu3jSt93
カタール、イラク、イラン、シリア、レバノンでシーア派大会にしてアメリカ激怒、
欧州ボイコットするか? w
0753名無しが急に来たので
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2019/03/17(日) 10:49:26.65ID:tu3jSt93
>>735
イランと蜜月のカタールとサウジは断交したんだが、どうやりゃ共催できるんだ?
オメぇのオフクロを人質に差し出して交渉するか? 国際音痴
0755名無しが急に来たので
垢版 |
2019/03/17(日) 11:44:21.14ID:osFsrOLd
違うよアメリカの独立を何百年か前に許してしまったイギリスが悪いんだよ
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