メッシ史上最高とか言ってたアホはいまどんな気持ち?
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せいぜいファンバステンみたいなもんだろw
戦わなきゃ現実と ようやくアルゼンチンも"縛り"がなくなって
新しい代表の組み立てが出来るだろう >>305
>昔から何度プレイ見ても凄いと思った事が無い
>サッカー界の広告塔として担がれてるというだけの選手
同感
フリーキックはしょっちゅう枠外すしドリブルはこねくり回して囲まれて取られてばっかり
バルセロナの連携の中では光るんだろうけど個人技ははっきり言って大したことない >>328
メッシ本人は居座る気満々に見えるけどな
未だに代表引退の意思すら示していない時点で
もっとも残った所で新監督が使う保証は無いし、同年代がどんどん引退して
若手がメッシに合わせてやる保証も無いから居心地は悪くなって行くだろうが クリは決勝にすらいけない
ユーロはベンチだからカウントされない
コンフェデも準優勝負けで3決欠席だからベスト4止り
W杯はメッシ最高は決勝
クリはベスト16止り
メッシの最低成績がクリの最高成績 >>329
まるっとクリロナのことだな
今年、昨年フリーキックの成功率低下
メッシにフリーキック成績抜かれる
マドリーだと輝けるけどポルトガルではノーゴーラー
今大会スペイン戦で勢いつけるもその後沈下
ポルトガル唯一好成績のユーロ決勝はベンチ >>329
メッシのいる代表といない代表を見比べたことないんだろ? ぺケルマンの時にリケルメがいたときといなかったときを知らないんだろう
心中システム作ったら、誰でもそうなる
だから'''いなければならない'勘違いしてしまうのだろうな
ブラジルのロナウドも同様の存在 今回もMVP候補だと思う
それぐらいナイジェリア戦のゴールは素晴らしかった しかし1点は酷いな
子分のネイマール、スアレス、コウチーニョ、アグエロが2点ずつ
アジアの乾、ソンフンミンでさえ2点とってる ピッチ脇の広告にしょっちゅう出てくる中国の牛乳の広告塔になってるな どう見ても史上最高の選手
これまで魅せてきたプレーの数々が明白に物語ってくれてるよ
サッカーの歴史でも唯一無二のレベル ワールドカップ はおまけだよ
クラブのリーグ戦、チャンピオンズリーグ以外は価値ない まずはこいつに頼ったりキャプテンさせたりしたのが
そもそもの間違い。
こいつは引っ張るより引っ張られる方が得意
生かすより生かされる方がいい
そういう奴。
要するにアルゼンチン代表じゃなくて国籍変えてスペイン代表に行けばよかったんだよ 立場が人を作るって言葉もあるし
多分自覚を持ってもらうためにマスチェラーノはキャプテン譲ったんだろうな
しかし結局キャプテンらしさは最後まで身につかず完全に裏目に出た
一度メッシをキャプテンにした手前今更やっぱ他のやつキャプテンにしますじゃ
メッシの立つ瀬ないからそれも出来なかったんだろう サブで残ってくれるならまだまだ戦力にはなりそうだけど
パンキナーロ扱いしたらチーム空気悪くするキャラだよな 今、1986年W杯準決勝のアルゼンチン対ベルギー戦を観た
アルゼンチンは名前の知られていない選手もボール扱いが上手くて驚いた
みんな、体にボールが吸い付いているようだ
テクニック的には今の選手より1980年代の南米の選手の方が上なことが分かった
小さい頃からボロいボールでストリートサッカーしていた選手はサッカーボールでもミカンでもテニスボールでも同様に扱える
2010年のジャブラニという評判の悪いボールを上手く扱えたアルゼンチンの選手と監督はマラドーナだった
メッシを含めてもFKを決められない中、50歳にもなるマラドーナだけがビシバシ決めていた アルゼンチン対ベルギー戦の1点目、ボール右側パスがマラドーナに通されたが直ぐ3人くらいに囲まれたが突然ゴールになった
何が起きたか分からなかったが、ビデオで繰り返し見せられるので理解できた
このプレーはメッシには無理と
マラドーナの2点目の4人抜きゴールはメッシの全盛期なら出来たとは思うが、
最後のボールを長めに出してバランスを崩しながら打ったシュートはメッシも出来たかは微妙
マラドーナのボディバランスが凄いと思った
少なくとも、技術的にはメッシが歴代1位ではない メッシは所詮クリロナより上なだけ
両方たいしたことない >>343
日本においで。
キーパーのポジションあいてるぜ 時代もあるから大好きだけど80年代のマラドーナよりは現代のメッシの技術全般のが優れてるんじゃないの? >>351
フィジカルや戦術理解力に関しては今の選手の方が優れているけどボールテクニックや野性的な勘に関しては昔の選手の方が上かな。
今回なんてペナルティエリア内で立ちんぼしている選手が多すぎ。攻撃側も守備側も。 個人的にはサイド時代が1番輝いてた
クラブで効率的に点取るには今の方がいいんでしょうけど
ロナウドと同じでCFはできない守備免のシャドーストライカー メッシは最高だよいつまでも
周りがクソすぎて勝てなかっただけ
アルゼンチンは中盤から後ろが弱い、欧州の中堅国レベル
それでは勝てない、メッシは恵まれない中よくやった 所属するチームの成績だけで個人の力量を評価することに無理があるんだよ
チームの成績なんて個人の力だけではどうしようも無い部分のほうがはるかに大きいし、タイトルの獲得なんて運の要素のほうが大きい
当然マラドーナだってマラドーナの力だけでタイトル獲得したわけじゃないから
実際に示したプレーを見れば誰でもわかるように、メッシのレベルのプレーをできる選手なんてメッシ以外に存在したこと無いよ
メッシは紛れも無く歴史上最高の選手 確実に 言えることは
現在ではベルギーのアザール以下の戦力
アザール>>>>>>>>>メッシ カンテとマテュイディの二人に最後まで徹底マークされた中で2点に絡んでるメッシに対して、カンテ一人しかもそこまで徹底マークされてたわけでも無いのに完封されたアザールじゃ相手にならんでしょ
加えてアルゼンチン1点目もメッシがマーク引き付けてディマリアが真ん中でどフリーになったからこその得点だし
普通ならあの位置に絶対カンテ居るから
メッシが居ることによる貢献は直接的な印象よりもはるかに大きいんだよ >>357
アザールは静かな怒り「あんなフランスの一員として勝つなら…」
クルトワが感情を爆発させるかのように怒りの言葉を羅列した一方、アザールは言葉少なめにフランスへの落胆を見せた。
「僕は、あんなフランスの一員として勝つんであれば、ベルギーの一員として負けたほうがマシだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00120919-soccermzw-socc >>356
見事にアザール散ったな
アザールはメッシよりマーク甘いのに得点できず
ベルギー無得点
対してアルゼンチンは3
得点
メッシ二人がかりのマークにあいながら2アシスト
このままフランス優勝すればメッシが一番偉大なFWというオチがつく
フランスはモドリッチやケインにはメッシにしたほどのマークはつけないだろうしクロアチア、イングランドはアルゼンチン程点取れない
アルゼンチンの監督とGKに能力あればアルゼンチンは余裕だったのにな >>358
何が言いたいのかはっきりわからんけど、フランスが守備的だったのは1点リードしてからの後半の途中からだけで、それまでは守備的だったわけじゃないしアザールもマンマーク付かれてたわけじゃなくけっこう自由にやれてただろ
対して、アルゼンチン戦は試合の最初から最後までメッシにはカンテとマテュイディの二人がかりで徹底的にマーク付いてたよ
セットプレーでメッシがサイドに居たことで、そのときだけはカンテがはずれてマテュイディだけのマークになったとたんにメッシのシュートから1点取ったのはさすがとしか言い様が無いよ このままフランスが優勝したら
なぜかメッシオタは実質準優勝とか言い出しそうw ベルギー戦のエムバペは大したことなかったな
メッシがあまりにショボいんでアルゼンチン戦で引き立って見えてただけかwww >>357
お前ら見てたのか?時間稼ぎするマチュイディに対して仲間のポグバですら怒ってたからなw
フランス自身もわかってるんだよ、自分たちが糞みたいなことしてるってw >>361
現実に決勝がフランス対クロアチアになったらクロアチアと同グループで決勝トーナメント一番にフランスに当たったアルゼンチンは運悪かったねと言える
調節しなかった主催者側馬鹿だねと
ポルトガルはその言い訳は出来ないな
同グループのスペインも早々に敗退したしな
ポルトガルはGK普通に優秀だし監督はクリロナベンチでユーロ決勝勝利させ優勝に導いたわけだしな アルゼンチンの監督とGKに能力あればアルゼンチンは余裕だったのにな
試合見てねーのか
4試合で決定機何度作られたんだよ
あのザル守備じゃ強豪相手にはクルトワレベルのGKいなきゃ引き分けすら無理
そしてアルゼンチンにそんなGKはいない
今のアルゼンチンは日本でも勝てる >>363
アザールヲタ落ち着けよ
アザールがメッシ以下なのは4年前のW杯で直接対決して証明されてるだろ
最近のCLバルセロナ対チェルシーでも証明された
どちらもメッシがいるチームの勝利
対フランスの得点に絡んでいるか否かで更にだめ押しされただけ 日常的に惰性でやってるだけのザルリーグ戦で一喜一憂するニワカが史上最高とか騒いでいるだけだろ
真の実力が試されるワールドカップで結果出せない雑魚
クリロナなんてCL決勝は眠そうな顔してたけど、ワールドカップじゃ鬼神のごとき表情だったろ
試合の価値なんて選手の表情だけでニワカでもわかると思うんだがね 守備がザルなのはお散歩してる奴が居るから
攻撃が機能しないのもお散歩してる奴が居るから
監督もメッシが居るとチームは作りにくいと言っていたしそういうことだろう >>369
はいはいアンチはデータ分析もできないお馬鹿だから毎度走らないの一つ覚えしか言えませんね〜
メッシが走らないのが原因というのならメッシが出てない試合の方が失点酷いのはおかしいんですよね〜
守備がメッシいなけりゃ機能するというなら失点は0でなきゃいけないよ
決定力は微妙だが守備が堅いイランのように0かせいぜい1失点
ところがメッシいない試合の方が失点酷いときたもんだ
アザール自身がバロンドールはロナウドよりメッシとメッシ認めてる発言してるんだからアザールヲタは悪あがきするな マティユディとカンテが常にいたわりには
最後のアシストのときは誰も周りにいなくて緩々状態になってたが
ひょっとして、プレスの受け渡しをマンマークと勘違いしてる? >>371
ロスタイム終盤2点差もあって安心しがちかフランスの心理と最後まで諦め無かったメッシの心理によるところよ
アザールはリケルメ好きだったりアルゼンチンのドリブラーを敬愛してるんだぞ
アルゼンチンもベルギーもフランスに負けたそれが現実
そしてアルゼンチンは3
得点ベルギー無得点それも現実
そしてポルトガルは同グループの結果を考えるとそれよりダメダメそれも現実 >>372
いや悪いけど、謎過ぎるわ
終始マンマークてのが結局嘘だったよね
あとメッシのアシストってラッキーな形だったが結局フランスと差があった、と解説にも言われてるし
スコア以上の完敗だよ、誰が見ても
なんかあなたの文章怖いわ >>373
直接対決という誰も基準にしない謎指標持ってくる、いつものスマホ使いのメッシオタだよその人
あまりに頭がおかしすぎてバルサ避難所でも居場所がいなくなってしまったかわいそうな人 あれほどCLの方がWCより大事!WCなんて優勝しようがしなかろうが一切無関係!
とほざいてたのに、いざCLで勝てなくなるとWCに持ってこうとするのが最高にださいし
活躍してるとはどこの媒体にも書かれず終わってしまうという悲劇 W杯>>>>>>>>>CL
ネイマールなんて1得点で号泣 敗退後、「しばらくサッカーできそうにない」 フランス戦でようやくエンジンかかってきたかと思ったら終わってしまったな
次はないだろうな メッシは偉大な選手だよ。下手したらマラドーナ超えれた。
が!ワールドカップ制覇しないと後世に語り継がれる時に
ペレ、マラドーナには確実に並べないんだなぁ。
20年後バッジョ、ジタン辺りと並んで語られる。
それにしても走らない選手はいらんよ。
メッシであっても。 >>364
クロアチアに0−3でフルボッコな時点でアルゼンチンも言い訳できねーよw
そういう間接論法が通るなら
向こうの山でPKでギリギリ勝ちあがり続けてるクロアチアにボコボコにされたアルゼンチンは
デンマークやロシアより弱くなるな >>347
メッシ、昔CLのレアル戦でマラのベルギー戦にそっくりなゴール決めて話題にならなかった? 見てたけど?
まさか0−3で内容はよかったとか言い訳する気かw
どっち道メッシは見事に何も出来ずに試合後真っ先に逃げ帰ってただけに見えたが 最近の欧州クラブ事情特にリーガが更にビッククラブ集約になってるのがメッシロナウドの評価集約にも繋がってるよな
優秀な選手なのは確かだけど評価が過剰すぎると感じる シーズン通してメッシのプレー見て無いんだろ
よく比較されるクリロナなんて論外だし、アザールやネイマール、グリーズマンやデブルイネもまったく相手にならないぐらい凄いよ
ワールドカップでは実力に見合った活躍ができなかったのは事実だけど、それは様々な要因があってのこと
どんな選手でもパフォーマンスが落ちる試合やシチュエーションがあるだろ?
