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【王国】ブラジル代表　避難所【セレソン】
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0447名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 17:26:27.27ID:UaPEcQY6
>>441
ペレからロマーリオまで24年間優勝できなかった時期があったけどな。
2026年までに優勝できるかどうか待ってから判断すべきだと思う。
0448名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 17:31:19.90ID:06Y6n/Dp
カタールも優勝候補筆頭はブラジルだろう
ヴィニシウスがどれだけ成長するか
0449名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 17:36:10.00ID:LyEdbnhJ
2006から4大会連続ふがいない結果で
すっかりサッカー王国のブランドは地に落ちたって感じだけど

同時に直近4大会全てでベスト8以上な国ってブラジルしかないんだよな
良くも悪くも小さくまとまってしまったと言うべきか
0450名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 17:41:05.55ID:YliJKD95
ブラジルはブラジルらしいサッカーしないとこれはこれで叩かれそう
フランス、ベルギー→カウンター
イングランド→セット

カウンター多用するブラジルなんて見たくないってなるんじゃないかな
0451名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 18:05:42.60ID:AGm2VK8E
そりゃデカくて動けたら強いよ。ブラジル代表は小粒だからな。
ブラジルは欧州の連中に勝てないよ。優勝は無理
0452名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 18:15:16.40ID:8zdY0nHi
カゼミーロの凄さがいなくなって初めて分かった
フェルナンジーニョを出さずに済むってだけでもチームへの大きな貢献だった
0454名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 19:18:37.92ID:eeDeEGp/
>>449
はて？
ドイツが1982年から9大会続けてベスト8以上、しかも6回はベスト4以上とか言うキチガイじみた記録持ってんだけど

ブラジルは全てにおいて欧州に負けてるよ
0456名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 19:51:35.69ID:epW27xOx
チッチ監督続投するんだ
世論が許さないかと思ってた
おもしろいサッカーとは言いにくいし
0457名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 20:01:39.83ID:DUdtDFJ4
ブラジルの芸術的なプレイを見るのがワールドカップの楽しみの一つだったのに、特にそれもなく消えちゃって寂しい
0459名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 20:41:33.05ID:Pf4mPdmJ
俺はワールドカップでは絶対南米勢を応援する
欧州勢は一切応援しない、欧州勢の負けを見るのが１番の楽しみ
五輪でいつも日本に不利なルールばかりに改正する
欧州勢応援してる奴ってどういう神経してんだろうなマジで
0460名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 20:54:06.89ID:Kw8FcCrf
>>457
卓越した個人技やドリブル突破からゴール決める超絶プレーから、
のたうち回りながらＰＫアピールする臭い演技派へ
３Ｒ時代から、まさかここまで凋落するとは思わんだ
（ここまで、こっすいセレソンは見たくなかった）
0462名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 21:53:11.35ID:fn28j3fs
>>431
いつもの白ん坊黒ん坊の内紛だな
0463名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 22:23:05.90ID:Y4FVD8q8
2002、３R時代も汚い欺くようなプレー多少はあったけどな
初戦トルコ戦のリバウドのPKとか
過去だから美化されてるだけ

ただネイマールの過剰演技は見苦しいだけだな
VARあるからすぐバレるし
PKを1本も、もらえなかったのは明らかにネイマールのせいだ
0465名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 23:03:12.18ID:Os21qii+
>>456
続投でいいよ
今大会フェルナンジーニョの事故プレイくらいだし、ブラジルはむしろ1回くらい長期政権があってもいいし、チッチ監督はチーム作りが安定してる
ただし中盤のルーズボールに対するチェイスを強化しないと無理
そこが出来るかどうか
0467名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 23:25:34.54ID:LyEdbnhJ
マリーシアなんて言葉は大昔からあるし
実際それも人によって不快と感じるラインは違うだろうけど
ネイマールの痛がり芸ほど多くの人間が見苦しい、カッコ悪いって思うのはそうはないと思う

なんつーか今までのダーティ系な選手のやってた、褒められた行為ではないけど
「悪いやっちゃなｗ」と思わず許したくなっちゃうようなこす狡さとか
「勝利の執念ゆえか」と一部認めたくなるような感じじゃないんだよなぁ
っていうか単純にやりすぎなのが問題か
0468名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 23:26:16.16ID:t0gT3G3S
俺が知ってる記事は
欧州最優秀プレーヤーはサラーではなくデブライネこそが受賞して然るべきってものだな
0471名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 00:14:44.33ID:7zNgPCs9
続投でも1年持たない　敗退した監督が4年後も大会出られた事ないから
0472名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 00:43:37.39ID:a1hYPSL1
ロナウド以来の本物の9番がいつ出てくるか
0474名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 01:46:51.52ID:EGTO/Ddk
3点以上取った試合無しって90年以来か？　敗退してもいいから　豪快、華麗に散ってほしい
いつの時代でもブラジルは景色が違うんだよ　小さくまとまってほしくない
0475名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 05:14:35.65ID:/SNrAJaX
某選手はネイマールの批判を「ナンセンス」と表現している。イギリスメディア『スカイスポーツ』が4日に伝えている。

　現在26歳のネイマールは2018 FIFA ワールドカップ ロシアでブラジル代表としてプレー中。鮮やかな個人技などで活躍をみせる一方、数多くのファールを受けピッチに倒れ込むことがあり、一部のフットボールファンからは「劇場」と呼ばれ批判を浴びている。

　メキシコ代表のフアン・カルロス・オソリオ監督は、決勝トーナメント1回戦でブラジル代表に0−2で敗れた後、ネイマールは「あまりにも多くの演技をした」と非難していた。しかし、同選手は次のように自身の見解を示している。

「サッカーを見て、それを解釈する方法はたくさんある。私はネイマールへの批判には反対だ。彼は知的な選手であり、どのようにして（ケガから）自分自身を守るべきかについて取り組んでいるんだ」

「審判が十分に彼を守っているとは思わない。繰り返しファールを受けたら、私も不公平感を感じるだろう。批判はナンセンスだ。テレビ番組や新聞は、時間や記事のスペースを埋めたいだけだろう」
0477名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 08:30:06.65ID:Z08/rxv8
今になって再認識出来る、ロナウジーニョの圧倒的な能力とカリスマ性な
ネイマール？比べものにもならんわ
0481名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 11:50:59.41ID:xzDBpvcp
>>455
障害？
自分で直感4大会でベスト8以上がブラジルしかないとか言ってるからドイツは今大会は死んだけどそれまでずっとベスト8以上が当たり前だったし、それは別にブラジルだけのものではないって話だけど？
0482名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 12:05:00.93ID:oBj5bLvl
74-90くらいもこんなもんだっただろ？
イタリアスペインドイツの没落見てると
まだW杯出てベスト８クラスキープしてるだけマシに思えてくる
0483名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 15:43:37.24ID:EzBUFGAF
ブラジルって毎回ボランチのやらかしで負けるな
0487名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 21:18:20.71ID:X4h2VYNB
巨額マネーが動くアスリート界のトップスターがおちゃらけ野郎って、ありえなくて世界腹筋震撼してるとこ じきに収まる
0488名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 21:54:16.12ID:oBj5bLvl
ネイマールも確かに悪かったけど
他がそれ以下でカスすぎるわ
ウィリアン、ジェズスとか今のセレソンじゃなきゃ
絶対選ばれてないレベルの選手
0489名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 23:43:26.98ID:2udZ6B7o
仮にだけど、ネイマール以下全員が組織的に動き確実に戦術をこなしたなら

