2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART48
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【グループA】
ロシア、サウジアラビア、エジプト、ウルグアイ
【グループB】
ポルトガル、スペイン、モロッコ、イラン
【グループC】
フランス、オーストラリア、ペルー、デンマーク
【グループD】
アルゼンチン、アイスランド、クロアチア、ナイジェリア
【グループE】
ブラジル、スイス、コスタリカ、セルビア
【グループF】
ドイツ、メキシコ、スウェーデン、韓国
【グループG】
ベルギー、パナマ、チュニジア、イングランド
【グループH】
ポーランド、セネガル、コロンビア、日本
次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。
前スレ
2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1529925767/
2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART47
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1529944785/ >>438
ジーコじゃパンが最も好きな時代だったな
中田中村小野稲本高原… >>456
クロアチアやベルギークラスって、選手層の厚さ以外は一流国と同レベルじゃねえか >>432 >>438
だが2006年はブックメーカーのオッズ日本が最下位だぜ。
アジア王者なのにオセアニアのオーストラリア以下だったしな。
2014年はヨーロッパのギリシャより評価上で、コートジボワールとも互角だった。
ブックメーカー的には2014年が一番期待されてた。 >>448
例えば、4年前は苦しんだクロアチアやイングランドが今回は
あっさりGL抜けできるW杯になっているからな
これはクロアチアやイングランドが強くなったよりは、
アルゼンチンが弱くなったり、W杯参加国のレベルが下がっているってことだからな？
イランも抜きれないのが、今でもやっぱりのアジアだよ
日本もGL抜けなかったらやばいわ >>444
開催国への忖度のため、A組みたいなザル組蛾出来た ウルグアイに罪はない
ロシア蛾悪い >>459
昔のドイツはいろんな意味で雑いよ
汚くはないけどハードだったし
エジル、クロース世代から急速にテクニカルになった
ユーロ2000の惨敗を反省して作られた育成システムの申し子 >>325
元ミランの10番のHONDASAN△は？ >>448
>チュニジアでアフリカ王者っていうんじゃ、どういうレベルだよ？って感じだからな
チュニジアってアフリカ大陸内の試合だと強いけど、
なぜかW杯とかオリンピックはダメだよな
W杯で見ている限りではナイジェリアとかセネガルの方が迫力ある
セネガルってあんなにいい選手揃ってんのに、なんでW杯出場回数たったの2回なんだろ？ やっぱり日本やアジアじゃ、ロナウドやジエゴコスタ、ケインやルカクのような
W杯のGLで得点王争いに行くようなのが永遠出てこないだろうからな
それがアジアやアフリカ、中米が強くなっていない証でもあるからな
も南米すら争いに入ってこなくて、欧州ばかりになっちゃっているな >>460
歴代最強と言われたジーコジャパンがW杯では一勝もできずに敗退した一方で、
大会直前の試合で無様な姿さらして期待度が低かった南アの岡田ジャパンや西野ジャパンがGLで勝ってるのが面白い所
ジーコジャパンは色んな意味でチームがバラバラだったという話だしなあ
ジーコが海外組をレギュラーに完全固定してたせいで、国内組の不満が貯まって国内組と海外組がバラバラ
さらに、海外組でも中田が孤立してたとか 2006年の日本はアジアカップ優勝、アジア予選通算１１勝１敗（アウェーでイランに負けた以外全勝）
そんなアジアでは圧倒的に強かった日本がワールドカップであんな悲惨な負け方したのはショックだったよ。
