2018ＦＩＦＡワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART4
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【グループA】
ロシア、サウジアラビア、エジプト、ウルグアイ
【グループB】
ポルトガル、スペイン、モロッコ、イラン
【グループC】
フランス、オーストラリア、ペルー、デンマーク
【グループD】
アルゼンチン、アイスランド、クロアチア、ナイジェリア
【グループE】
ブラジル、スイス、コスタリカ、セルビア
【グループF】
ドイツ、メキシコ、スウェーデン、韓国
【グループG】
ベルギー、パナマ、チュニジア、イングランド
【グループH】
ポーランド、セネガル、コロンビア、日本
前スレ
2018ＦＩＦＡワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1512273871/ そして大体ボコっていく ついでにナイジェリアもボコる アルゼンチンとナイジェリア ナイジェリアが初登場から一緒なのか 日韓も一緒で今三大会連続 ナイジェリアからするとドイツは出てないから4回連続一緒か >>311
ナイジェリアは６回出場中５回が
アルゼンチンと同組という腐れ縁
これまではアルゼンチンの全勝
日韓W杯ではカシマで対戦したね >>309
アルゼンチンは初出場国と１４回戦ってて
１４戦全勝らしい >>309
そういえばフランス大会のあの組は3国が初出場の今では珍しい組だったのか
ジャマイカは二度と出てないどころか弱体化した >>315
ジャマイカは北中米のゴールドカップでは
２大会連続準優勝中でメヒコや米国にも勝ったりしてる
でもコパ・アメリカでは２大会連続無得点 >>313
あの時はイングランド、スェーデンの死の組でアルゼンチンが落ちたね 勝ち抜け予想
Aウルグアイ、ロシア
Bスペイン、ポルトガル
Cフランス、デンマーク
Dアルゼンチン、クロアチア
Eブラジル、セルビア
Fドイツ、スウェーデン
Gベルギー、イングランド
Hコロンビア、ポーランド
読みにくいのはEの2位
セルビア、スイス、コスタリカの実力が拮抗してるのでどこが抜けてもおかしくない
Fはスウェーデンの勝負強さでメキシコのベスト16連続記録が途切れそう
見ての通り全て欧州南米で、両地域からの脱落はスイス、アイスランド、ペルーのみ ウルグアイ エジプト スペイン ポルトガル フランス オーストラリア アルゼンチン クロアチア ブラジル スイス スェーデン メキシコ ベルギー イングランド ポーランド セネガル 初出場では86年のデンマークが衝撃だった
ウルグアイに6-1もそうだが、あの西ドイツに2-0は本当にヤバかったと思う
3戦全勝、エルケーアのハット、一次リーグ通じて9得点1失点(PKのみ)
ブトラゲーニョのスペインと当たったのが不運で1-5と散り際もある意味凄かった 日本の初戦の相手の最後の結末は…
1998 アルゼンチン◯1-0 GL1位突破
2002 ベルギー△2-2 GL突破
2006 オーストラリア◯3-1 GL2位突破
2010 カメルーン×0-1 敗退
2014 コートジボワール◯2-1 敗退
みんな苦戦してるんだよね
オーストラリアもラスト10分までは負けてたし
コロンビアはポーランド、セネガルのどちらかに大差で勝たない限り突破は厳しいかも
98アルゼンチンはジャマイカに夢スコできたのがデカイ セネガルもじわじわとFIFAランク上げて来てるし
なにより日韓では8強という実績を持ってるからな
ポーランド、コロンビアですんなりいかなさそう
勝ち点の並びは5550になるか6660になるかだと思う 当時セネガルを率いてたメツ監督
今何してるんだろうと調べてみたら亡くなっておられる… アルジェリアをベスト16に導き、ドイツと延長戦まで行ったハリルの手腕に期待するしかないが、なぜかハリルの評判がよくないようだな
日本代表のこれまでの監督では一番いいと思うんだが まあ勝ったのが韓国戦
でカウンターと相手ミスだったからな
カウンターは「ストライカー」がいないと成功しない
釜本以降生まれてないw でもオーストリア戦で見せたような土壇場の勝負強さ勘の良さを信じるしかないな あれも豪州がなあ…
2011年決勝と同じチームに、同じような形の失点
まるで成長していない…というか 劣化してるというか… ハリルは今のスウェーデンならいい采配できそうなんだけどね >>325
あのチームは魅力的だったよね
セネガル×スウェーデンは大会でも屈指の好ゲームだったと思う 来年のJ1の日程は中断に入るまでは過密であり
国内組はろくに整えられないだろうから日本はボーナスステージ濃厚
1994のギリシャコースすらありえるだろ日本は コロンビアでは初戦日本に1点差勝利、引き分けでも国民はもうダメだろ…という雰囲気になり一気に絶望に包まれるだろうな ポーランドとセネガルも強いから最弱の日本からは
得失点差＋２以上で勝ちたいだろうな >>292
スペイン、ポルトガルが揃って敗退する可能性は、ベルギー、イングランドが揃って敗退する可能性よりかなり高い。 ベルギー、イングランドは笑いが止まらんだろな ベスト８は確定と思ってる筈だし
特にベルギーは前回同様組分けに恵まれすぎ ギリシャ、ボスニア キプロスボコっても
列強との対戦が殆ど無いから真の実力が見極めにくいな イランの掲示板と比較すると日本人の卑屈さがよくわかる
いじめられっ子気質でみっともない イラン人のダルビッシュも日本で育って卑屈になったからな
相手が日本戦で大差勝ち狙ってくれれば逆に隙できてカウンター狙えるんだがカウンター下手だからなぁ イランとか韓国の組のが逆に開き直って戦術も守りに集中して結果良さそうなんだよな ポルトガルは勝てないことはなさそうなんだよ 2010のブラジルは北朝鮮
2006のスウェーデンはトリトバ、ポルトガルはアンゴラ
と初戦顔を合わせたけどかなり苦戦してたんだよね
それでもみんなGL突破を果たせた
だからコロンビアも日本に辛勝ないし分けたとしても希望を持て
2006のB組はイングランドとパラグアイがいたんだぞ 南米苦手だけどパラグアイとは互角だったな まぁどっちも負けって言いたくなる内容だったが パラグアイ戦のPK負けは美しかったな 涙が自然とこぼれた 反日中国のサッカーファンもあの試合は今日だけは日本のために泣く言ってたな 俺もドイツ大会のとき、スウェーデンが初戦トリトバに勝てなかったところをみてスウェーデンは詰んだなと思った
次のパラグアイ戦で終了間際にユングベリが決めてくれたから一命を取り留められた スウェーデンは伝統的に帳尻合わせが上手いからな
2002もアルゼンチンに負けてたら敗退だったのに
コロンビアもスウェーデンレベルの芸当ができるかというと微妙 でもスウェーデンはEUROでは
爪痕も残せないで糞弱いぞ まあEURO良くてワールドカップだと好成績残すどころか全然出られないチェコとかいるし 仮に2014のHがロシア→スウェーデンだったらスウェーデンに代わってベルギー敗退してた気がする >>342
わかる
めちゃくちゃ良い負け方だったよな 今やアジアの選手はフンミン一択
昔のちょっと良いプレーに縋るなよ コロンビアとは赤い糸で結ばれてしまったからな
今後未来永劫同組になり未来永劫負け続けるんだろうな 俺的にはグループGの方がよさそうやけどな。相性抜群4戦4勝のチュニジアがいる、苦手の南米がいない、シード国のベルギーとも相性悪くないし。1番チャンスありそうなんやけどな。個人的にはGなら勝ち点5〜7ぐらい狙えそうやけどな。 >>351
カタール大会ではコロンが予選敗退してくれることを願うか
南米予選はブラジル、アルゼン以外は波乱あるし
コロンも日韓から南アまでは出られなかったわけで >>246
来年の6月末
今のサッカーコロンビア代表より悲惨なものを挙げて慰めるスレ
ってのが立ちそうだｗ すまん>>249でした
>>353
でもどれも大陸間PO争いはしてたんだよね
また次も大陸間POの相手がNZかアジアとだったら南米のものとなるし
W杯に顔を出す可能性は高いと思う
チリはともかくパラグアイはまだ氷河期続きそうだし >>335
2強2弱は番狂わせが起こりにくい。2強が確実に2弱を倒せるように対策するから、2弱の勝ち目はほぼなくなる。
逆に、3強1弱は番狂わせが起こりやすい。3強が他の2強を倒すことに力を入れ、1弱は相手にされないから、ノーマークのになる1弱にもチャンスはある。 H組は4弱
ワールドカップに4弱のグループができてしまうなんて･･ B組は2強が初戦だからまだいいけど、G組は2強が最終戦だから既に消化試合になってる可能性大
ベスト16がH組とだから1位でも2位でもそれほど変わらない
ブラジルやドイツの組とベスト16やるのなら絶対1位突破じゃないといけないけど >>358
いやーわかんねーぞ。ネームバリューだけで試合結果決まるわけじゃないからな。
ドイツとかならだいぶ信頼度高いけどイングランドもベルギーも強いのは強いけど取りこぼししそうな感じも全然する 休暇なしのプレミア勢は本大会ヨレヨレバテバテで低パフォーマンスに終わる可能性あるな
イングランドがW杯いまいちな理由もそれだろ ベルギーとイングランドは確実に決勝トーナメントに行くよ
チュニジアは4大会出場してるけど全てグループリーグで敗退してるからね
パナマとか問題外だし完全に2強2弱だよ 確実なんてないぞ。
チュニジアが4大会連続で敗退してることと今のチームの力量は何の関係もないし、パナマも問題外とか言ってるけどブラジルW杯でも全チーム中で最弱と言われてたコスタリカがウルグアイ、イタリア、イングランドの組を勝ち抜いた。
W杯は本当にいろんな事が起こるよ ベルギー、イングランドのどちらかでもGL敗退するというのは過去のGLで言ったら何に相当する？
ただ、1998のスペインや2002のアルゼンチンは死の組だっただから該当はしないな プロ野球なんか前年貯金34も取って日本一になったチームが翌年借金23の5位に低迷するなんてことがあったんだ
W杯でも2010のイタリアは比較的恵まれてた中でもGL最下位だし
そう思うとベルギーorイングランドやアルゼンチンの敗退もわりとありえると思う 100試合以上もする野球のリーグ戦と比較するのは違うのでは…
何が起こるか分からないのには同意だけど
さすがにイングランドはGL突破はすると思うけどなあ やらかすとしたらそっから先かな 今年は抽選のやり方が変わって極端な2強2弱の組ができるようになった
今まではこういうのが発生することはそんなに見たことなかったな
2006の「メキシコ、ポルトガル、イラン、アンゴラ」とか2010の「イングランド、アメリカ、スロベニア、アルジェリア」は
戦前は2強2弱の下馬評でそのまま2強が突破したけど（しかしそれぞれ第1ポットのメキシコ、イングランドはグループ2位通過だった） 珍グランドならやってくれる、何度だって
ラグビーでも弱体化してるし >>362
悪いけどイングランドとベルギーの勝ち抜けは確実。日程も大きな理由。
2弱のチュニジア、パナマは3試合目に対戦。2強2弱で2弱にもチャンスが
あるためには、2弱同士の対決が1試合目又は2試合目にあることが必須。
3試合目にある場合は、2弱は必ず最初2試合で連敗し敗退する。
チュニジア、パナマとも、その運命以外にあり得ない。 >>359
ネームバリューだけで明らかな格下は戦意を喪失する。
ベルギーのルカク、アザール、デ・ブライネ、イングランドのケイン、アリ、
ラッシュフォードは、チュニジア、パナマのイレブンの戦意を喪失させるに
十分なワールドクラスで、恐怖だろう。 お笑い芸人のイングランドはともかくベルギーがこの組で敗退はまずねえだろ >>366
シード漏れした欧州南米の強豪国やメキシコあたりが死の組の要素だったけど
このポット方式じゃ組み合わせの楽しみが減ったな
枠増やしたEUROも薄味だったし見る側としては嫌な流れだ >>371
そうか？EURO2016、GLのF組が荒れまくったし、それ以外にも
見所は多かったと思うぞ。 そもそも番狂わせがたまに起きるのは世界各国のレベルに昔ほどの大差が無くなったから
人間は感情の生き物だから、チーム全体として本番直前でもどれだけまとまれるかが大事
本線に入っても、意外なまとまりでどんどん躍進するチームもあれば、たった一人の怪我や退場で途端に脆くなるチームもある まずないだろって思うけど全てが順当にいくW杯こそみたことないんだよなあ。
>>364のいうイタリアもそうだし日韓の時フランスが1点すら取れずにGL敗退するなんて予想した奴いるのかなあ？逆張りとかじゃなくちゃんと予想して。
まだ始まってもいない勝負事で確実なんて言葉使っちゃう>>368に何言っても無駄なのはわかったけども。 >>374
うん、確かにチュニジア、パナマが勝ちあがる可能性は、8月に東京で
積雪量1mの大雪が降る可能性と同じぐらいはあるだろうね。
それを私は「可能性がない」と言っているが、「可能性がある」と表現
する自由はあるだろうね。 悪いけど、チュニジア、パナマはルカクやケインを見るだけで、恐怖のあまり
小便をちびるだろう。それぐらい、力の差があり過ぎる。
こういう時、ソンフンミンみたいなワールドクラスがチームに一人いれば
少しは落ち着くが、チュニジア、パナマとも無縁。本当にこの2つは絶望的。 大会前に期待されてなかった選手が活躍して上位進出ってよくあるからなあ。前回のアルゼンチンなんて守備陣がワールドクラス不在で
どうせまたベスト8辺りで敗退するって言われてたが、不発だった攻撃陣の代わりにガライ、デミチェリス、サバレタ、ロメロ等が奮闘して決勝まで行ったし。
勿論マスチェラーノの存在が大きかったのはあるけど。
Bは初戦のポルトガルvsスペインが引分じゃなければ負けた方がGL敗退する可能性はありそう。 パナマがイングランドに勝っても驚かないなぁ アイスランドに負けたし 下の世代は強いけど パナマってメキシコに勝つんだけど 前回もドーハみたいな負け方だからポット出でもないし >>377
前回のアルゼンチンの守備はメッシシステムの効果だよ
アレはメッシの守備をチーム全体で補う意識が徹底されてるから常に守備の人数が足りてる
強烈なストライカーを持つ弱者のサッカー
昔のイタリアのスタイルと同じで前線のタレントが不在の時は守備も怪しくなる >>371
大会前にシュミレーションとか
してる人が結構いたけど
面白いグループが３，４つ出来るケースもあったぞ
まあ面白かったかどうかは
大会が終わってからの判断になるけど B組は初戦がともに引き分けで第2戦でスペイン、ポルトガルが勝利して勝ち点が4411になることになれば実質最終節も消化試合になるな
第2戦終了時
スペイン ４ ＋３
ポルトガル ４ ＋２
モロッコ １ −２
イラン １ −３
こんなことになったりするかも アルゼンチン、ポルトガルはメッシ、クリロナ次第だからな ポルトガルは初戦でスペインに
負けると尾を引いてイラン、モロッコに足もとすくわれる可能性はある 前回イランはアルゼンチン相手に
アディショナルタイムまでスコアレス寸前と持ちこたえて守備は固えし 今の日韓豪より強いぞ ポルトガルが負け 分け 分けで二位争い泥沼パターンに期待
ポルトガルファンごめんね ユーロチャンピオンのポルトガルがイランやモロッコの下になるはずないだろ
番狂わせはないよ エジプト◯ サウジアラビア×
イラン× モロッコ△
デンマーク△ オーストラリア△
ナイジェリア◯ アイスランド×
セルビア△ コスタリカ△
スウェーデン◯ 韓国×
チュニジア× パナマ△
セネガル◯ 日本×
ポッド3、4でGL突破の望みがありそうなところとそうでないところを挙げてみた
◯ 突破しても全然驚かない
△ 可能性は低いがひょっとしたら
× 全くのノーチャンス プレミア第21節の放送予定
12/30 23:53〜 Jスポ2 リヴァプール×レスター LIVE
12/31 02:23〜 Jスポ4 マンチェスターU×サウサンプトン LIVE
12/31 17:00〜 Jスポ2 チェルシー×ストーク 録画
01/01 13:00〜 Jスポ2 【無料】クリスタルパレス×マンチェスターC 録画
01/01 15:00〜 Jスポ2 【無料】ウェストブロムウィッチ×アーセナル 録画
プレミア第22節の放送予定
01/02 02:23〜 Jスポ4 【無料】エヴァートン×マンチェスターU LIVE
01/02 18:00〜 Jスポ2 【無料】バーンリー×リヴァプール 録画
01/03 19:10〜 Jスポ4 【無料】スウォンジー×トッテナム 録画
01/03 20:00〜 Jスポ2 【無料】マンチェスターC×ワトフォード 録画
01/04 04:30〜 Jスポ4 アーセナル×チェルシー LIVE
（レスター×ハダースフィールドはDAZNがLIVE） >>391
グループEはブラジルがダントツだが、スイスがその2ヶ国より抜けてるってわけでもなく、コスタリカやセルビアが突破しても驚きはない W杯賭けサイトでアジア全部GL敗退の項目ないんかね
そこにボーナス全部突っ込みたいわ あったとしても、せいぜい倍率１．１倍〜１．２倍だろうね 順当に行けば、ドイツブラジルフランススペインが四つの山に振り分けられる
今回は番狂わせは起きないんじゃないか？
優勝もこの4チームから出そう >>397
スペインはベスト8でアルゼンチンと当たったら負ける可能性あると思う。
勿論現状ではアルゼンチンよりスペインの方がずっと完成度高いしスペイン優位は変わらないだろうけど。
前回のドイツ、ブラジル、アルゼンチンは戦前の予想通りベスト4進出して、もう一つはスペインになると言われてたが結果的にスペインに圧勝したオランダになった。 前回スペイン-オランダ戦は
引き分け予想が多かったけどあんなことになったし
ドイツ-ポルトガルも大差になるとは思わなかったし
初戦からかましとくのも大事だな
むしろ昔みたいに初戦は調整みたいなことやらない時代なんだな ポッド3以下で一番GL突破の望みがあるのはスウェーデンかな。次点にセネガル、セルビア
スウェーデンは前大会のギリシャの上位互換でセットプレーになるとほぼ無敵状態
もう笑うしかないというほどのレベル
ドイツに相性がいいというのも心強い材料 今回のスウェーデンは、タレント力が弱すぎる。セネガルやエジプトの方がずっと強い。 セネガル1位通過ってのは割とありえる気がする
ポーランドはウノゼロ狙いだろうし >>401
イブラヒモビッチやラーションがいた時に比べればさすがにね。
ただ、チームワークで勝負する小粒集団のスウェーデンも
本来のしぶとく何気に上位に行ってしまうスウェーデンらしいっちゃらしいよ
まあ、左サイドのフォシュベリをメキシコと韓国が抑えきれるかどうかが
２位争いの鍵だな。奴だけはスウェーデンの中では特に抜けてる ポッド3以下の話だから大丈夫だよ
セルビアはミトロヴィッチが伸び悩んでるな 覚醒してほしい >400
ポット３で1番有力なのはデンマークでしょう。予選では尻上がりによくなってきたし、ペルー、オーストラリアなら十分勝てる相手。
アイスランドもクロアチアに相性良いから、クロアチアを破る可能性がある。
エジプトも有力だと思うよ。ウルグアイには勝てないだろうが、ロシアを敗退に追い込むことができるくらいの力を持っている。 ポット3はデンマーク、スウェーデン
ポット4はセルビア
突破と予想 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
