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仮に日本がガンガン攻めて失点しても「よくやった！」って誉めたの？ part3

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0727名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 12:54:51.45ID:V4jhwK+A
>>710
日本語苦手みたいだから抽出

まずボバン副事務局長は「セネガルは残念だったが、同時にコロンビアと日本におめでとうと言いたい。彼らにはグループステージを通過する資格があった」と語った。
そして「これもルールの一つだ。我々はイエローカードを多く取ったため資格はなかった」と試合後の記者会見で発言したセネガルのアリウ・シセ監督について「FIFAが言いたかった事を代弁してくれた」と謝意を述べた。

このひとFIFAの副事務局長ね

君のソースの人はなにもん？

選手はワールドカップというGameでより高い結果を得るために全力でリスクを排除したんじゃん
0728名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 12:55:16.08ID:UFrwdSqt
批判してる人の大半は(自分が納得いかないから)批判してるだけみたいな印象
0730名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 12:55:48.16ID:jMHcKvV+
>>674
目先の勝利ってか目先の結果が重要で目先の結果が悪ければベスト8どころか予選敗退だぞ
予選突破が確定してるのなら先発大量変えも理解できるっていう話し
予選突破確定もしてないのにベスト8狙う為に先発大量変えました！じゃおいおい今から始まる試合は大切ではないのかよ？て思うだろ
お前にはそんな発想はないのか？
0731名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 12:56:14.93ID:RGiAN+ar
>>715
はぁ
何回も同じことを言わせんなよ
ＦＩＦＡの規約を読めば書いてあるだろう
一生懸命バカバカ言ってまるで幼児だな
0732名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 12:56:24.87ID:1pZEyg0K
>>724
支配可能な事柄と、単なる運でしかない事柄の区別もできない池沼みたいだね
0733名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 12:56:48.54ID:am8lZMgd
>>696
今回の試合展で自分が思ったのは

監督は今はコレが精一杯だと選手にレッテルを貼って見てしまってること
だから、あの場ではアレが英断だったと抜かすなよと思うところ

トップを目指して貰うための監督なのに、チームを育てることが出来ない
選手の可能性を信じることが出来ない
今回の試合は大きなチャンスであって、ダメ元でも選手を信じて、あんな指示じゃなく、お前らの試合をしてこい
位言えなかったのかって事
フィールド、第一線で戦ってるのは監督じゃ無く選手だから
選手は失敗からも自ずと学んで次ぎはどんな闘いをするべきか各々が感じて学んで強くなるために努力をする
信じて託されたなら、目一杯やりきれるしモチベーションも上がる、そうじゃなきゃ実績がついてこない
最初から諦めの姿勢で選手が育つ可能性も信じてない託せない指示、アレで士気が上がるか？
駄々下がるだろ
監督自身が選手を育てる能力がなく、選手個人の実力頼みなこと
監督自身が自分の能力の無さ、自信のなさ、選手の成長を信じることが出来ないこと
これじゃ、トップが取れるチームになどなり得ないなって
0735名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 12:57:54.82ID:RGiAN+ar
>>727
フェアプレーポイントについての説明だね
セネガルの監督もフェアプレーポイントについての話ではないかね

ＦＩＦＡの規約についての話をしているならそれを示してくれないと
的外れｗ
0736名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 12:58:52.37ID:9oSRMqik
>>711
勝ちに行くのを諦めたって認識はちょっと違うかなコロンビア、セネガル、ポーランドの3試合トータルでの勝ちを目指したって事だから
この場合の勝ち=決勝T進出、負け= GL敗退

最後の10分だけは格好悪い試合だったのは間違いない。でもその前のコロンビアからの勝利、セネガルからの引き分けがあっての結果はだからその二試合の価値が消え失せるわけでもない
あんな状態でも勝ちあがれる条件をそこまでに整えたんだから
0739名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:00:45.42ID:V4jhwK+A
>>735
すげぇなw
規約作ってるFIFAの幹部が日本は上に行く資格があった、おめでとうって言ってんのにw
0740名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:00:58.66ID:7pgsB2S3
>>732
支配可能ｗｗ
本当にサッカーよく知らないんだな
0741名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:01:04.56ID:27Oxp1+h
>>731
バカに対してバカといってしまうなぁ。
正直だから。
FIFAの偉いさんは違反してるなんていってないぞ。

祝福してるよ。

しまった。相手してしまった。
0742名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:01:38.01ID:psw2Vdtf
この後セルジオ越後がラジオに出るよー
0744名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:03:30.10ID:AWlJG5zh
>>733
もうお前はいい
一生根性論精神論を武器に見ていて試合が面白くなかったからという理由でスポーツ選手を叩き続けてくれ
お手上げです
0745名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:03:36.03ID:RGiAN+ar
>>741
理解できてないとかマジモンのアホかな？
それは違反を「流した」後の話でしかない
規約を読めば違反してるのは明白だからね
0746名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:03:37.88ID:am8lZMgd
>>737
うん
出来る奴は会社に入社した時から能力発揮するよ
出来る奴は出来る
出来ない奴は出来ない
何を見て何を目指すのか
どうやって強いチームにのし上げるのか
それが出来る監督に代わったらハッキリ分かるよね
0747名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:03:53.63ID:7pgsB2S3
>>730
そのへんは誰にもわからないことだが、西野は「このメンバーなら引き分け以上に持って行ける」と踏んだんだろ？メンバー入れ替えが必ずしも悪手になるとも限らん

お前が言ってるのはただの結果論
0748名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:05:08.38ID:XnEGnaQz
>>745
解釈の違いじゃない？
で、その解釈を決めるFIFA役員が違反していないって言ってんだから
認めろよｗｗ
0749名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:06:22.10ID:7pgsB2S3
>>733
さすがにお前だけは引くわｗ
自分の気持ちが満足するかどうかしか考えてないのな
0750名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:06:49.17ID:vphtr6To
擁護してる奴は日本代表に対する誇り国に対する尊厳がない
だから、結局は日本も韓国と民度が同程度だったって事
情けない、恥だって思えず苦言も言わず勝ち進んだ事だけを単純に喜ぶのなら本当に韓国と一緒
0751名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:07:42.51ID:am8lZMgd
>>743
漫画全然読みません
こう言う話を漫画だドラマだ映画だ〜って
現実世界にそんな奴など存在しないと思ってるって
周りにヘタレばかりで出来る奴の姿を見たことがないのか？
そんなのばかりに囲まれてるとそう思うんだろうって事だけは分かるわ
0753名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:08:07.31ID:9oSRMqik
>>746
さすがにそれは無理がある
モウリーニョでもジダンでもロペテギでも日本をすぐに優勝できるレベルには引き上げられないよ
監督がサッカーをやるわけじゃないからね
0755名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:08:33.63ID:AWlJG5zh
>>730
目の前の試合が大事じゃないわけがないけど、ポーランド戦をスタメンで通過しても疲弊してる選手達ではベルギーorイングランドは戦えないと判断して休ませた
その上でコロンビアの戦力と、ポーランドの不調、セネガルとのカード数を見て、抜けられると判断し賭けて見事勝てたのが今回の西野監督
もちろんセネガルが点入れてたら賭けに負けてた
0756名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:08:38.11ID:27Oxp1+h
>743
それはお前の解釈のうえだけだよ。明確なルール違反だったら流すわけないだろ。
上っ面だけの解釈で語るなボケ。

またバカに近づいてしまった。
0758名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:08:57.73ID:7pgsB2S3
>>750
そもそもお前普段からサッカーなんて見てないだろうし、日本代表に対しても思い入れなんてないだろ？

そんなやつが「日本代表誇り」とか口にすんなよ
0759名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:09:24.85ID:l4LFdTRz
そもそもルール上問題無いとか突破が全てなら引き分けでも自力突破何だから開始からボール回しで終了でいいんだが．．．何攻めて失点してこんな形にしてんのかと
0760名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:10:33.47ID:xk4u7Z+M
下衆い事に我慢がならないならサッカー好きで居るのは難しい。
日本でイマイチ盛り上がらないのはその辺だなきっと。
0762名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:11:11.59ID:Uh6xN5C7
西野「このままキープする」
テグ「バカな、、、セネガルが同点にしたらどうする」
森保「負けたら世界中から笑い者になるぞ」
西野「ククク、、、狂気の沙汰ほどおもしろい」

試合を外から見てたらこんな感じだった。
でもそもそも西野は攻撃型の監督で試合後の「他力」「不本意」という話で
無念さを語ってる。

なんというか理性で感情を押さえつけたというか。
個人的にはこういうボスの下で仕事したいとは思う。
0763名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:11:12.39ID:XnEGnaQz
>>759
そりゃポーランドは引き分けで終わることは許してくれないだろ
ポーランドに1点あげたらそれ以上は攻めない
これでwinwinの関係
0764名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:13:16.50ID:Wkjrzt98
>>759
ポーランドの得点、コロンビアの得点という状況が揃ってからの作戦なんだけど

試合見てないの？
0765名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:13:17.83ID:XnEGnaQz
>>761
じゃあ、FIFAが非常識なんだね
なんで、処分しないんだろね
むしろ褒めたたえているね
頭おかしいよね、FIFAってｗｗｗ
0766名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:13:32.45ID:RGiAN+ar
>>756
文書を読めば明確に違反してることくらい分かるだろう
それを現場がどう運用しているかとは別の話だ
バカだからお分かりにならない？
0767名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:13:56.83ID:am8lZMgd
>>749
そう言う解釈しか出来ないのか？
と言うより何かにつけていちゃもん付けたい奴か
0768名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:14:11.30ID:V4jhwK+A
>>761
どっかの馬の骨の煽り記事より当局の幹部の発言を重視するのは社会常識だと思うけど
0769名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:15:15.86ID:uL7sN0mD
>>759
試合開始時点でもう一方の試合結果予測できる超能力者いたらそうしてたかモナー
0770名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:15:59.76ID:RGiAN+ar
>>765
ＦＩＦＡを運営してる連中なんてろくでもない奴らばかりだろ
なんてことは割と言われてる事何で今更何も驚くような話じゃないが
0771名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:16:00.69ID:QGYcLEjM
>>751
日本代表のあの時点での実力分かってるの?　そして君は西野監督よりサッカーに精通してるのか?残り時間やその他全ての要素を踏まえてのあの決断だよ?　ポーランド戦のみ見ればしょっぱい試合だったってほとんどの人が思ってるよ
0772名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:16:14.29ID:XnEGnaQz
>>766
FIFAに要件裁量があるんでしょ？
そのFIFAが要件に当たらないって言ってんのに？

で、どうすればいいと思う？
お前がFIFA役員になればいいんだよ
日本を失格にしちゃえばいいんだ
0773名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:17:03.87ID:RGiAN+ar
>>768
ウマの骨の煽り記事が間違いなら名誉棄損で訴えでもしたらいいんじゃないですかね
間違っているならねｗ
0774名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:17:08.23ID:Wkjrzt98
>>762
本来攻撃が好きな監督が、その自らの嗜好を捨て、選手に辛い思いをさせることを断腸の思いで決断したことに対してそんな意見出ちゃう？

批判はすべて俺が受ける、と覚悟を決めた西野監督の表情に感動すら覚えたが
0775名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:17:31.77ID:am8lZMgd
>>753
すぐに結果なんて出ないよ、成長するにも時間が必要
ずっと目先で考えすぎだと指摘してる
長いスパンで確実に実力を付けた選手を育てれるかどうか
それからだよ、勝ちを本気で取りにいくことを考えられるのは
選手を育てる能力の有る無しは、数ヶ月とかじゃなく持ってるかどうかじゃないの？
0776名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:18:24.08ID:Wkjrzt98
>>770
お前は自分と違う考えのやつ片っ端から否定かよｗ
0777名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:18:26.11ID:DWTRFHcq
ベルギー戦で真価が問われる訳で
ポーランド戦の采配の答え合わせやね
0778名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:18:26.72ID:UFrwdSqt
>>746
まあその会社とやらもたかが知れてるってレベルなんでしょうね。貴方はその会社ではレベル高いのかもですが、もっとレベル高い会社にいけば、意見すら聞かれなくなるでしょうね

高い理想や信念は大事ですけどね
0779名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:18:32.53ID:44g8tKyx
ただチンタラパス回ししてたから
つまんないといわれた
リフティング50回とか高速パス回しとか見せ方ひとつで飽きさせることがなかったのに
0780名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:19:20.20ID:Mtvi3CjY
>>736
それまで積み上げてきた
＞二試合の価値が消え失せる
かどうかを神頼みにしたのが問題なんだよ
0781名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:19:31.79ID:Wkjrzt98
>>767
うん、今回のことはさておき判定勝ちしたボクシングの選手を貶すのはさすがにｗｗ
0783名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:19:47.27ID:psw2Vdtf
ラジオ生放送でセルジオが正論語ってる
0785名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:21:15.87ID:xA8JmgVg
こんな卑怯なやり口でベスト16で帰ってきたって日本の恥！