たとえペレやマラドーナでもね >>384
代表でのパフォーマンスと
一度もバルサから出ない事が評価を難しくしてる メッシはずっとバルサに引き篭もってたから成長出来なかった
ただの職人肌なプレーヤーってだけだよ 代表でも活躍してるだろ
メッシの活躍が無ければアルゼンチンはWC予選落ちしてるよ
ただガチガチに徹底マークされるといくらメッシでも本来のパフォーマンスは発揮できないよ
今回のWCはその典型だろ
バルサ以外でのプレーとか評価基準として重要視する意味が無いよ
そんなものはクリロナ祭り上げ勢力がメッシの評価を貶めるためにやってるキャンペーンに過ぎないから
メッシのプレー見て正当にその価値を評価すれば、バルサだからとかまったく関係無いことは一目瞭然だよ 何にせよ代表W杯では二度と見たくない選手だな
やたら持ち上げまくって周りが気使いまくり
他チームやチームメイトも攻守に渡って必死で走ってんのに
1人のんびりお散歩
様々な面で免除されてるくせに4試合で1点、チームも1勝のみ
忖度スター選手じゃなかったらこんなヤツ永久追放だろ
本田でも、もう少し守備するし走るわ つーか既に
モドリッチ >>>>>>>>> メッシ
な件 >>389
アザール上げられなくなったから今度はモドリッチか
やめろよモドリッチに迷惑かかるから
槍玉にあげれるとろくな事無いんだから
ノイアー然り
ゲッツェ然り
ムバッペもネイマール二世転がり男と最近では罵られ
良い事何も無いぞ
準優勝ならメッシと何も変わらないわけだしな
ブラジルはカゼミーロがいなかったせいで負けた説がよく語られるてるけど
マドリー戦でそのカゼミーロを穴扱いしてチンチンし得点に繋げたメッシはまさにサッカーする為に生まれてきた男
やはり史上最高 史上最高なのに、CLですっと8強止まりだよね
トーナメントでもネイマールの方が活躍してて地元紙から苦言を呈される位だし シーズン通してみたら、最高の舞台のCLでいつも沈黙してるのがよくわかるよ
ローマみたいなくっそ格下相手になにもできずに、解説からは戦犯と名指しされてたしね 一流選手だすまでもない
乾、柴崎>>>>>>>>>>>メッシだろ
もちろんリーガでもな
バルセロナ以外のチームじゃリーガでも5点もとれんだろ メッシアンチは実際はサッカー全く見てなくて暇なナマポだからネットばっかやってるって感じだな
リーガにいる日本人選手あげちゃうあたりがお馬鹿過ぎる レアルファンがレアルから離れてやっとメッシが最高の選手と言えるってせいせいしてて笑える >>385
代表でのパフォーマンスと言ってもメッシは過大評価のアルゼンチン代表を一度はW杯のファイナルまで連れて行ってる訳でな
史上最高かどうかという議論に入るつもりはないけどレジェンドに入れるだけのことは代表でも十分やってる
ブラジルなんていつW杯優勝してもおかしくないメンバー居ると思うけど近年の代表での成績はアルゼンチン以下なんだよね
ポグバが言ってたように間違いなく現代では最高の選手だし、歴代でもトップ5には入るだろうな 過大評価?確かに
なぜならお散歩メッシが居るからね マンUでもバルサに惨敗
クラシコでもバルサに惨敗
アルゼンチンに負けたウルグアイに惨敗
メッシにはいつも勝てない フランスに負けたウルグアイに惨敗ポルトガル
ユーロでフランスに勝ちポルトガル優勝(クリロナ不在)
つまりそういうこと フランスに負けたウルグアイに惨敗ポルトガル(クリロナフル出場)
ユーロでフランスに勝ちポルトガル優勝(クリロナ不在)
フランス>ウルグアイ>ロシア=スペイン=ポルトガル(クリロナフル出場)
ポルトガル(クリロナ不在)>フランス>ウルグアイ=ロシア=スペイン >>408
スポーツで、ましてやサッカーでそんな数学の不等式みたいなの成り立つと思ってんの? メッシってカスだな
これじゃ勝てねえのもこいつの責任だわ
メッシは“暴君”だったのか。
母国メディアが明かした「ふたつの事件」に国内騒然!【ロシアW杯】
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43933 メッシは“暴君”だったのか
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43933
もしこれが真実だったら史上最低のゴミだな
アルゼンチンの選手達が重苦しい雰囲気だったのも納得 まぁロッカールームで味方DF説教事件とかで
そういう奴だってのは前から薄々みんな気づいてただろ
暴君なら暴君でカーンみたいにピッチ上でも絶大な
リーダーシップ発揮するタイプならいいけど
試合と関係ないところで陰湿に尊大な振る舞いするだけで
ピッチの上でのキャプテンシー0なのが酷いわ みんな、リーガとかCLでのパフォーマンスでメッシを判断するから間違えるんだよな。
まあ、もちろんうまい選手だし、間違えるな、と言っても無理かもしれんが。
ワールドカップは、期間も短いし、プレッシャーがリーガやCLとは次元が異なる。
過去、ワールドカップで期待倒れに終わった選手は多い。
ワールドカップは、技術の他に、特別の集中力を持った選手じゃないと輝けないんだ。 もうさっさと代表引退して
好きなだけザルリーガで無双してろよ、
クリロナいなくなるからライバルなしで思う存分無双できるだろ >>388
岡田監督なら釣男並みにしかってるわな
アグエロとか同世代に生まれて気の毒だわ
アルヘンの国民性や歴史を否定するわけではないが
本気でW杯でいい成績を残したいなら
スター選手にこだわる風潮を絶ったほうがいい
R16止まりの国には言われたかないだろうが メッシがスーパースター?
笑わせないでください。
あんな汚い入れ墨のスーパースターなど私は絶対に認めない。
真のスーパースターはお釈迦様です。 サッカーの王様ペレがメッシは自分と同じくらいって言ってたみたいよ
でも自分の方が少し上手い、自分が史上最高って言ってたみたいだからまぁ少なくとも今現役では最高のプレーヤーって事になるな
てかそもそもメッシを凄くないって言ってる方々は...
どんだけ自分のことを凄いと思っているんだろう いやメッシは史上最高でしょ
バロンドール獲りまくってるし、プロの大勢が別の惑星の選手だと評しているんだから
サッカー素人がこき下ろしてもねぇ、笑っちゃうってもんよ
ワールドカップ獲れなかったレジェンドはいくらでもいるし、ディステファノもそうだし、Cロナウドだってそうだし
メッシだけをこき下ろす理由にはならない、メッシは火星人、その事実は揺るぎない >>413
>メッシを凄くないって言ってる
全部読んだわけではないがどこまで遡ったらそれが書いてある?
大方そういうことを言ってるのではないと読み取れるが
>自分のことを凄いと思っているんだろう
なぜそういう発想になる?
批判されるにはそれなりに理由があるはずだがそれさえもいけないのか
>>414
それはクラブや個での話だろ
ここはワ板 メッシがワールドカップ優勝した
と思ったがよく見たらジルーだった メッシ史上最高が証明されちゃったね
フランス2点差以上つけてクロアチアに勝利
ということでフランスと最も僅差でフランスから最も得点したのはアルゼンチン
フランスに一番脅威を与えた攻撃選手はメッシと証明されてしまいました こういう普通ならギャグか皮肉で言ってるようなことを
本気で言っちゃうのがメシオタクオリティ >>419
悔しいんだね顔真っ赤にしている姿が想像できるよwww フランスに一番健闘したのはGLのオーストラリアなんだけど
疑惑の判定無ければドローに持ち込めてた >>421
ドローじゃないでしょ
オーストリアも負けたでしょ
んな事言ったらアルゼンチンが取られたPKだって十分疑惑ドローだったになる
だいたいフランスはGL1戦目最下位オーストリアを完全に舐めててプレーいい加減だった
決勝T前にポグバ引退宣言で優勝目標たててまとまった
決勝Tからが本気の試合 >>1
バロンドールのオッズ
https://m.skybet.com/football/player-specials/event/21701537
ロナウド 1.25倍
モドリッチ 5倍
エムバペ 10倍
メッシ 13倍
ケイン 17倍
サラー 17倍
デブライネ 21倍
ネイマール 21倍
グリーズマン 51倍
アザール 51倍
コウチーニョ 51倍
イニエスタ 101倍
ラモス 101倍
ベイル 151倍
ポグバ 151倍 >>419
しかもその人フランスが徐々にチーム力上げていったことに気がついてないらしい >>425
又病院から抜け出したのか
人に迷惑かけるなよ あげくにサッカーで返しができない上に誰かと勘違いしてるらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています