2018FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART9
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【グループA】
ロシア、サウジアラビア、エジプト、ウルグアイ
【グループB】
ポルトガル、スペイン、モロッコ、イラン
【グループC】
フランス、オーストラリア、ペルー、デンマーク
【グループD】
アルゼンチン、アイスランド、クロアチア、ナイジェリア
【グループE】
ブラジル、スイス、コスタリカ、セルビア
【グループF】
ドイツ、メキシコ、スウェーデン、韓国
【グループG】
ベルギー、パナマ、チュニジア、イングランド
【グループH】
ポーランド、セネガル、コロンビア、日本
2018FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART8
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wc/1527765056/ さっきまでオーストリアと親善してたからそういう風に書いたら構ってもらえると思ったんだろ 98 最終戦ジャマイカには勝つる!www
02 トルコ ベスト8行ける!www
06 豪州なんか一蹴www ブラジルにもコンフェデでドローだたからいける!www
10 パラグアイキター!! これは勝つるwww
14 ギリシャw ガチムチ欧州には相性良い 勝つるwww >>572
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14844465/
長友 スーパーサイヤ人になった!?仰天の金髪で登場
>>髪色変更の理由は定かではない>>
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000035-sph-socc
スイス戦の映像を見返した長友は「走れていない」と判断。開幕時の代表の平均年齢が28・3歳と出場6大会で最年長となり
「年功序列ジャパン」「おっさんジャパン」と批判が起きた際には経験の重要性も説いていたが
「戦える体、走れる足があっってこそ経験が生きてくる」と語り
「圭佑とも話しました。僕自身もそうですが、彼自身がパフォーマンスを上げないと勝てない。
走って、ミスを減らして、得点に絡まないとチームは勝てない。
もっと僕たちが若い選手より走って戦えないといけない」と走る、戦うの向上を誓った。
>>
今更、監督交代も含め、全てが遅きに。
せめて、全力を尽くして、3戦後、ピッチ上で立ち上がれないほどの姿を見せてほしい。
もはや、今の日本代表は『損切り』の段階なのだから。
>>573
ありがとう。 1大会で逆転負け2回って、2002年のイタリアと2006年の日本以外に例ある? >>576
近年はないな〜
1994ナイジェリア アルゼンチン イタリアに ●1-2 ■1-2
1990年は逆転試合が 52試合中 2試合くらいだたわw スウェコス カメ英
ずっと昔は5点6点当たり前だったが 個人的予想
最もハード:C組
比較的ハード:D組、E組、F組
読めない:B組
比較的穴場or2強:A組、G組、H組 >>572
本田はレーシックやってるからサングラスかけてんだろ
そんなしょうもない事しか叩けないとはパヨクそっくりだな 8日の親善試合、スイス戦で0―2と敗れた日本代表は一夜明けた9日、
事前合宿地のゼーフェルト(オーストリア)へ移動した。
午後0時すぎにルガノ(スイス)から陸路でミラノに移動。
そこからオーストリアのインスブルック空港に到着した日本代表は、
空港で一時解散となり、オフとなった。
9日夜に再集合するまでは自由時間となり、空港からMF本田、原口、乾、浅野
FW岡崎、DF槙野、遠藤、GK中村は和食を食べに、
MF長谷部、GK川島、FW武藤、MF柴崎、DF吉田はイタリア料理を食べに出かけた。
その他のメンバーはバスに乗って、インスブルック近郊のゼーフェルトの宿舎に移動した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180609-00000183-sph-socc