正々堂々と戦ったなら、負けてしまったとしても大きな顔をして帰ってこれたのに…
0786名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:21:25.07ID:44g8tKyx
昔外国で当たり前のようにやってたことが日本がやると批判されるとか変
0787名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:23:11.86ID:RGiAN+ar
>>772
運用の話をしているわけじゃないのは理解できたかね
それに残念ながら俺には自分の仕事があるしそんな政治力はねえわ
なんで身の丈に合わせて日本代表が規約に反して居ることを糾弾するだけにしておくよ
0789名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:23:17.51ID:xA8JmgVg
ベスト16に入るとお金が貰えるとかあったのかな。
お金に目がくらんだのかな
0790名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:23:42.88ID:Wkjrzt98
>>780
それ言ったら

「ポーランドのシュート外れてくれ」
「セネガルのシュート外れてくれ」

どっちも神頼みだな
0791名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:23:56.28ID:WKdk853U
W杯終了後に、フェアプレーポイントは見直されるだろう。
あるいは、サッカーは点を取るスポーツなのだから、負けているのにパス回しを続けて
一向に点を取ろうとせず、そのまま試合を終わらせようとするチームにはアンチフェア
プレーポイントなどの何らかの罰則をかすようにするだろう。
0792名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:24:17.69ID:uF1Em0Kl
失格とかはどう見ても飛躍しすぎだけど
わざわざ声明ださないといけないくらいではあるって事よ
0795名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:25:10.10ID:am8lZMgd
>>778
で？
自分は、もっといい意見を出す人達の話を聞きたいし
そう言う人達に会いたいと思うけど
0796名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:25:31.55ID:AWlJG5zh
>>785
ルール内で戦った日本のどこが卑怯なプレイで、それによりどこのチームがその煽りを受けたの？
0798名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:26:58.82ID:am8lZMgd
>>782
所詮その程度の実力なら、仕方ないね
0799名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:27:10.29ID:DWTRFHcq
>>785
それで予選敗退だったら戦犯探しが半端ないって
叩かれる監督や選手に責任持てる？
0800名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:27:33.29ID:xA8JmgVg
>>796
ルール違反じゃないならどれだけ卑怯なことしてもいいという考えの方とは噛み合わないです。
0801名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:27:55.54ID:Mtvi3CjY
>>790
「ポーランドのシュート外れてくれ」

これも神頼みなんだったら、応援やめろよゴミカスが
とんだお笑いだな
いや。すげえ腹立つなお前
0802名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:28:41.22ID:Wkjrzt98
>>791
そしたらまずグループリーグというシステムから見直さないとな
最初からトーナメント形式にすればよい

今回はグループリーグ制だからこそ起きえたことなんだから文句あるならまずはそこから
0803名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:29:15.83ID:AWlJG5zh
>>800
いや、だから質問に答えてよ
俺が間違ってると思ったら謝るし考え方も変わるかもしれないしさ。
どこが卑怯なプレイで、その煽りをどこのチームが受けたの？
0804名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:29:22.31ID:t4MwN69N
パス回すのが卑怯と思ってる人とは話にならないんじゃないかい？
パスカットされるリスクを負ってパス出してるのにさ
0805名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:29:52.99ID:QGYcLEjM
>>794
あの試合がつまんなかったはわかる　私も途中でもう片方の試合見てたし。でも卑怯は違う、断じて違う
0806あ
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2018/06/30(土) 13:30:28.64ID:OD9wa1Vz
仮にってw
仮にボール回して時間潰して、セネガルが点入れたら何故普通に自力突破狙わなかったのかって話なるだろ。
0807名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:31:32.37ID:IoXyfuYq
セネガル負けてください作戦で良かったんじゃない？　下手に攻めて失点するよりは。
しかし、見ててモヤモヤするよね。
0808名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:32:02.88ID:WKdk853U
卑怯とか言うのは違うだろう。
何か卑怯なことをしたのか。
相手の主力選手をわざと踏みつけて怪我をさせ、試合に出れなくするとか
ならわかるが、そういうことではない。
負けているのに点を取ることを自ら放棄しただけだ。
0809名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:32:03.20ID:pwsu0rhL
>>750
日本の美徳を誤解してる人に認識を改めて貰えばいいだけ 海外の言う日本の精神みたいなものは上辺だけで本質とズレがあったりするし、そのズレた称賛に良い気分になっちゃった日本人もズレてたりするし
0810名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:32:11.34ID:l4LFdTRz
？日本て引き分ければセネガルコロンビア戦の結果関係無く突破だったんだが．．．試合開始からボール回しで引き分け狙いで良かったじゃん　何の為に攻めたんだよ　突破だけが全てじゃ無いって散々選手が体現してたぞ
0811名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:32:14.83ID:V4jhwK+A
>>806
その状況になったらお望みの死にものぐるいで攻めるサムライブルーが観れたよ
残念だったね
0812名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:33:08.29ID:8spR8JKB
敗退行為はポーランドに失礼
あれでは勝利を譲ってもらったようなものだ
ポーランドにとっても誇れる勝利ではなくなった

相手チームに敬意を持つのであれば、日本は時間稼ぎなどせず、全力で戦うべきだった
試合中戦っていた相手は、コロンビアでも、セネガルでもなく、ポーランドだったのだから

西野の選択を支持する人間は、相手に敬意を示すという、スポーツの根本を見失っている
敗退行為はサッカーにたいする最大の侮辱だ
そういう人間に、二度とスポーツを語ってほしくない
0813名無しが急に来たので
垢版 |
2018/06/30(土) 13:33:19.21ID:IoXyfuYq
足立梨花さんがめっちゃ叩かれて
竹内涼真さんが好感度上がっているらしい

他力本願作戦を悪く言うと炎上する始末
0814名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:33:33.85ID:t4MwN69N
>>810
馬鹿野郎。西野はあの二軍チームでポーランドに勝つつもりだったんだよ
恥ずかしい、言わせんな
0815名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:33:36.60ID:8spR8JKB
ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ
0819名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:34:25.32ID:IoXyfuYq
ポーランドも最後は有終の美を飾りたかったんだろうね
0821名無しが急に来たので
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2018/06/30(土) 13:34:51.24ID:am8lZMgd
目先の話ばっかりだな〜
今！今！
じゃないよ
まず、もっとまともな試合展開出来るくらいまで自分らの実力をもっと上げにいく
それも、自分らの後に繋がる選手を育てる事も視野に入れながら
じゃなきゃ万年ペーペー
負の無限ループ繰り返すだけって分からないのかね
結果残したいって、結果は後からついてくる
今自分が結果残すことばかりリークしないで、自分の働きで次のワールドカップで優勝を勝ち取れる選手を育てる
これこそ本当の意味での結果じゃないの？
0822名無しが急に来たので
垢版 |
2018/06/30(土) 13:35:55.13ID:Wkjrzt98
>>801
急にどうした？相手の良いプレーが出ないことを願うなら一緒だなって言ってるだけだが

西野の苦渋の決断を気軽に「神頼み」なんて言葉で片付けようとするから言ってんだよニワカ
0824名無しが急に来たので
垢版 |
2018/06/30(土) 13:36:25.42ID:27Oxp1+h
>>766
裁量の話じゃねーよ。
解釈の問題。
違反してるといってるのはお前だけ。
勝つ意味が一試合なのか、大会の優勝なのかは曖昧な書き方にしかしてないんだよ。
だから優勝するために一旦負けても引き分けても問題ないという解釈もできる。

だから上っ面しか読めないっていってんだ。

バカにつける薬はねーな。
どうせ大した仕事もしてないんだろな。そんな程度の事しかいえないんだったら。
0825名無しが急に来たので
垢版 |
2018/06/30(土) 13:36:26.17ID:Wkjrzt98
>>806
なにそのタラレバ
0826名無しが急に来たので
垢版 |
2018/06/30(土) 13:36:27.73ID:am8lZMgd
>>817
受け入れる勇気があったら次に繋がる
受け入れられないと成長出来ない
0827名無しが急に来たので
垢版 |
2018/06/30(土) 13:36:29.49ID:WglOXFkO
>>775
うん、だから目先のポーランド戦を無理して勝ちに行くんじゃなくてその先、ベスト16からベスト8を狙いに行くんだよね？
W杯という舞台で1試合でも多く実戦経験を積む事、強豪国と本気の試合をする事、これらが長いスパンで見たときに日本の財産になると思うんだけど？
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