2022 FIFAワールドカップ−カタール大会総合スレ
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そういえばオリンピックには強いイラクは
なんでワールドカップ予選ではまったくダメなんだ?
リオデジャネイロ世代とかものすごい恐れられてたよね 2022カタール=2002韓国
になりそうな気がする カタール組織レベル高いぞこれ
次のW杯で躍進したとしても、02年の韓国とは全く違う カタールは同組にオランダやウルグアイが来なければ1位通過は行ける カタール、メキシコ、コートジボワール、スイス
これでもカタールは全勝いける >>529
去年ベスメンのスイスに普通に勝ってるじゃん
カタール
カタールに大金星献上…ジャカ、シャチリ起用のスイスがまさかの敗戦 サッカー日本代表敗退w WBC世界一監督からのメッセージ
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ナイジェリアはそろそろアルゼンチンに勝たないとな(笑)
何度負けてるんだ
つーか当たりすぎ(笑)
>>529
それでもメキシコは2位通過しそうだな
したたかさすごいからな >>533
そしてメキシコはブラジルとかアルゼンチンに負けてベスト16で終戦、と ベルギー
メキシコ
コロンビア
オランダ
これでもメキシコは突破できるのか? >>536
メキシコは絶対王者じゃないよ。
アメリカとの2頭の一つだよ。 アメポチうぜーな
W杯出れないカスがなんでメキシコと同等なんだよアホ >>535
メキシコは過去キツイグループに入れられてるにもかかわらず毎回突破してきてるからな 94年から出て決勝T進出してる国ブラジルとメキシコしかないからな メキシコ過小評価
もいいとこ しかも全部ベスト16ってカタールもベスト16だろな メキシコは94年大会からこっち、評価が高い時も低い時も、死の組に入ろうがユルい組に入ろうがグループリーグを突破して、ラウンド16で優勝候補と当たろうがダークホースと当たろうが負けてるのが面白い シード(予想)
カタール
ベルギー
フランス
ブラジル
クロアチア
ポルトガル
ウルグアイ
スペイン >>543
メキシコが死のグループに入ったことはないが
2018年はやや死のグループに近かったが ラウンド16で日本orナイジェリアvsメキシコがみたいな >>545
まあ死の組は言い過ぎたわ
キツめの組ってとこだな
98や14もそれなりにしんどかったと思う >>528
来たとしても行けると思うよ
今度のコパアメリカでも台風の目になると思う
少なくとも今のアルゼンチンならいける 本当に良いチームだったけど、みんなちょっとカタール持ち上げ過ぎだよ
この手の強化プロジェクトがもたらす好成績って、得てして5年10年続くもんじゃない
何なら2022年までピークもたないかもよ 確かに
でも今はイラン抜いてアジア最強だと思う
問題は大会まで維持できるかどうか
維持できて底上げできれば大躍進も期待できそうだけど… >>545
2010とか死のグループやろ普通に
開催国:南アフリカ、メキシコ、ウルグアイ、フランス
北中米アジアは同一ポットだったこと多かったから、必然的に厳しい組になること多かったし 1994もきつい組だ
欧州3か国と同組だし
イタリア、メキシコ、アイルランド、ノルウェー
>>545はにわかか 2002も2014も結構きつめグループだったしクロアチアに相性いいよな 2006くらいだな
ゆるいグループはシード国の恩恵あったし ベスト16マスターだよメキシコとは同居したくないな >>552
547だけど南ア大会忘れてたwあれは死の組だわ
94はまあ、3位でも上がれるレギュレーションだったし死の組とまでは言えんと思った >>551-552
いや死の組ってのはこういうのを言うんだよ
1998年:スペイン、ナイジェリア、パラグアイ、ブルガリア
2002年:アルゼンチン、スウェーデン、イングランド、ナイジェリア
2014年:ウルグアイ、イタリア、イングランド、コスタリカ
2014年:ドイツ、ポルトガル、アメリカ、ガーナ >>551
シード国最弱の南アフリカを引き当てといて死の組はない 1998年はスペインの組よりオランダの組の方が死の組感があった
ブルガリアは96年下半期あたりから徐々に弱ってきてたしね。それにパラグアイは12年ぶりの出場 グアイ兄弟でもウルグアイはW杯2回優勝してるし格上だな >>555
いやいや、2014のコスタリカだって、決まった直後は弱小1か国に強国3か国扱いやろ
本当の死の組は組み分け決まった直後に、4か国どこがきてもおかしくないのを言う
1986年のE組忘れとるがな
西ドイツ、ウルグアイ、デンマーク、スコットランド
話題になったからな
>>556
結果論やろそれは
開催国は過去GL敗退なかったし、地の利から有利
4か国どこが来てもおかしくなかった
つーか南アが開催国でなぜ死の組入ったのか・・ 14のDはイングランドの下馬評も低かったしね
3強1弱を死の組にカウントするなら、10のブラジル、ポルトガル、コートジボワール、北朝鮮も入るかな
正真正銘の死の組といえば、06のアルゼンチン、オランダ、コートジボワール、セルビアもえげつなかったな
アルゼンチンはその大会で1番楽な組かしんどい組に入ることが多い印象 >>560
86年はかなり好きな大会だけど、そんなに話題になってたのか
24ヶ国制だと優勝候補2つとか普通にあるし地味なイメージだった
初出場デンマークが西ドイツにすら完勝して3戦全勝、次戦ブトラゲーニョに大敗のオチだったが
予選リーグのエルケーアは相当神がかってただろうけど アルゼンチン、イタリア、ブルガリア、韓国
メキシコ、ベルギー、パラグアイ、イラク
ソビエト、フランス、ハンガリー、カナダ
ブラジル、スペイン、アルジェリア、北アイルランド
デンマーク、西ドイツ、ウルグアイ、スコットランド
モロッコ、イングランド、ポーランド、ポルトガル
やっぱり24ヶ国制がいいな
今の姿はともかく、本当に勝ち抜いてきたある程度強いところしかいない構図 86年とか生まれるより遥か前だわw
けっこう年配の方も書き込んだりしてるんだな むしろ今の5ちゃんなんて若いやつの方が少ないのではないかw
ちなみに自分が初めてWカップというものを知ったのはその86年大会だった 来月にカタール大会48ヶ国前倒し案採用かどうかが決まるんだよな 中東や中国出したいから
カタールからになるのかなあ ドミニカ共和国代表って、W杯本大会どころか北中米最終予選にも全然カスらないレベルなのに、レアルのサブとベティスのレギュラーがいるのか
次回大会出てきたら面白いな >>566
俺も86から
ウルグアイとかパラグアイとかいう国W杯で覚えた
86のブラジルvsフランス戦録画してビデオで50回以上見たけど
ブラジルクソ強いわ
当時のフランスは84欧州選手権覇者だが、それでも中盤支配されまくってる
ジーコが後半PK決めてりゃ2−1ですんなり勝ったのに >>567
カタール1か国で開催すると険悪なアメリカやサウジが難色を示す
来月にカタール大会48ヶ国前倒しは決定すると思うよ
アジアカップでも揉めてたしサウジUAEとの共催はまず無理でしょう
共催するなら中国とじゃないかな?それならFIFAも喜ぶし
12月にサウジで中東の首脳会議が開催されたけど、招待されたカタール首長は欠席
これでサウジUAEとの共催は潰えた
1月はカタール首長が、韓国→日本→中国の順で訪問してた
各地でW杯の話題が出てたからこれは共催国選びでしょう
この3か国で一番具体的な話になってるのが中国 もし2022WCがカタール中国共催になったら、日本の試合会場は中国になるだろう
時差が少なく放映権が高く売れるから >>572
試合会場はグループ次第だからクジ引きじゃないの? そういえばまだワールドカップ予選の方式が発表されてないのは、
48ヶ国になる可能性があるからか >>570
PKもだけど空振りだろうなw
ブラジルがブラジルしてたくらいの強さはあった気がする
9得点無失点で、最初に取られたプラティニの得点に泣いた
スペイン戦のゴールラインを割ったか微妙な判定、個人的に大会ベスト思う、ポーランドのクロスバー直撃のロングシュートが決まってたら展開は違ったと思うけど
何でもないクロスを中途半端にヘディングクリア→3秒後には30mからクロスバー直撃だからGKも飛んでたけど何が起きたくらいのレベルだったろうな とりあえず参加枠拡大しても4チームのグループリーグをためしにやってみてほしい、次のカタール大会で
それでイマイチ受け悪かったら2026は3チームにしてくれても構わん >>577
俺も2次リーグ復活推しだ
仲間がいてウレシーぞ フランスオランダはお家芸の内紛で自壊するよ
スペインは中央政府とカタルーニャの対立が代表にも及んで没落
イングランドもEU脱退を期に下降線に入る 4チームのグループリーグで3位まで突破の可能性があるシステムだと
前半の組で3位のチームは後半の組の結果待ちになるんだよね
試合ない日に他力で突破が決まる可能性があるから
スタジアムでサポーターとともに喜びを分かち合えないのはちょっとつらい >>580
ていうか3位でも決勝トーナメントに行けるシステムは緩すぎるからやめてほしい
1勝1分1敗の勝ち点4以上ならほぼ確実に決勝トーナメント行けるってハードル低いよね
勝ち点5や6でも突破できない可能性がある現状のルールのほうがおもしろい