ブラジルはまだ残っていたのかなあ？
0491名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 01:20:28.44ID:Ofcxu9Tk
>>475
ネイマールが真に知的なプレイヤーだったら球離れよく仲間を生かす方法を学んでいて然るべき。
サルのような演技ばかり覚えてもね。
知性の点ではアザール、グリーズマン、モドリッチらより2ランクくらい下。
>>482
確かに74−90くらいも順位的には大差ないかもしれないがテレ・サンターナのブラジル、
特に82年のブラジルは未だにそのプレーの魅力で語り継がれている。
近年ブラジル特有の個人技、奔放さがどんどん失われていく。
0492名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 01:38:43.22ID:3lBZ4feq
ネイマールのは知性というよりは
モラルやプライドを捨てた行為
正直悪知恵とすら呼べないと思う
0493名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 03:37:31.42ID:KhHkxgY9
ネイマールをコントロール、一喝できるチームメイトがいればいいんだが　ドゥンガだのジョルジーニョ
ルシオタイプとか　時代の流れで彼らみたいなタイプは現世代にはいないな　みんなネイマールに迎合してる
0494名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 09:56:36.14ID:UYEurAMB
ネイマールはメンタルやられてるね
メキシコ戦での転げ回る様子みてそう思った
移籍とその後のゴタゴタでプレッシャーハンパ無かったのでは。
一度専門医に診てもらったほうがいい。半年ぐらい充電期間が必要だ
0495あ
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2018/07/10(火) 11:33:13.15ID:wL6op557
98以降のブラジル敗退試合の決勝ゴール
98CK→ジダン
02優勝
06FK→アンリ
10CK→カイト→スナイデル
14CK→ミュラー
18CK→コンパニ→フェルナンジーニョ
02以外全てセットプレーの失点で敗退
トーナメントはセットプレー重要とはいえ弱すぎ
ベルギーの分析班レベルなら絶対知ってたはず
0496名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 11:40:41.16ID:UYEurAMB
>>495
流れからの失点で最後に負けたのはマラドーナのあの股抜きパスのやつか
0497あ
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2018/07/10(火) 12:19:44.80ID:wL6op557
>>496
調べたら90年大会だった
マラはリアルタイムで見れなかったので知りませんでした
0499名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 13:08:18.91ID:ei+qq9Fp
>>496
あの試合、生で見てたけど終始ブラジルが圧倒的だったがことごとくシュートを外してた
カレッカもミューレルも。アルヘンはマラドーナ→カニージャの得点シーンくらいしかチャンスがなかった
あれだって若きタファレルの技術も凄くてカニージャを褒めるべきゴール
20年近く過ぎて睡眠薬混入とかいろいろ暴露されたけどね・・・
0500名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 13:29:09.60ID:ZUx8x1G4
サッカーやってなかったら欲満たすために強盗やレイプも平気でやりそうな人間だからなダイバール
あの人間性は死んでも治らんわ
0502名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 21:34:59.72ID:S2QoQrq6
>>493
ドゥンガとか監督だったけどネイマールの犬だったじゃん
コパで大暴れした後、擁護してたのは失望したわ
ロナウドまでも何故か擁護してるし
ネイマールのバックの勢力は相当強いんだろうな
>>500
ネイマールはどっちかていうと詐欺とかそういう姑息なタイプじゃね？
0504名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 22:33:43.60ID:SKPvIMfF
皆が認めるフェノーメノがネイマールを擁護してると言うね

>>475を見て世界中の人はどう言う感想になるんだろうか
0505名無しが急に来たので
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2018/07/11(水) 05:08:31.88ID:cz1/1pXE
ベルギー負けたか
仮にベルギーに勝ってたとしても
このフランスには確実に負けてたろうな
ムバッペはネイマール2世になりそうだなｗ
0508名無しが急に来たので
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2018/07/11(水) 09:16:20.27ID:1MM1AfDE
すまん今回のチッチ監督って、どんな実績があるの？
06年はパレイラ（94年優勝監督）、10年はドゥンガ（94年優勝主将）、14年はスコラーリ（02年優勝監督）
彼らは有名だったが
0509名無しが急に来たので
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2018/07/11(水) 09:19:27.21ID:00hjifDw
>>508
今大会の予選途中までドゥンガが監督だった
しかし成績不振だったのでチッチに代えられた
チッチはクラブチームの実績はあるが、代表チームとしての実績はない
0510名無しが急に来たので
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2018/07/11(水) 12:15:32.41ID:LT8HfoVl
アザール「フランスが決勝に行くくらいならブラジルの方がふさわしい」

失意のあまり試合見てなかったけどネイマールなんかとは比べ物にならなかったの？
0511名無しが急に来たので
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2018/07/11(水) 14:24:55.03ID:T9eNl9OD
言ったのはクルトワだろうけど、ドン引きディフェンスで勝ち進んだフランスに対する苦言のようだ
言ってもベルギーもブラジルに後半同じことしてたけど
足が止まっただけかは知らないけど
0514名無しが急に来たので
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2018/07/11(水) 18:00:32.10ID:N2ZYoSjw
>>510
ジャッジが不公平だったことかもしれん
フランスのオフサイドやファールはスルー
ベルギーのファールはちゃんと取る
0516名無しが急に来たので
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2018/07/11(水) 20:08:56.03ID:u+5nQbaC
>>514
フランスが地力で勝っていた試合だったが、レフェリーがこの両者の対決の醍醐味を奪ったな
後半34分Ｐエリア手前でのアザールへのジルーのタックル、あれはファウルだろう
ＦＫになっていたら好試合だったのにもったいない
前半が良かっただけに・・・


・・・と書いただけで総合スレやフランス代表スレでは単発ＩＤ野郎にベルギー押しのニワカ扱いされる
レフェリーが拙かったのは事実
日本×ベルギーのセネガル人レフェリーは素晴らしかった
0518名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 08:07:43.08ID:mxdJd8YR
決勝が
フランス対クロアチアか
アルゼンチンが実質3位みたいなもんだな
0520名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 08:45:55.48ID:LFNAs3+C
その理屈だったら
クロアチアに0−3で負けたところより
クロアチアにPKまで行ったデンマークやロシアの方が上だよなw
（デンマークはGLでもフランスに負けてないし）
0521名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 08:48:28.34ID:PgaQ+bl1
フランスとクロアチア相手に同点のデンマークは実質同着1位なのか？ｗ
0522名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 12:40:16.85ID:B/GwXp1K
まあベルギー程度に敗退するよりはフランス相手に敗退の方が恰好がつくんじゃね
チッチ続投は正しい判断だと思うけど現地ではこの敗戦は大惨事扱いされてないのかね
それならセレソンに対する期待があまりに下がり過ぎなんじゃないか
0523名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 13:08:20.02ID:hCuVPr1m
バスに生卵投げつけられるくらいには怒り心頭だぞ、
続投は同じく正しいと思うし、中盤の強度と運動量以外は抜本的な改革はいらないと思うけど
0528名無しが急に来たので
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2018/07/12(木) 23:25:38.98ID:l+eosH2O
ブラジルが１番強かったように思える
ベルギーには負けたけど惜しいのばかりで運に見放されただけ。
ブラジルはネイマールいないほうが強い気がするわ
0529名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 00:12:05.72ID:gSCVy+3+
フェルナンジーニョが２大会連続で戦犯

あいつイップスだろ
0530名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 00:13:00.82ID:LFDr+lQ/
途中からW杯もEUROになっちゃった　06以来か　思い切って　プライド捨てて　ペップとか
モウリーニョとかに任せりゃいいんじゃね　代表選手はほぼ欧州だし普通に溶け込めるだろ
0532名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 10:21:31.25ID:srCq3azO
ブラジルはマルセロいないほうが強い。
優秀なのは分かるが攻守のバランスを崩している。
前回ドイツに大敗したときも今回も同じだ
最近は試合前にこいつが大声で国歌歌ってる姿が映し出されると嫌な予感しかしない
0535名無しが急に来たので
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2018/07/13(金) 19:38:58.71ID:ufBENOQk
>>530
どっちとも代表監督経験なしで
金あって強いチームでしかやってねーじゃん
モウリーニョ、ポルト時代がやたら引き合い出されるけど
ポルトもポルトガルじゃ弱いチームじゃねーし、あの年のCLは色々とおかしかった
0536名無しが急に来たので
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2018/07/14(土) 12:04:03.34ID:pJKLjMkR
>>534
この記事に何一つ賛同できなかった自分はヤバイのか、逆に正しいのか…

○○が居ない方がと言うのは良くあるけど、居なくても勝てないから待望論にしかならないよ
そもそも当たり前のように32チームの頂点に立てると思いたがるファンが日本にもブラジルにも多すぎる
ベスト8以上は力が拮抗してるのは分かってるんだから
0537名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 08:12:49.12ID:2zl8pAOG
>>528
勝ちに不思議の勝ち有り、負けに不思議の負け無しと言ってだなあ
0538名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 08:28:09.91ID:qokwl6UZ
ゴール前の駆け引きがこけてばっかりの印象しかないからなあ
他の国のプレー見てたら必死にボール繋ごうとがんばってるのに
普通にプレイしても十分やっていけるぐらいの能力持ってるはずなのになあ
0539名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 08:46:23.22ID:5CQh3IM1
48カ国になると南米枠は6.5と、半分以上が出られるようになるが
いっそ北米とくっついて13枠になってくれた方が
北米のレベルも上がるし、南米諸国は更に出やすくなり、
予選や大陸杯も新鮮味が出て良いんだがな
0540名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 13:35:08.19ID:1i316Aq8
>>537
確かに
シュート数…ブラジル26 対ベルギー8
枠内シュート…ブラジル9 対ベルギー3
パス本数…ブラジル556対ベルギー373
パス成功率…ブラジル88%対ベルギー82%
走行距離…ブラジル104km対ベルギー105km
コーナーキック…ブラジル8対ベルギー4
ボール支配率…ブラジル57%対ベルギー43%
0542名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 15:35:34.33ID:5VzpqlBm
いくらスタッツがよくても決められるところで決められなきゃどんなチームでも勝てない
0543名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 16:36:37.66ID:M+Yc7pWZ
今回の代表が日本でボロクソに言われてるのは、
ただの思い込みであるという証拠ではあるな

実際にはきちんとパスを繋いで攻撃的かつファウルも少ないサッカーだった
個人的には、負けて当然の糞チームだったとは思わない
0544名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 18:17:44.02ID:SZhtihqg
>>540
2010年のときのブラジルvsオランダの試合と似てるな
立ち上がりから結構一方的にブラジル押してて前半だけで３−０もしくは４−０でもおかしくないないような内容だったのに
決定機を外しまくって、逆にブラジルの猛攻を凌いだオランダに立て続けに2点とられて敗退した
0545名無しが急に来たので
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2018/07/16(月) 20:12:12.27ID:M+Yc7pWZ
2010は相手のミス（ジャブラニのおかげ？）を待ってからの素早い攻守の切り替えが全て
しかもメロの孤軍封筒といってもいいくらい負担がかかっていた
オランダがじっくりワイドに攻めてきてからは一方的になった
後半は逆にオランダが外しまくらなければ1-4か1-5になってもおかしくない内容だった
0546あ
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2018/07/16(月) 21:31:30.44ID:iHGAEzh3
2失点ともフェルナンジーニョの責任は多いと思うけど、ジェズス、フィルミーノ、ネイマール、コウチーニョ、ウィリアン、コスタ、パウリーニョいて1人も点取れないとは思わなかった
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