しかもヨーロッパでも南米でもなく、８大会ぶり出場のオセアニアのオーストラリア相手に。
いくら欧州主要リーグのタレントが揃ってたとは言え、アジアで圧倒的に強かった日本がオーストラリアに負けるわけないと思ってたのにな。
一方で2010年はアジアでも２番手か３番手の状態だったからあきらめ半分。
2014年は再びアジア王者で、アジア予選も圧倒的に勝ち、2006年のオーストラリアと同等以上のタレントを揃えて挑んだから2006年以上の期待度だった。
それがあのザマ
アジアカップで優勝してコンフェデに出てないほうがいいのかな。
2006年、2014年とアジア王者でコンフェデに出たときのワールドカップはろくなことがない。 >>467
今のセネガル代表はほとんどヨーロッパ生まれヨーロッパ育ち
フランス人？が多い 高原、柳沢、稲本、遠藤とかを岡崎、大迫、長谷部、柴崎辺りよりも明らかに上だったと主張する人を
5ちゃんねるでは結構見るけど、正直言って思い出を美化するのも大概にせえやと思う >>467
アフリカは圧倒的に強い国がないんだよ。ワールドカップに出れないエジプトがアフリカネイションズカップで３連覇するくらいだし。
ワールドカップで２大会連続決勝トーナメントに進出したガーナもアフリカでトップというわけでもない。コートジボワールのほうが総合力が上に見えたしな。
南米のブラジルとアルゼンチン、北中米のメキシコ、アジアの日本と韓国と豪州みたいな盟主がアフリカにはない。
2006年はチュニジア以外の４ヶ国が初出場なんてことあったし、今年もナイジェリア以外の４ヶ国の面子が入れ替わった。 サッカーに詳しい方にお聞きします。グループＦは、最終節でスウェーデンとドイツの両方が１ー０で勝つと、メキシコ、スウェーデン、ドイツが勝ち点、得失点差、総得点で完全に並ぶのてすが、どのようにして順位づけをするのでしょうか？ 親善試合で宇佐美使えないのがわかったり
とりあえずいいスタメンで望めたのはでかかったな。
これで本田スタメンで使ったりされると・・ >>456
日本とセネガルの戦いはかなり白熱して見てた
あれは同水準のオフェンス・ディフェンス能力がガッチリ噛み合った、良い試合だったと思う
逆に言うと、まだ欧州強豪相手にああいった試合が出来てないって事は、日本のレベルは中堅にも至って無いんだなと思うわ
まぁ日本のサッカー界には、自分の今居る立ち位置をしっかり把握して、一歩ずつ強くなってくれれば嬉しいわ
（多分、当人たちが一番よく分かってるだろうけど） >>394
同意。
主審じゃなくてVAR審判団で判定しないと偏りは無くならないね。
現に今大会のクリロナに対する忖度が酷過ぎるwww
結局公平性に欠けてるね。 >>469
2006年の大会直前の強化試合もけっこう無様だったけどね。
ブルガリアに負け、ボスニア・ヘルツェゴビナとスコットランドに引き分け、欧州予選最下位のマルタに１−０の辛勝。
唯一ドイツ戦だけがかなり調子よかった。だが２点リードを追いつかれたのと同じことを、本大会でオーストラリアにやられた。 >>477
その場合は直接対決の総得点で
ドイツとスウェーデンがメキシコを上回るので
１位ドイツ、２位スウェーデンとなりメキシコがGL敗退となる ポット2ならスペイン、イングランド、ウルグアイ、メキシコに来られる可能性もあったんだよ
それらに比べたらコロンビアでもまあ悪くないかなと思ってしまう
しかしコロンビアもくじ運いいよな。相性いいポーランドがいてくれたから >>477
当該国同士での得失点。つまり、韓国戦を抜いた試合での得失点差
それも同じなら、当該国同士の総得点。つまり、韓国戦を抜いた試合での総得点
それも同じなら、警告ポイント数。イエローカード1枚1ポイント、イエロー累積退場3ポイント、
レッドカード4ポイント、イエロー+レッド5ポイントとして、一番ポイント数が少ないところ
それでも決着つかなければ、抽選 >>469
北朝鮮やシンガポール相手に苦戦したせいであんまり圧倒的というイメージもなかったかも 2014年の大会前の強化試合ってどうだったっけ？