1994年は勝ち点6で3チーム並ぶグループが出たのに3位でも突破できるシステムだったため3位のアルゼンチンも通過 4ヶ国×12グループで、1位12ヶ国と2位のうち上位4ヶ国が決勝トーナメント進出
このシステムはどうだ?こっちのほうが緊張感あるな
ただ日本やアジア勢はこのシステムだと決勝トーナメントに行ける可能性ほぼゼロになるが グループ1位12ヶ国と、グループ2位のうち成績上位8ヶ国が通過、
1位通過の12ヶ国は決勝トーナメント2回戦からスタート
この方式はどうだ? ワールドカップ、ユーロ、アジアカップ、女子ワールドカップが次々拡大していく中、
オリンピックは16ヶ国のままなんだね
まあ大会期間短いから仕方ないか 大会の期間を考えると、1チーム最大7試合は上限にしたいだろうな 3ヶ国のグループリーグは最終節に試合がない国が不利
最終戦で談合試合続出の恐れあり
なんでこんな方式を採用しようとしてるのか 3か国GLにこだわるなら、以下の方法がいいだろうね。
FIFAランキング
A組〜H組、I組〜P組
1〜8位、9〜16位
25〜32位、17〜24位
33〜48位(バラバラ)
これでレベルは比較的拮抗する。
A組〜H組、I組〜P組の1位同士は準々決勝まで当たらない。 ついでに、
1〜16位:第1,3試合
17〜32位:第2,3試合
33〜48位:第1,2試合
これで、文句が出難くなるだろう。
33〜48位で発言力があるのは中国とアラブの石油ぐらいだからな。 >>588
それ日本も33〜48位になりそうなんだが チャイナが2006〜2018のうち2大会出場してたら参加枠拡大ということにはならんかった
チャイナが弱すぎるからこうなるわけで >>590
そうとも言えない
中国だけでなく中東諸国、米国は資金面で、オランダは話題面で、
この辺は出てほしい国だろうな 日韓後の中国代表監督をみてきたが、中国は日韓大会でスペインを8強に導いたヤツが率いても全く進歩しなかったのは悲しい
アランペランはサンテティエンヌあたりから落ち目になってきたが カマーチョはダメ監督だろ
オサスナでもベンフィカでも何もできなかったしスペイン代表でも2002はベスト8だったが
ラウンド16ではGL3戦目は主力温存してたから休養十分のはずなのに
GL全試合ガチメンで臨みそして韓国に移動でヘトヘトなアイルランドに走り負けてPK戦まで粘られてた >>589
意外に入らんと思うよ。下16に入るのが濃厚な候補。
大陸間プレーオフ:2
アジア:下4/8
北中米:下4/6(メキシコ、アメリカ以外)
アフリカ:下4/9
オセアニア:1/2
これで既に15。残り1つに入るのは結構難しい。 現状では3ヶ国のGLが有力だけどもし4ヶ国のGL継続なら>>577の42が一番いいのかな
決勝T1回戦を勝ち抜いたチームとシードとして出る2回戦のチームに不公平さが生まれそうだが
中5〜6日vs中10〜11日ならそこまで影響ないと思う 中国代表の歴代監督を叩いてる人は、弱すぎてW杯と無縁な中国のせいで3チームのGL+48カ国のW杯に変わるのをいやがってる人も含まれてるんだろうな >>597
いや単純にリッピ以外は実績からしてどいつもこいつもヤバイのばっかりだから >>596
だったら>>583のほうがいいだろ
1位通過国同士に差をつけるのよくない >>597
どうだろうね。確かに中国が歯痒いのは間違いないが。
ただ、48国になったのは、中国が一因だが、他にも中東のオイルマネーも
確実にあるだろう。そっちにもチャンスは確実に増えるからな。
あとは、やる気ゼロの野球王国北中米カリブから3枠、ラグビー王国の
オセアニアの1枠も自動的に増える。
レベルよりもこっちの方が問題だと思うが。
>>599
失礼、オセアニアの確定しているのは1枠しかない。 Jリーグ史上最悪の無能監督(元横浜フリエ戦士)でも中国では長く指導者生活を送れてるんだから
中国サッカーレベルは相当低いのがわかる 1位でも18スペインや10パラグアイ、94メキシコみたいに勝ち点5以下だと
勝ち点7、9で終えたチームと差つけたくなるわ >>576
まずやってみないとわからんよね
大会期間35日くらいなら普通に8試合やれると思うが 中東勢にしてもどこもコンスタントにW杯の舞台に立てれないもんな
サウジは2010と2014逃してるし(2014は最終予選すら進められんかった)、イランも2002と2010は逃した
ところで2010の北朝鮮は何がよかったんだろ? それでもアジアは北中米の次に温い予選なのは間違いない
アフリカとか初戦から熾烈だからな >>607
オセアニアは、と言いたいが、枠が1.5しかない分、逆にきついかもね。
そう考えると、多分北中米に次いでぬるいだろう。 >>605
ブラジル●1-2
ポルトガル●0-7
コートジボワール●0-3
この北朝鮮より↓だったイランサウジはどれだけだよ....
仮に北朝鮮の代わりにイランサウジが出てたらもっと凄いことになってたんだろうな
1982のハンガリーvsエルサルバドルの再来がブラジルorポルトガル戦で起きてたと思う 1998年、チリは3分で決勝T進出したがスペインは最後ブルガリアをフルボッコにして最終的には勝ち点4取るも
ナイジェリアがパラグアイ戦やる気を出さなかったせいで涙を呑んだ
あのときなんでチリが決勝Tに進めてスペインが進めれないのかと文句垂れてるサッカーファンは多数いたよな >>609
2010年のイランは例の緑のリストバンドの時だよ
最終節の韓国戦で突破がかかっていたが、ちょうどその時
大統領選挙で学生を中心にした改革派と保守派が衝突して混乱状態になって
主要メンバーが緑のリストバンドをしたのは改革派への支持だと言われた
選手にあの監督では勝てないといわれたゴトビもたいがいだったが
試合後、韓国から帰国したネクナムとショジャエイのリーガ組が
パスポートを取り上げられたと英国のメディアがデマを流して
オサスナが慌ててイランにいる2人に確認をとったとか大変だった
イランは今に至るまで選手が政治に振り回されて気の毒ではある >>603
死のグループに入った国が不利になるだろ
なら583についてはどう思うか言って 48ヶ国以降の常連国にニュージーランドが加わるのは決定だな 豪州が戻らん限り
オセアニアは永遠にニュージーランドの天下やな ソロモン諸島、ニューカレドニアが一応の対抗馬
くらいでフィジーとかどうなんだろ グアムはアジア予選に出てたよな 欧州は3つ増しかないから
大陸別予選では一番の激戦区であることは変わらん あとアフリカ>南米>北中米カリブ=アジアの順
だな予選難易度は >>610
そんな声聞いたことないわ
スペインとチリを結び付ける意味も比べる意味もない
だいたい98のチリはササコンビがかなり持て囃されてたじゃん 同じ1勝1分1敗でも2018日本や2014ナイジェリア、2010韓国より1998スペインの方がラウンド16に進むのに相応しかった
去年の日本が当時のブルガリアに6-1で勝てるとは思えない グループ1位12ヶ国と、グループ2位のうち成績上位8ヶ国が通過、
1位通過の12ヶ国は決勝トーナメント2回戦からスタート
この方式はどうだ? >>617
>>585読めや
最大8試合やるチームが出る可能性が有るなら、大会期間が延びない限り無理だ
あと、R16の時点で2位通過組の休憩日が圧倒的に短くて不利すぎる
ということは、1位通過同士で当たる8チームと、2位通過組を迎え撃つ4チームの間にも不公平が生じる
自信満々なとこ悪いけど、デメリット多いよ 最大8試合だと35〜36日ぐらいまで伸ばさないとやっていけないだろ
ギリギリ許容範囲ではあるがどの国もどこかしらでターンオーバーが必要だろうな ユーロもアジアカップもコパアメリカも五輪もGLは4チーム総当たりで実施してるんだよな
みんなW杯のプレテストという位置付けとしてるがW杯だけ大会方式が異なるとかえって混乱を招きそう >>602
オグランパスや元磐田群馬のモリゲでも中国や中東のクラブならちゃんとやれるのかな
Jでは立派な降格請負人になってしまってるけど また、2030年大会にはモロッコも招致に立候補していて、同国での初の開催を目指している。モロッコは過去にも6度招致に立候補しており、その全てで敗れている。
他にも、韓国が北朝鮮との南北共同開催、さらにはその2カ国に日本や中国も加えた4カ国共同開催を希望していたり、サッカー誕生の地といわれるイングランドも招致を目指しているという報道もある。
チリのピニェラ大統領、2030年W杯南米共同開催案への参加を表明
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20190215/907310.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています