☆★☆何気に人気の【スペイン代表】PART107★☆

**名無しが急に来たので** · 2018/07/02(月) 01:48:44.92

ここやで

**名無しが急に来たので** · 2018/07/11(水) 19:40:43.82

>>526
何それキモいわ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/11(水) 19:53:38.17

>>416
フランス優勝させる為の戦術かもな
イエロに罪はないが、ニワカ監督じゃあチーム壊すよな
それ以上にスペイン国内の争い何とかせいや

**名無しが急に来たので** · 2018/07/11(水) 20:25:00.16

ボージャン、オリベル、カナーレス…
ワールドクラスになると思ったなあ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/11(水) 20:33:07.09

わいはグラネロとラウルブラボ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/11(水) 20:47:06.67

>>528
カスティジェホどうよ
伸び伸びやらせれば
まだ化けそうだぞ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/11(水) 20:48:19.83

>>526
自分もスペイン国歌ハミング出来るようになったっす！

**名無しが急に来たので** · 2018/07/11(水) 21:21:54.75

フォルナルスはもうワールドクラスくらいに上手いように見えるんだけどな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/11(水) 21:34:14.01

>>533>>535
出て来て欲しいよねぇ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/11(水) 21:43:15.27

U17のフラドは鮮烈だった
大会後はデルボスケも名指しで絶賛してたし、
セスクやシルバよりも輝いて見えたんだが、やっぱ環境って大事だわ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 01:20:55.67

カスティジェホはねーわ
あいつのせいでEL敗退した時にキレた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 02:42:38.44

新シーズンはサッカー界の流れが一気に変わる気がする
特にロナウドが移籍したレアルはどうなるのか？気になるところ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 10:15:01.93

F・トーレス、W杯で失態のスペイン代表を叱咤「内輪揉めは何も生まない」
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180712/792733.html

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 10:30:40.01

クロアチアおめ( ・∀・)v

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 10:32:24.73

モドリッチをジョン・ヘンダーソンとデレ・アリが警戒し、
そこへボールが入った時にアリが食いついた際に出来た最終ラインとヘンダーソンの間のスペース。

レビッチには上でボケッとしてないでここに入って繋いで展開して欲しかったが
実際はモドリッチが後ろへ戻してサイドへ振ってゴール前へクロスを上げた。

2得点いずれもそのパターンだからゴール前への放り込みに自信があるチームみたいだし、
当事者は決勝進出したから試合内容なんて構わないと思うんだけど、
はじめから繋ぐことを放棄してるような戦い方に次第に飽きて寝落ちしてしまった。

決勝はちょっと関心低め。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 10:45:33.63

まあ、イングランドの試合はいつもつまらないよ
スペインもつまらない試合することあるし、仕方ない

ブラジルが最高だな
今大会は、スペインポルトガル、日本セネガル、日本ベルギー、ブラジルベルギー、フランスアルゼンチン、ドイツメキシコ、ある意味ドイツ韓国が面白かった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 11:51:15.70

今大会労せず決勝行くチャンスだったのに実に勿体なかったな
ＧＬでイランとモロッコに大苦戦してロシア→クロアチア→イングランドで決勝
こんな大会二度とないだろ日韓もあれだったけど韓国に勝っても準決ドイツになってたし

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 12:09:16.26

>>544
あの時のドイツは雑魚だったから楽勝だったと思うよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 12:14:49.75

>>542
負け惜しみにしか聞こえんからやめようや
スペインがそういうプレースタイルを選択してるだけで、パスをつなぐことは正義って訳じゃない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 12:30:21.15

ここでチャビさんが一言↓

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 12:50:16.15

>>545
ドン引きされてたから雑魚に見えただけ
スペインじゃ歯が立たない
勝手にドイツがフリーのシュートすらも外しまくっただけ
デヘアじゃドイツのシュート止めれんかったよ
オチョアや韓国キーパーの方が上

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 12:52:26.31

>>545
間違えたｗ日刊の話してたのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの時のドイツってバラック、クローゼ、ノイビル、カーンとかいたし
勝てるわけなくね？ｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 12:55:59.95

>>546
もはやイデオロギーだから許したってｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 13:59:50.25

>>550
絡んじゃって悪いな
「パス回し自体が目的ではなく、勝つ為の最良の手段としてパスサッカーを選択してるに過ぎない」みたいなのがカッコいいんじゃん！という…
よく考えたらそんなん俺の勝手な拘りだわなw

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 14:27:25.73

>>549
どう考えても、ラウール(休養十分)、トリスタン、バレロン、エンリケ、チャビ、モリエンテス、ホアキン、デペドロ、メンディエタ、バラハ、エルゲラ、イエロ、プジョル、カシージャスなんかがいたスペインの勝ちだろ
しかも怪我による非召集がなければペップとマヌパブとカニサレスまでいたという層の厚さ
02でスペインが負けるとしたら3R擁するブラジルだけだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 15:31:26.32

タイミングが重要　https://goo.gl/N5bHg8

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 15:38:11.32

>>552
なつかしすぎわろた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 16:04:08.47

色々と運が悪かった
勝つには運も重要

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 16:08:28.89

アジアで猛威を奮ってたイランの沼サッカーがスペインにも通用するとは…感慨深い

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 16:50:18.55

>>551
①良質なフットボール：アタッキングサードで優位性を生み出すために選手がファンタジーを生み出すこと
②美しいフットボール：自陣で小技を発揮すること
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00010011-goal-socc

見たいのは当然①。
ペップがクソだと言ったのは②みたいなサッカーだと思う。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 16:58:23.74

>>556
ユーロ２０１２の直前カマーチョ率いるチャイナに大苦戦
カシージャスが好セーブ連発しなければ負けて
壮大なネタを提供するところだったしアジアは傲れん

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 18:48:50.83

>>552
未だ現役リーガはホアキンだけか

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 18:59:27.99

https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201807120003-spnavi/
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 19:19:11.75

ネームバリューだけで勝てるんだったら今年も優勝だろうが

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 19:43:38.76

スペインだけ時代が変わったとかなぜか大げさに語られがちだけど、ボール回すスタイルは今に始まった話じゃないからなー
2008までは精度が悪くて敗退してただけ

14W杯でポゼッションの終焉とか大げさに語られるけど、06W杯だって中途半端なポゼッションからカウンター受けまくってフランスに惨敗してる
16ユーロではついにポゼッションすらできなくなりイタリアに惨敗

**名無しが急に来たので** · 2018/07/12(木) 21:28:10.99

>>562
2006はラウールじゃなくてルイガルを置いてればなぁと思った
ショートカウンター気味で、いいサッカーしてたよね

**名無しが急に来たので** · 2018/07/13(金) 07:19:25.11

ルイス・エンリケのスペイン最初にやる相手イングランドでワロタ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/13(金) 21:10:20.32

某所で見たけど
https://www.soccer-king.jp/premium/article/18266.html
ウルグアイって小国だから人材無駄に出来ないって考えあるそうだけど
ある意味、ビルバオに通じるもの感じない？

ウルグアイ、クロアチア、ビルバオの指導者が話合ったらどんな話になるんだろ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/14(土) 03:30:52.22

ロペテギがシーズン途中で解任される気がしてならない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/14(土) 08:07:14.60

>>552
VARあったら勝ってたけど
なぜかVAR流す主審が今なら見れたな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/14(土) 19:55:08.12

>>566
ポゼッションサッカー構築中で試行錯誤してるところで
モウリーニョユナイテッドとかロナウド加入のユーべに塩漬けにされて負ける
そんでペレスが怒り狂って解任とかありそう

**名無しが急に来たので** · 2018/07/14(土) 21:12:08.25

というかルビアレスとペレスは何の責任も追及されないの？
甘いマスコミと甘い国民だな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/15(日) 00:17:57.60

ルカクって雑魚専かな
最初の2試合以外全然ダメだし決定力無さすぎ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/15(日) 01:07:10.50

ルカクは決定力というかゴール前でも組み立てでもトラップ下手すぎだと思った
案の定ユナイテッドスレでトラップ下手だって言われてた
応援してるチームにいたらトラップミスる度にイライラしそう

**名無しが急に来たので** · 2018/07/15(日) 11:00:53.53

アザールがトップやった途端に点入れててわろたわ
ケインもアザールも、雑魚相手に点とっただけで得点王争いだもんなぁ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/15(日) 11:02:20.23

長崎にハイロ・モリージャスって選手来たけど誰か知ってる？
昔U18の代表だったらしいが知らん

**名無しが急に来たので** · 2018/07/15(日) 11:05:09.46

モリエンテスとカシージャスが合体したみたいな。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/15(日) 11:40:25.22

17-18シーズン、エスパニョールで出場試合数0だった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 02:29:53.44

フェアプレー賞でワロタ

あ · 2018/07/16(月) 02:34:28.43

守備戦術が進化してスペースが無くってきたから知らないけどDF個人個人の責任感というか集中力が拙なくなってどの国も守備が緩かった印象
クラブだと連携がしっかりとしてるからどうにかなるが代表だと日本の香川と乾のようなユニットでの連携攻撃に弱くなってきたね
逆にスペインはイスコが持ち過ぎだったかな
仮にアザールやエムバペのようにスピードがあればまた違ってただろうけど

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 02:51:25.64

シャビの言うようにティキ・タカは無くすべきじゃないね
日本代表がハリルによって創造性なくしたサッカーして、どういう末路になっていったか日本人は知っている
カウンターにしろ縦の速さやデュエルにしろ、自国のスタイルや選手の特徴を活かした上で組み込むべきなんだよ、西野ジャパンはそれを体現してくれた
ティキ・タカ一辺倒はもう通用しないかもしれないが、その部分は無くすべきじゃない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 02:56:05.29

というか、スピード個人技勝負の行ったり来たりサッカーになったらスペインに勝ち目ないよ
あのスタイルでいくしかない
優勝したときは、育成世代からこのサッカーを信じて貫いたスペインは凄いとか絶賛されたんだから

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 03:10:50.01

確かにティキタカは残すべき。
でも1試合で1000本超のパスはやり過ぎ。
しかしサイドから簡単に放り込もうにも有望な長身FWもいないしな。
なんかスペインが暗黒時代に突入しそうで怖いわ。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 07:02:51.08

今大会はシルバが酷かった
代わりにチアゴやコスタとの相性の良さでセスクのが良かったな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 09:20:28.92

イベリア半島全土がスペイン領ならなあ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 09:30:15.65

掛け値無しで、どの国がチームとして完成度高かったと思う？俺は日本、完成度高かったと思うんだよな
みんながみんな、機能してた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 10:19:41.54

>>580
つかタレント、結果共に2000年代後半からの数年間が異常だっただけで
ベスト16や良くてベスト8で消えるのがスペイン本来の定位置なんですが

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 10:53:19.92

>>549
日韓大会当時の欧州メディアにおけるタレント評価や優勝オッズのトップ3はフランス、イタリア、アルゼンチン
スペインは総合的な評価でそれよりも下でドイツはその更に下
大会前の段階ではブラジルは個の評価は高かったがチームとしては一枚落ちるという評価だった

>>470
80年代のベルギーといえばパフだな
ただ当時のスペインで世界のスターと呼べたのは唯一ブトラゲーニョだけでサンチスやミッチェル
カマーチョあたりの評価は内弁慶的でせいぜい欧州のいちスターレベルだったよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 12:09:09.56

>>584
ゴールデンエイジですらベスト16,8で消えるのが当然だったイングランドと比べるとスペインは偉大だったな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 12:15:23.80

でも次のカタールは出場国枠が増える恩恵で出場だけふはできるだろうけどベスト16に進めれば良し程度の実力に成り下がるかもね

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 12:22:00.13

フランス忖度優勝だね
やはり権力持ってる国は強いよなあ(皮肉)

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 12:23:08.13

スペインは本戦以外は、ベルギー、フランス、ドイツ、アルゼンチン、イタリア等と試合して無敗なんですがそれは
ドイツ戦以外は全て勝利してる

これで、出場国増えた恩恵で出場だけはできる、って事実認識が頭悪すぎw

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 12:31:10.61

今回でメンバー大量引退でかなり後退してると思うよ
特にキーパーとCBをなんとかしないと巻き返しは厳しいと言わざるを得ないね

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 13:21:39.76

>>589
まあ本大会ではほとんどの強豪相手に負け越してるけどね
昔のようにFWとDFがショボくなるとまたいつもの予選番長に戻るかも

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 14:03:35.66

イングランドメディアが史上最強だと持ち上げたゴールデンエイジのイングランド代表→最高成績ベスト8

スペイン代表ゴールデンエイジ→08ユーロ優勝、10W杯優勝、12ユーロ優勝（おまけ 99年U-20優勝、シドニー五輪銀）

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 14:06:23.68

過去の栄光に縋るのもなんだかなあ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 14:14:52.04

再現可能性が不確かな過去の栄光を参考にするより過去の失敗から学ばない方が愚かであることは間違いない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 14:51:14.65

>>592
イングランドメディアの評価なんてなんの参考にもならないよね
あそこは大昔に地元開催の利を最大限に活かした一度きりの優勝国で
これから先も決して勝者にはなれない国

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 14:58:09.30

イングランドはU17,20W杯ダブル制覇でユース世代無双してるからこれから黄金時代くるかもしれない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 16:37:22.22

>>588
そういえばスペインが実績でフランスに抜かれちゃったね
フランスはチームのほとんどがアフリカ系や移民だらけで
ヨーロッパ臭ゼロだしそりゃ強いよねって感じ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 17:17:28.35

まあフランスが優勝して良かった
イングランドが優勝してたら大会の価値が大きく下がって次のＷ杯から見なくなっていたかもしれない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 18:00:45.08

緻密な連携とパスワークが生命線のスペイン好きには戦術や組織の粗をフィジカルを含めた
個の能力で補いまくってるフランスのようなチームはそれほど好きじゃなさそうだけどな
イングランドはヲタがなんでもプレミア上げに結び付けて他リーグ下げしまくるのがな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 18:15:55.31

>>597
スペインもユーロ初めて制した時にセナって黒人居たな
献身的で好きな選手だったわ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 18:23:01.03

ブラジル人ですけど

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 18:33:10.83

セナは完璧だった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 20:58:49.84

スペイン代表はフェアプレー賞を他の大会でももらっていたような…

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 21:14:15.13

現在セナはスペインに帰り、ビジャレアルのスタッフとして活動しているそう

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 21:26:51.64

フェアプレーはいいことだよ
イタリア、アルゼンチンみたいにファールで止める文化など粕

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 21:42:52.51

正直スペインが優勝出来ないならメッシか前回地元でトラウマ的大敗したブラジルに勝たせてやりたかったのが本音

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 22:26:49.90

>>599
戦術や組織がクラブチームに比べて粗が多いのは練習時間が少ない代表チームなんだから仕方ない気が・・・。
クラブでもCL3連覇のレアルマドリーは戦術や組織の粗を選手の個人能力で補って結果出してるんだし。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/16(月) 22:33:24.16

>>607
レアルはコンディション調整を上手くやってCLに特化したイメージ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 07:12:38.99

クラブでは足りないピースを金でいくらでも補えるけど
代表はそうはいかないからね
つかスペインも昔はダイブする国というイメージがあったよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 12:43:45.89

ポゼッションフットボール通じなかったスペインだが…シャビ「ティキ・タカの道を進み続けるべき」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180715-00000050-goal-socc

シャビさんはブレないッッッ！！(｀･ω･´)

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 13:55:53.03

これってみんな真面目にやるのかね？^^;
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180717-00281940-footballc-socc

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 19:04:52.14

たぶんビッグクラブは嫌がるだろうね

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 19:24:13.76

>>607
でもフランスのフィジカルでテクニカルなサッカーーって
スペイン人じゃ絶対できないよね
フランスってもうずっと海外でもアフリカ代表って言われてるし

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 20:11:28.06

フランスにアウェイで勝ったとき、デシャンが「スペインは才能ある選手が大勢いる」と言っていたわけだけど、
その中にはデウロも含まれてたんじゃないかな
才能は明らかだけに残念だ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 21:07:23.76

フランスは国民的英雄のプラティニやジダンからしてイタリア人とアルジェリア人の子だからな
ブラックパワーに欧州の知性や戦術エッセンスを施してるから強いのも当然で
フランス人には違いないがある意味世界最強の外人部隊みたいなもん
そのせいかフランス代表はフランスという国の人気の割には同じヨーロッパでも
ドイツイタリアスペインイングランドに比べたら日本であまり人気がない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 21:20:31.72

ジダンの頃は人気あったで♪

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 21:50:29.94

プラティニのいた80年代とジダンのいた2000年前後は日本でも人気チームだったよね
その後は海外でもアフリカ代表と言われたり人種間での内紛がお決まりになったりと微妙な存在
今回は強いけど優れた個の寄せ集めでスタイルが希薄だと言われてるみたいだけど

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 21:51:30.43

え、まだポゼッションとティキタカ路線継続すると思ってる人いるの？
シャビはそう言わざるを得ないとはいえ、今の布陣見てそう考えてるならバカでしょ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 22:12:37.33

そういえば今でもユーゴが統一国家だったらとか
イギリス4協会が統一された代表だったらってのはあるけど
その逆パターンでスペインが統一された代表チームを結成出来ずに
カスティーリャ代表、カタルーニャ代表、アンダルシア代表、バスク代表に分かれていたらってパターンは余り見ないな
どの代表も絶望の未来しか見えないからって意見が多いから何だろうけど・・・
最悪74大会～98年大会までW杯の常連だったスコットランド代表見たいに
何処かの代表が弱小化した可能性もあり得ただろうし

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 22:16:42.15

スペイン人は足遅いし背も低いから
ボール保持し続けて極力守備しないような戦いにしないとやっていけない。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 22:18:09.16

頂点取ったサッカーを全部捨てるのは惜しい、改良して使っていこう

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 22:23:01.60

上背のある連中はバスケやハンドボール、テニスへ行っちゃうから…
MotoGPもスペイン背低いのが集結してる

**名無しが急に来たので** · 2018/07/17(火) 22:45:31.23

バスク人は背低くないぞ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/18(水) 00:07:36.34

上背があるってだけでDFばっかやらされるからサッカー辞めたって誰か言ってたな
ガソルだったかルビオだったか

**名無しが急に来たので** · 2018/07/18(水) 01:39:33.12

>>617
2006の鉄壁の守備とバランスのイタリア、2010の緻密さと支配力のスペイン
2014の攻撃的な組織サッカーのドイツのように過去の王者に比べたら
分かりやすい看板的なスタイルがなかったからな
並外れたフィジカルや運動量のポグバにカンテ、繊細な技術を駆使しなくても
走り勝ってチャンスを造れるエムバぺにGKも過去のブッフォンカシージャスノイアーらには
ありえないようなお粗末なプレーがあったし試合巧者ではあったが大味でもあった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/18(水) 02:08:55.49

デ・ヘアとシルバがワーストイレブンに選ばれました

**名無しが急に来たので** · 2018/07/18(水) 02:42:01.58

>>610
そいつは自分にできることをした、「おれたち派」の筆頭。
スペイン版ホンダケ()

**名無しが急に来たので** · 2018/07/18(水) 08:39:08.48

イスコがレアルでのプレーと同様効いてないんだよな
プレー自体は悪くないんだけどさ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/18(水) 10:55:40.54

シルバが足枷だったな