本田派:乾、原口、浅野、岡崎、槙野、遠藤、中村
川島派:長谷部、武藤、柴崎、吉田 >>575
平均年齢高いのは若手が不甲斐ないからでベテランを揶揄するのはおかしい C組:フランス以外が全部良さそう
フランスは本番と親善が大きく違うとは思いにくいのと、ジダンの力で大きく躍進していたのがやはり大きいと思う
どこが抜けてもそこまで波乱じゃない
D組:アイスランド、ナイジェリアに未知数の恐さがあるし、クロアチアも今回は中盤、後方が安定してる
アルゼンチンにとってはやりにくいか
E組:ブラジルは最初のスイスに苦戦しそうだが、その後は普通に勝ちそう
ただ、どのチームも侮れないタイプなので、油断しないかが鍵
F組:元々の組み合わせが強いのと、一戦くらいは韓国がかき乱すと予想
ただどこも下降気味かも
B組:スペイン、ポルトガルですんなり行くかどうかと言われると… レーブももう2008EUROからだと10年監督続けて更に2020EURO、カタールもやるんだろ
ここまで長期政権だと刺激なくマンネリ化して選手間のモチベーション上げにくいから
今回は優勝無理だな オーストリア戦見る限りブラジル雪辱優勝しそう やべっちFCでゴンも名波も中田浩二もGK川島じゃなくて中村を推してたな。 コスタリカ、セルビアって弱いだろ
前回のコスタリカは奇跡だろ スイス後のインタビューで槙野が言ってた
監督が求める3バックか4バックかわかりませんがー問題はこの期間で解消されるのかね? >>538
本当のこと言うと仕事無くなるもんな
高原はそういうの関係ないから言えるんだろ >>422
やっぱアルゼンチンじゃない?あわや予選落ちだったし 2010年南アフリカ大会 成績予想
代表OB
・名波浩 1勝2分0敗
・堀池巧 1勝1分1敗
・松木安太郎 1勝1分1敗
・岩本輝雄 0勝2分1敗
・中西哲生 0勝1分2敗
評論家、ライター
・セルジオ越後 0勝3敗
・杉山茂樹 0勝3敗
・浅田真樹 0勝3敗
・金子達仁 0勝3敗
・中山淳 0勝1分2敗 評論家とかコメンテーターっていったいなんなんだろうな 2026年は北米が濃厚なのか?
モロッコが票を欧州からも取り付けてるいう話も聞くが 昨日のJ2
最下位の愛媛が首位の大分を破ったぞ
愛媛も監督交代でゴタゴタしてるのに
日本にとっては勇気付けられるね H組も楽しみだな
ポーランドコロンビアセネガルで熾烈な争いになりそうだし
この組に限らず全敗する国が現れてくるとそうなりやすい 2002年のワールドカップは、ドイツ、アイルランド、カメルーン、サウジアラビアのE組が
F組に次ぐ死のグループって言われてたのはマジ? >>598
そんなことないだろ
ドイツも下手すりゃGL落ちとか聞いたことなかったぞ?
2002ドイツの評価が低いみたいだけど、当時からドイツは今に通じるレベルで上手かったよ
日本はこのドイツの上手さを見習うべきだと、2002頃はつくづく思ったもんだよ
つまらないサッカーなんて事はない
ただ、23人中の世界的タレントは少なかった
FWで選ばれていたヤンカーなんて下手くそレベルだった
2014の方が、全てのポジションの選手が高レベルでタレント揃って層が厚いわな
ドイツは成長が賢かったな Hは日本全敗、あとの三つは勝ち点同数で並ぶが得失点差でポーランドが涙を飲むことになるのかな
GLが終わったらポーランドの5chが荒れそうw
セネガルふざけんな!とかで 2002イタリア、フランス、アルゼンチンの方が、ドイツより総合的にタレントが多かったな
イタリアは優勝してもおかしくないメンバーで、「W杯はホームアドバンテージがあるもの」
というものに屈してしまったな
フランスのGL敗退は、2014の日本と同じような質、内容だな
地に足をついたサッカーをやれてなかったし、どこか「自分たちのサッカー」に慢心があって
最終的には必死さが空回りした
フランスも日本も、もっと進めた実力は秘めていたろうけど、あくまでも結果がすべてがW杯 98年が各国タレント豊富で華やかであった
・ブラジル (ロナウド、ベベット、リバウド、ロベカル、レオナルド)
・フランス (ジダン、デシャン、ブラン、デサイー、ジョルカエフ)
・オランダ (ベルカンプ、クライファート、デブール兄弟、オフェルマルス)
・アルゼンチン (バティストゥータ、シメオネ、オルテガ)