コスタリカ戦以外忘れた 「マジでぶち殺しに行くんでね。 ウチの事務所が動くかもしれないから気をつけてね。ちゃんとしてる事務所なんで」
NHKのＷ杯番組にも出ている土田某とかいう低俗糞芸人が民間人を殺害予告
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00249222-nksports-ent 気づいた方がいいのは、日本はまだまだ実力でW杯を勝っているレベルじゃないからな
・2002日韓は超有利なホーム
・2010相手のカメルーンが弱かった、デンマーク戦はFK入ってラッキー
・2014コロンビア戦は10人相手やセネガル戦ドローはついているだけ
1998、2006、2014こそが日本の実力だからな
そういう意味じゃ、日本の実力はまだまだ2018になっても
「W杯参加賞レベル」の国の方だからな つーかはっきり言ってヨーロッパはアフリカ代表かよってレベルで黒ンボ多いよなwマジで移民ヤバいわ >>487
2014は俺は３月のNZ戦の時点で「ブラジルW杯はGL抜けは絶対にない」
って言ってたな
直前のザンビア戦で４−３の打ち合い試合やって、本番は不発 ジーコは前年のコンフェデ、ザックは前年末の欧州遠征の成績が良かったんだよな >>489
運もあったとはいえ、フリーキックを２本も正確に決めるのも難しいことだぞ。
2010年は普通に評価していい。 >>487
今、ググってみたけど
日本国内でやった壮行試合のキプロス戦で1-0勝利
タンパ入りして、コスタリカとの親善試合で3-1の逆転勝利
同じくタンパでザンビアとやった親善試合では、GKに西川を起用したら4-3の勝利で、守備に不安を残す結果に >>489
ほうほう
今年は実力異常にを発揮出来る回だな >>469
タレント少し揃ってたからといって、ジーコってほぼ何もしてなかったでしょ。
いまだに土田が「早くオシム呼べよ」と豪語していたのが印象に残っている。 >>499
「マジでぶち殺しに行くんでね。 ウチの事務所が動くかもしれないから気をつけてね。ちゃんとしてる事務所なんで」
NHKのＷ杯番組にも出ている土田某とかいう低俗糞芸人が民間人を殺害予告
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00249222-nksports-ent >>495
ザック・ジャパンは10回に１回勝てる相手にその１回を親善試合で消費しちゃった印象だな。
10回のうちの１回をワールドカップの大一番に持ってきたのは2011年のなでしこジャパンだな。 >>497
サンクス
弱い相手に勝ってるだけじゃそりゃ印象に残らないな まあ、今回の日本に運があるのは確か
日本戦のハメス・ロドリゲスとポーランド戦のハメス・ロドリゲスなんてほとんど別人じゃん
日本が初戦でモチベーション満タンのポーランドにあたり、
2戦目でコンディションが戻ったハメス・ロドリゲスがいるコロンビアと当たったら、
最後のセネガル戦は消化試合になってた
最初がハメス・ロドリゲスがダメダメ状態だったコロンビア戦で、ポーランドとは相手が敗退決まった後にやれる
これだけでも日程的に運があった 中田みたいな勝ってもＷＣを見据えて危機感もつような人間がちらほらでてこないと
2010の岡田があれこれやりくりしたのが日本の最高レベルになってしまうだろうな ジーコのコンフェデブラジル戦、ザックの欧州遠征オランダ戦のゴールは日本式パスサッカーの到達点と言えるくらいに美しかった
ただワールドカップ本番のガチ勝負でそれが通用するほど甘くはなかった… 日本が一番強かったのは不敗神話とか言われた頃のザックジャパンか？ >>476
年内は録画したやつ見とけ
ワイドショーやワールドカップ関連番組も出来るだけ録ってのんびり見る
そんで年明けからアジアカップを見る >>479
ディフェンス能力はどっちもヤバいだろ
セネガル1点目の原口や川島
日本の1点目のGK、セネガル
セネガル2点目の長友や柴崎の1vs１の役にたたないレベルの弱さ、吉田のポジショニング、
酒井のとろいマーク
日本の２点目のセネガルのDFのとろさ
（録画見てみればセネガル選手が乾に寄せに行けばいいのに歩いているのがわかる）
日本はサウジに近い守備レベルだし、セネガルはチュニジアに近い
守備レベルだぞ？
日本もセネガルも「決定力の無さ、シュートレベル」「弱い、穴だらけの守備」は
世界の中堅にも行ってないな
一歩ずつって言うけど、もう日本はW杯初出場から20年も経っているわ >>439
あれが入ってなかったように思えるなんてどうかしてる。勢い角度キーパーの位置、どれ見ても確実に入ってただろwww
だから1発レッドでイエローではないのに、
もし、入ってなかったかもっていう可能性があったらイエローだったよ >>503
それは本当に思うわ…
公平なようでいて、全く公平じゃないよね。GLの当たる順番って。
しかも、日本はコロンビア戦の開始２分で相手が10人になってpkで１点プレゼントされてるしな。。まさに運が良すぎた。 >>503
ポーランド戦のハメス、あれヤバかったなｗ
コンディション一つでああまで変わるんだな、選手って >>456
クロアチアとベルギーって、なんかそのいずれかが今大会で初優勝してもおかしくないくらい、やたら強くない？
特に、クロアチア。 pkでプレゼントも何もあれハンド無ければ入ってたしな
開始早々に焦った向こうが悪い ハメス以外でもファルカオゴールのラストパス
日本ならもたついたりひっかけそうだな 運良くアルゼンチンにもコロンビアにもパラグアイにもフランスにも勝つことなんかないからそれが実力なんだよ
死ぬ気でやれば勝つくらいの実力だけど。ただ南米でやったら勝てない。グラウンドはボコボコで南米独特の気温だし >>474
中田が活躍したシドニー世代と高原とかいたU19 準優勝メンバーの融合した00〜06年頃が一番代表に夢見た時代だったのよ許してやw
いま現時点もそれに近い状況かもしれんが平均年齢は４〜五歳上だな オランダ強豪、ベルギー中堅が一気に変わったな
今はオランダ中堅、ベルギー強豪 >>515
人口少ないからかわからんが、選手層薄い
ので、途中までは快進撃、上の方いくと負ける なんか日本は実力なくて運がいいだけとか言って奴居るけどWCは運で勝てるほど甘くないからな 今大会はレトロな9番スタイルが復活した
スペインドイツやメッシトッティのせいで偽9番が流行ってたからね。 >>505
久保君もだめだろ
W杯の本田の記録も超えられないだろうな
日本が得点王争いがいるポルトガルやスペイン、ベルギーイングランド
と肩を並べるとしたら、今回の大迫が空振らないで2点目いれてセネガルに
２−１や３−１で勝っているっ試合をできたらだろう
セネガルに2点目も入れられないでな >>511
何かちょっと心配になったんで、余計なお世話かもしれんが
日本のサッカーがＷ杯で優勝狙えるレベルじゃないのはみんな分かってる
それでも、ＧＬ突破できるかもって盛り上がってるんだからさ
あの試合見てそんなカッカ来るんなら、もう日本のサッカーには見切りを付けて、日本がトップ取れる競技だけ見た方が良くない？ 男子フィギュアとか 予選敗退が決まってるチームは
失うものがないからノープレッシャー
伸び伸びとプレーできる
あのスペインが
予選敗退決定してるモロッコとまさかの引き分け
日本は
伸び伸びとプレーしてくるポーランド相手に
勝てる気がしない 流石にモドリッチ、ラキティッチ、マンジュキッチを延々酷使し続けてると、どこかで限界がくるんだよね
その辺が選手層の厚さの差だわな >>523
W杯で勝つ、負けるは「運」があるわ
イランがモロッコにOGで勝ったという「結果」は運でしかないわ
ただし、イランはアジアトップに立ったし頑張っているのは間違いない
そういうのが運を読んだかもしれないけど、１−０の結果は「運」でしかないわ >>444
本来であればこういう組だからね
Ｇ組：ベルギー、アメリカ、ＤＲコンゴ、イングランド
パナマ、チュニジアの出場は今回ラッキーだった スペインモロッコは政治問題あるからな
敗退確定してないポーランドとやればよかったってことかよｗ 運による勝ち負けを楽しめないならスポーツ、特にサッカーなんて見ないに限る イングランドはケイン、バーディといった骨っぽいFWが出てきたな
イングランには長年こういうFWに欠けていたからな
こういうタイプのFWは日本も出てきてほしいけど、出てこないな
数年前はポグバなんかが騒がれていたけど、ケインの方がよっぽど優秀な選手になったな 運の要素を極力減らしたいなら総当たり31節で1シーズンかけて優勝決めるとか、トーナメントなら先に4勝制とか採用しないと >>536
FIFAランキングで決めりゃええんちゃう？ >>59
そうなんですね。
サッカー初心者なので分かりませんでした。
両方楽しもうと思ったらリアルタイムで二画面で見る必要があるんですな。
>>71
同時に試合開始ですよね？
時系列とは？ ま、日本はポーランドをエジプトのようにしないとな
サラーがいても勝ったサウジのように、レバンドフスキがいる
ポーランドにも負けないようにしないとな
くれぐれもATでレバンドフスキに決められて敗戦とかならないようになｗ
サウジvsエジプト
日本vsポーランド
同じようなレベルの試合だろ >>538
このコテ他で自演とかしまくってるっぽいからスルー推奨 コロンビア戦のハンドにしても、日本が開始直後にあそこまで攻めて1点確実のシュートを放ったことを運って言ってるわけじゃないわな
ただ、審判があのハンドを真正面から間近に見られる場所にいたというのは、運があったと言っていいだろ
審判の位置取りが悪ければ、イエローで済んだりとか、最悪ハンド見落としなんて可能性もあったわけだから
PK与えて一発レッドなんて判定を審判が出せたのは、あの位置に審判がいてくれたってところもあるだろう >>432
ドーハ悲劇の時の2ちゃんはヤバかったな >>534
マジでこれ
プロ野球みたいに、年間百試合くらいやってランク付けすれば、だいぶ違うんだろうけど
ＧＬは３戦（しかも組み合わせは抽選）、本戦は一発勝負、同点ならＰＫだからなサッカー
どうしたって、運の要素はある
日本とコロンビアだって、１０回やって日本が勝つのが何回なんだろうなとは思う
でも、そのうちの１回をＧＬで掴んだのは紛れもない事実 >>541
あれって、南米と欧州の国が高く出やすいよね。。大陸間調整みたいなのが、まずアテにならない気がする >>535
バーディーはレスターで残留争い、優勝争い、得点王争いしてたからね
サッカーエリートにいないタイプ >>531
前回はアメリカが奇跡で、今回はパナマが奇跡って凄いよな
イングランド、ベルギー、アメリカ、韓国
ウルグアイ、ロシア、セネガル、サウジ
せめてW杯なら必ずこのくらいになってほしいよな >>544
あのハンドも、向こうのDFが手を出したというより、「あ、ハンドになっちゃうけど、手を引っ込めたら点入っちゃうし」で引っ込め損ねた感じに見えた。。
あれは酷な話だｗ >>544
マイアミの奇跡はまさに奇跡だったけど、コロンビア戦はそこまでじゃないよな 昨日のポルトガルのハンドでイランのPKになったシーンなんでハンド取ったの？
1点入って引き分けでもポルトガルがGL勝ち抜けるからって審判が会場の雰囲気に負けたとしか思えないんだけど… >>552
その前にポルトガルにpk１つ与えてるから（ロナウドが止められてたが）、バランスを取ったんじゃないの 最後イランのシュートが決まってポルトガル敗退をみてみたかった
ハンドPKめぐって相当もめるだろうし >>482
ご教授ありがとうございます。ちゃんと差がつくようになっているのですね。 >>556
本当の本当に差がつかない場合には、最後くじ引きもあるよ イランは守備に関しては非欧州南米以外では
トップだと思う。2014もアルゼンチンと
あわやスコアレスだし,今回もスペイン,ポルトガルに1失点ずつしかしてない。ただ得点力課題だなぁ。アジア予選でも得点少なかったけど本大会はオウンゴールとPKだけじゃな。 考えれば考えるほどポーランドが南アの糞雑魚デンマークと被る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