・イタリア (バッジョ、マルディーニ、デルピエロ、ビエリ)
・ドイツ (マテウス、クリンスマン、メラー、ヘスラー)
・イングランド (シアラー、ベッカム、オーウェン、スコールズ)
・スペイン (イエロ、グアルディオラ、ラウール、モリエンテス)
・クロアチア (スーケル、ボバン、プロシネツキ、ヤルニ)
・ユーゴスラビア (ストイコビッチ、サビチェビッチ、ミヤトビッチ、ミハイロビッチ)
・デンマーク (ラウルドップ兄弟、シュマイケル)
・チリ (サモラーノ、サラス)
・パラグアイ (チラベルト、アルセ、ガマーラ、アジャラ) >>602
ワールドカップ不出場国にもタレント豊富
・ポルトガル (ルイ・コスタ、フィーゴ、ジョアン・ピント、パウロ・ソウザ)
・チェコ (ベルガー、ネドベド)
・ウルグアイ (フランチェスコリ、フォンセカ)
・ウクライナ (シェフチェンコ、レブロフ) 阪神は12日から日ハムと戦うけど、コロンビアとやる前の日本と雰囲気がダブってきてるね
3タテされることは間違いないから半ば諦めモード >>602
でも、そのメンツと比べても現代のメッシやロナウドの方がプレー幅が上だな
ベッカムは世界的人気になったけど、イニエスタ、ピルロ、モドリッチの方が総合的に上だな
チラベルト他も、当時の英雄的な過大評価的な面も大きい
ひとつ言えるのは、そのメンツの方と今の代表連中では見た目のガタイ、フィジカルが全然違う
リバウドやロベカルはじめ比べても、香川や乾、大島はじめ同じ年齢でも
今の世界各国の代表はひょろすぎるよな >>602
本田が福留
川島が能見
サパタが上沢
ハメスがレアード
ってところか >>602 今みたいにラインを上げてコンパクトにしない分、スペースがあった時代。
フィジカルアスリートの現代と比べて、テクニックと視野がある選手が活躍できたね。
それこそ日本でいうなら小野が許されていた時代。 >>580
サングラスに長友だけが付き合う必要は別にないだろ
しかも2人並んで。。どうやってもそう思われる >>582
堂安、中島、久保が不甲斐ないだって?
本田は足下ばかりでもらいたがってエリア内のスペースに入って行かない
だろーがw スピード無いからバス&ゴーでスペースに入らんから大迫、武藤が孤立すんだろ。
奴が攻めの停滞の主なんだがな。人選ミスの宇佐美も同じ。
本田よか香川のがまだマシ。攻守の切り替えも遅いわ持ち場を独断で放棄して放置した
持ち場を突かれて逆襲くらいまくるわ
中島、久保なんかだったらもっとスペースに入るしいくら守備がどうこう言われた中島でも
本田みたいに逆襲の起点にはならんわ 不甲斐ないベテランその他
川島→ミスのオンパレード、中村を育てよう
槙野→相手の個の力に負け危険な場所でのファール多い。ハイチの個にやられたと言える男
長谷部→代わりがいないとはいえ正直、もう衰えた
岡崎→もはや存在感すらない。
役立つベテラン
長友→都落ちしてもまだまだ実力者
香川→本田の控えにいる理由はない。仕上がりはいい
乾→一応、ベテランの括りにしないといけない年齢だが数少ない希望 >>607
NHK BSでやってた西ドイツvsオランダを見てたらホントそう感じる >>611 もっとも象徴的な選手がバルデラマだろうと思う。彼なんて走らないよ? >>580
ネトウヨのおっさんは5ちゃんする暇あるなら
働いて国に税金納めろや
愛国心はどこ行ったんや ポーランドってカリーニングラードにでもキャンプ地選べばワルシャワから近いし
選手の家族なんかも行き来しやすくてモチベーションもあがるのに
ソチでキャンプはってるんだな サラー、ロシア入り後初の全体練習に参加せず…W杯初戦出場は不透明
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180611/773728.html?cx_art=newarrivalall ビアコロンも主力SBがダメになったのか
面白くなりそうだな 元々、代表のコメントレベルなんて2013年頃だろうがずっとレベル低い
いちいち頭なんかに入れてなれないレベル ペルーここ最近の試合調子良すぎてビックリしてる、それとも過小評価されてるだけかな、ペルーのベスト8意外とありそう 南米国は過小評価され気味
欧州国は過大評価され気味 南米はどこが出て来ても一筋縄でいかない曲者揃い
足元の技術は高いし試合運びが巧みだし局面局面の駆け引きでもしぶとい
何より勝利に対する執念が凄い 「トップ下・本田」の致命的な問題点 スイス戦の“最少・最多データ”が示す課題とは?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00110056-soccermzw-socc
>負傷交代の大迫を下回った「守備のチャレンジ回数」
一つ目が「守備のチャレンジ」だ。守備における1対1の競り合いで、マイボールにするためのボールの奪い合い全般を意味する。
先発メンバーを対象に見ると、最多は槙野の8回。
吉田が7回で続き、5回が長友と原口、4回が酒井高と長谷部、3回が宇佐美、2回が大島と大迫、そして最少の1回が本田となっている。
>一人際立った「ボールロスト数」 2位酒井高や原口の約2倍に
一方の攻撃面、「トップ下・本田」の課題となるのがボールロスト(自陣)の多さだ。
先発メンバーの回数を見ると、宇佐美が1回で最少となっており、2回で長友と槙野、3回で大迫、4回で吉田と大島、5回で長谷部、6回で酒井高と原口と続く。
そして最多が本田の11回で、一人ボールロストの多さが際立っている。
もう攻守共にケイスケホンダがトップ下では無理ってデータでも証明されちゃってる ペルーといえばマチュピチュ
SFCのトップレーサーでもお馴染みよ >>620
ジャンクで日韓の選手が出てたが全員クソつまらないことしか言ってなかったな あれじゃァ女にも最初だけだな アルゼンチンはメッシが出てきてからはドイツにしか負けてない。
だからドイツの決勝進出とアルゼンチンのベスト4は決まりだろう。
反対側はフランスとブラジルが準決勝で対戦、フランスはそのまま優勝かなと。
優勝フランス、準優勝ドイツ、ベスト4にアルゼンチンとブラジル、ベスト8がロシア、ポーランド、スペイン、イングランドと予想。 >>1
ネイマール85試合55ゴール
宇佐美23試合3ゴール
ネトウヨがユース時代から持ち上げ過大評価してきた宇佐美はレベル低いアジアとの試合が多い日本代表の選手でありながら、26歳で未だにA代表3ゴール >>629
プラチナ世代の1992年生まれそのものがダメなんだよね。
今回のロシア大会日本代表最多選出だけど、ユース年代での実績がほとんどない。
U-17ワールドカップは3戦全敗、オリンピックには2人しか選ばれてないし。
U-17ワールドカップやオリンピックで好成績をあげた1990年や1994年生まれのほうが上に見える しっかしなあ
2014日本代表
本田(ACミラン10番)
香川(マンチェスターU)
長友(インテル・ミラノ)
内田(シャルケ)
1998アルゼンチン代表
バティストゥータ(フィオレンティーナ)
シメオネ(インテル・ミラノ)
オルテガ(バレンシア)
サネッティ(インテル・ミラノ)
所属クラブだけなら、98アルゼンチンも凌ぐレベルなのにな…
こんなクラブ連中の代表がギリシャにも勝てないんだからな
ほんと、めっちゃ情けないよな
2018はリベンジのつもりで少しは2014よりも結果出せよなと期待しても、
期待できねえ内容で来てるからな 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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興味がある方はご自由に使ってください! >>601
フランス、イタリア、優勝したブラジルは戦力高かったと思うけど、アルゼンチンはどうかな。
2002年は世界的に谷間世代だった印象ある。タレント不在のドイツが準優勝し、新興のトルコが3位になったことが象徴してる。
アルゼンチンは優勝候補にあがっていたがマラドーナがいた時代やメッシがいる近年に比べて迫力に欠ける。
まあメッシに頼り切りの今より総合力は上だったのかもしれないけど、優勝できる戦力だったようには思えないんだよな。 >>624
Football ZONEと言えば「本田」叩きで有名なサイトじゃねぇかw
その元データを知りたいんだけどな あそこは平気で捏造、盗用するサイトだから
Football ZONEはなぜ本田圭佑を叩き続けるのか
http://kyoumoe.hatenablog.com/entry/20170330/1490817458 イタリアはタレントが揃っていたが脆さがあった。
誤審があったとはいえクロアチアに負け、メキシコに終盤までリードされての引き分け。
F組みたいな死のグループでもないのに優勝候補のシード国が1勝1分1敗の勝ち点4で2位通過とか情けないな。
そういえばもしあのままイタリアがメキシコに負けていたら、このグループはメキシコが全勝で残り3チームが1勝2敗の勝ち点3で並んでたのか。
32枠以降唯一の勝ち点3でグループリーグ突破が見られたんだな。
ポルトガルとスペインは韓国の買収の犠牲になった形だが、2006年や2010年の強さと比べると谷間の時代だったよな。
2002年は谷間世代の名門が多くて、韓国の八百長がなくても盛り上がらなかった大会だったんじゃないかと。 当時のアルヘンはオルテガがガンだった
ドリブルに酔い、大半は最後に相手側へボールを渡していたからね
2010年もマラドーナが監督でなければね・・・ あと2000年代は南米が谷間の時代だったね。
チリ、コロンビアが本大会にも出場できないレベルの暗黒時代に突入、ウルグアイは1990年代に続き低迷期、
ブラジルとアルゼンチン以外は大したことないとこばかりだったな。
2002年の南米予選はおまけにブラジルまで不調だったからアルゼンチンが無双、
これを見て世界中が勘違いしてアルゼンチンを優勝候補筆頭にあげてしまった。
エクアドルが初出場できたのはホームの利もあるだろうが、ブラジル、アルゼンチン以外の南米の強豪が低迷してたこともあるだろうな。
ちなみにそのチリやコロンビアが暗黒時代だったころにワールドカップ常連だったのがパラグアイ。
ベスト16まではよく進出してるけどチリやコロンビアに比べると強豪というイメージないよな >>633
まあ、2002アルゼンチンが優勝できそうか?といえば、当時俺もピンとは来てなかったね
フランスのGL敗退の方がインパクトは大きかったかな
多少のタレントだけで、黄金世代とか谷間の世代とかは関係ないな
日本のW杯の「内容」がそれを象徴しているしな
2014ドイツくらいになると、駒が揃っているし層が厚い黄金メンツの時代と感じたな
ブラジル1−7のスコアに表れていると思う
アルゼンチンも決勝行ったけど、やはり2002や1988のメンツが繰り広げるサッカーより
2014攻撃力の方が洗練されている感じだもんな 南米が盛り返してきたのが2010年代の大きな特徴だな
ウルグアイなんて歴史上の国としてしか認識してなかったから(笑)
今はスアレスにカバーニがいて明日の世代としてゴメスとバルベルデがいるからね
パラグアイなんて入り込む余地なくなるよ
それでも日本より強いが こちとら仕事でモスクワ出張行かなきゃならんのに
お前らのせいでロシア便が取れないじゃないか...
超遠回り便になっちゃったよヽ(`Д´#)ノ イタリアはユーロめちゃくちゃ良かったのに ベルギーにレッスンしてスペインの3連覇止めて ハードな試合ばっかだったからドイツ戦で力つきちゃったが >>640
2000年代の南米は2強以外が低迷して、枠を4.5枠から4枠に減らされそうになるくらいだったよな。代わりにオセアニアに1枠与えられそうになった。
南米連盟が抗議して、2003年コンフェデでニュージーランドが惨敗したのを理由に南米4.5、オセアニア0.5に戻されたが。
国名が似てるチェコとチリって同時に強い時期ないよな。チリが低迷してたころがチェコの黄金期だった。
まあ今回はどっちも出れないが。 16年前から来ました
サウジ中国チュニジアの代わりがオランダコロンビアルーマニアだったらなあ… 優勝するチームは穴がなく全部Aランクの選手をそろえ、控えにもAランクがいる。
でもって宇宙人みたいなSランクがいる。
98 ジダン
02 ロナウド
06 ピルロ
10 シャビ・イニ
14 クロース・エジル ← ここは突出してなかったな・・・全体的に強かった。 >>643
なんだよ、この強引な話は
誰もチェコとチリが名前似てる国なんて思わないと思うけどw
2000年以降は日本サッカーが目が行くのも完全に欧州になった時代だけど、
南米は欧州より肩身が狭いようなかんじになっちゃたよな
日本もペルーやチリあたりなら勝てる勝負になる試合レベルになっていたな ポーランドはグリクでコロンビアもファブラ欠場か
セネガル1位通過のチャンス出てきたな >>631
98のセリエAと2014のセリエAじゃ比べようもないよ
バルサで得点王獲ったロナウドがインテルに引き抜かれる時代
バレンシアもCLで結果出してる時代
当時のインテルとミランは今でいうレアルバルサだからね。バレンシアもアトレティコみたいなもん ウルグアイの復活って結果的には2010年のくじ運の良さがきっかけだけどね。
ベスト16韓国、準々決勝ガーナだし。
21世紀に入って世界のサッカーレベルは縮まると思っていたが、まだまだ差があるよな。
欧州、南米以外の国はベスト8までしか進めない。2強大陸以外でベスト4に進んだのは第1回の米国とインチキした某開催国だけ。
オリンピックやワールドユースではアフリカや北中米の優勝が何度もあるが、ワールドカップではどんなに頑張ってもベスト8が限界。
さらに欧州、南米以外の国(欧州・南米の中堅国もだが)がベスト8に進むには「GL2位通過→隣のグループでシード国がコケて、中堅国が1位通過する」というパターンが多く、
つまり隣のグループで番狂わせが起きるという棚ぼたに近い運が必要。
GLでシード国を抑えて1位通過した伏兵は、ベスト8に進めることもあるが半数以上がベスト16で力尽きて、隣のグループの2位の国のベスト8をアシストしてしまう。
まあそろそろ欧州、南米以外の国がベスト4に進出してほしいわ。
戦後の欧州・南米以外の最高成績が八百長した某国なのは胸糞悪い。 今回は流石にブラジルだろうな
サイド裏がウィークポイントではあるけどそれを差し引いても負けそうな感じが全くないよ >>602
あの大会はボランチの博覧会だぞw なぜそこだけピンポイント抜くwww
サンパイオ ドゥンガ プティ
ダービッツ ディ・ビアッジ インス
(日本の山口) >>645
いやいや14は明らかにノイアーだろ
GKとしては宇宙人レベルだったぞ
06もピルロよりカンナバーロ、ブッフォンだわ >>645
おまい 宇宙人とエジル書きたいだけだろw 1990年代の感じからすれば
今頃はアフリカが南米押しのけて欧州と覇を競ってるはずなんだが・・・
身体能力とか個の力を組織力が上回る時代なんかね
最も本当に組織力の時代ならアジア特に日本なんかもっと上位のはず 天皇杯でPK戦だけやりなおし?w
2002年スペイン韓国のPK戦もやり直せよw
韓国のGK 前出過ぎだろw
>>654
DFも個人技なのでファールになるw
アフリカ勢は退場者多い & 不用意な場所で反則→FK直接決められる >>591
お、これは期待出来るぞ
2010と全く同じ状況じゃん >>634
ほとんどのまともな日本人は
本田を叩いてるぜ糞チョン >>659
スアレス、カバーニ、主将ゴディンにとって最後のW杯 何か爪跡を残しそうな気がする
水色・黒・黒のユニも洗練された感じでピッチに映える色合でgoodだ 南アフリカのときはGL32チーム中2位の運動量があったんだよ >>599
ウィキペディアにE組がF組に次ぐ死のグループだったとか書かれてるんだよな 当時のカメルーン、
2000年の五輪金メダリストだな 人の不幸を喜んだらいけないけどH組は結構面白くなるな
日本よりもこの3つがどうなるかの方に注目してみたい >>664
監督代わって2ヶ月の日本に 勝ち点落としたトコが敗退 >>664は>>647に対してね
>>602
ルーマニア(ゲオルゲハジ、イリエ)
も追加しとけ >>665
むしろ日本に何点差つけて勝てるかの方じゃない?
どれも勝ち点3を落とすことはないだろう 今では「岡田ジャパンも直前は不調だった。その法則があるから西野ジャパンは本番で結果を出せる!」と、
わずか一度しかない事例にすがるしかないんだもんなあ。トホホな状況だわ。
冷静に見れば、2002年のチュニジアみたいな、内紛で空中分解したチーム扱いだぜ?我らが日本代表は 「西野ジャパンはマイアミで奇跡を起こした。その法則があるから
また奇跡があるかも!」
というのも付け加えておこうか。トホホ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています