◆2018 FIFAワールドカップ アジア予選◆9©2ch.net
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前スレ
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本大会出場枠4.5
３次（最終）予選
２次予選突破１２カ国が参加
６チームづつ２グループに分かれてリーグ戦（ホーム＆アウェイ戦）
各組上位２チームの計４チームがＷ杯出場権を獲得
アジア・プレーオフ
３次予選グループ３位の２チームがアジア・プレーオフ（ホーム＆アウェイ戦）
勝者が大陸連盟間プレーオフに進出
大陸連盟間プレーオフ
アジア・プレーオフ勝者と北中米カリブ４位によるホーム＆アウェイ戦
勝者が本大会出場権獲得
【３次予選参加国】
グループＡ
イラン 韓国 ウズベキスタン カタール シリア
グループＢ
オーストラリア 日本 サウジアラビア ＵＡＥ イラク タイ 出場国は増えれば増えるほどいい
「日本ごときでも出れるW杯に何でうちの国は出られないんだ、死ねインチキ日本」
このような世界の人々からの日本敵視もなくなりそう 個人的には参加国が増えたからといって興味が薄れるということはない
結果として強豪国が順当に勝ち進んでくれるのであれば
それなりの見方で楽しめるかなとは思うが仮にそうならなかった場合
例えばベスト8に「中国vsバーレーン」なんてカードが出てきたら
それをジャイアントキリングというフレーズで許容する自信はない
さすがに決勝に欧州も南米もいない…なんてことは無いと思いたいが
それに近いことが起こる確率は間違いなく上がるだろう >>172
毎回強豪国が上位を占めて優勝して、それのどこが面白いんだ
ドイツ、スペイン、ブラジル、アルゼンチン、イタリア、フランス、イングランド、オランダ、ポルトガル
こいつらが一つもいないベスト４をみたい
こいつらがベスト８前に全滅したら、それはもう史上最高の大会だ
変動こそ楽しいんだ
歴史が変わってこそ面白いんだ
強豪国と言われてるメンツは昔から全然変わらない、強豪国の世代交代も起きるべき
例えば10年後にはブラジルが弱小国になっていて、コスタリカが強豪国になっているとか
そういう変動が起きることが面白い ポルトガル、イタリア、スペインをなぎ倒した韓国が準決勝でドイツ決勝でブラジルを破り優勝していたらなあ
これまでの歴史が壊れ新たな歴史の誕生に世界のサッカーファンが歓喜していただろう
ドイツに勝つと日本に行かなきゃならない(韓国でできない)、これがよぎってドイツに負けた
これ(日本行き)がなかったら、ドイツに勝ってブラジルに勝って優勝してた
それぐらいの強さと勢いだった 48チームも問題だがグループリーグのチーム数が奇数ってのが酷すぎる
ワールドカップは死にマネーカップとして生まれ変わるんだな >>175
24枠→32枠に拡大してもらって、辛うじて初出場出来た日本がそれ言うとはな 48チームでやるなら上位16チームをシードにしてトーナメントでお願いします >>173-174
あなた独自の見解を持っていることは尊重しよう
ただオレはワールドカップが偶然で勝ってしまうような大会にはなって欲しくない
その国のサッカー環境が反映されるべきだと考えている
強豪国の顔ぶれが変わらないのは実力を裏付ける証明であり
客観的に見れば10年やそこらで埋まるような差ではない
トーナメントの一発勝負なら何割かの勝算は見込めるかもという程度だ
決して欧州・南米以外の国が優勝することを否定するわけではない
ただし最低限、説得力のある勝ち方を構築してもらう必要はある
オレも本音は優勝候補として「JAPAN」の名前が挙がる日が来てほしいが
ワールドカップは夢を見られる一方で現実を思い知らされる恐さも半端ない
あなたもいつまでも韓国代表を溺愛しながら祈ってあげてください by172 48になると、大会方式もそうだが、開催地が拡大するという問題もあるんだよね。
ブラジル大会でも熱帯と冷涼な都市の差はあったが、米加墨3か国開催なんてなったらもっとひどくなる。
フロリダのような灼熱地帯もあれば、カルガリーのような6月でもあまり20℃を超えない都市もある。
西海岸と東海岸で3時間も時差がある。メキシコシティは標高2300メートル。
集中開催なのにこれだけ環境変わるようでは、選手もスタッフもファンもメディアも体持たないだろう。 >>170
完全トーナメントならむしろ試合数減るんだけどな。
３位決定戦含めて48試合 >>161のケースについてFIFAが何も言及してないのが謎でしかない。
気付いてないふりしてる？
Aチーム １−０ Bチーム
Bチーム １−０ Cチーム
この場合最終節CチームがAチームに２−１で勝てば両チーム決勝トーナメント進出。日程を終えたBチームが落とされる。
最終節に試合がないチームが、１勝１敗で終わるというケースは普通に起こりうるパターン。
ましてや16グループもあったら２〜３グループで確実にそういう状況になるわ。 ユーロ2016の出場枠が24に拡大されて新たな顔ぶれが見れたわけだが、新鮮味があったのはアイスランドだけだな。
ウェールズとか北アイルランドとか、イギリス系のチームが出てきてもちっとも新鮮味がない。
むしろイギリスにいい思いさせるために枠拡大したんならとっととやめちまえ、って思う。
ワールドカップの48ヶ国への拡大も大会方式によっては賛成できなくもないが、
３チームによるリーグ戦などという中途半端な方式なら絶対反対。 まあ、試験的なもんでそれが未来永劫確定ってもんでもないからな。
問題点が露わになり過ぎる結果になればグループリーグの形式も改善されていくだろう。
試行錯誤の果てに納まるところに納まっていくもんさ。とりあえず、１大会くらいは辛抱しようぜ 48チームなら4チームづつでリーグ戦
勝ち残った24チームを3グループに分けてトーナメント
一位3チームで巴戦、2連勝したチームが優勝 >>183
たぶん、FIFAランキング下位の国でしょ、先に二試合させられちゃうのは。
だから、FIFAもそういう国が勝ち残ることを期待してないから、気にしないよ。 >>187
お前ワールドカップの組み合わせ方式知ってる？
FIFAランキングの上位のシード国以外は、大陸別でポット分けされる。
つまりシード落ちしたそこそこ強い国が最終節試合なしのポジションに入れられる可能性もあるわけだ。
それに1982年大会のアルジェリアみたいな格上を倒した国が日程の差で泣くのはあまりいいとは言えない 48チームに拡大するなら完全トーナメントにするか、この方式にすれば公平。
予選トーナメント
４８ヶ国を４ヶ国ずつの８グループと２ヶ国ずつの８グループに分かれてトーナメント。
２ヶ国グループにはシード国が入る。各グループを勝ち抜いた16ヶ国が２次リーグへ。
（２ヶ国グループに入った国は１試合で２次リーグに行けるが、シード国を倒さないといけない）
２次リーグ
16ヶ国を４ヶ国ずつ４グループに分かれてグループリーグ。各組上位２ヶ国の８ヶ国が決勝トーナメントへ。
試合数は
予選トーナメント ３×８＋１×８＝３２試合
２次リーグ ６×４＝２４試合
決勝トーナメント ８試合
合計64試合で今と同じ
予選トーナメント１回戦からの登場国は決勝まで８試合で１試合増えることになるが 個人的には出場するからには3試合はしてほしい。48チームなら
今の4チーム×12組にしてほしい。それで 2チーム勝ち抜け×4組(A〜D)
1チーム勝ち抜け×8組(E〜L)と分ければ良い。アイスホッケーのW杯風で。 ポット1A(4チーム)
開催国,EURO優勝,南米予選1位通過,FIFAランキング1位(FIFAランキング1位がEURO優勝,南米予選1位の場合はEURO準優勝、南米予選2位)のチームを
2チーム勝ち抜けの組(A〜D)に組みこむ。
ポット1B(8チーム)
FIFAランキング上位を1チーム勝ち抜けの組(E〜L)に組みこむ。
ポット2(12チーム)
ヨーロッパその他+南米その他+オセアニア
出場国は例
例■ポット1A：（シード国）
カタール,ポルトガル,ブラジル,ウルグアイ
■ポット1B：（有力国）
アルゼンチン,チリ,コロンビア,ドイツ,フランス,ベルギー,スイス,
スペイン
■ポット2：（ヨーロッパその他+南米その他+オセアニア）
エクアドル,ボスニア,クロアチア、イングランド、
ギリシャ、イタリア、オランダ、ポルトガル、ロシア,スウェーデン,
デンマーク,ニュージーランド
決勝トーナメントは16チームでやるから試合数そのものは増えない。 ワールドカップを完全トーナメント方式と完全リーグ戦の二つに分けてみてほしい ４年に１回じゃなく毎年やればいい
毎年やれば
サッカーファンは毎年Ｗ杯を楽しめる
予選も毎年楽しめる、予選期間が間延びせずコンパクトになる
Ｗ杯を開催できる国も増える
Ｗ杯に初出場国やお久しぶり国も出てきやすくなる
FIFAが金儲けできる
強豪国ではない伏兵が優勝できる確率も上がる
出場国を増やす前に大会回数を増やせ
毎年Ｗ杯があれば出場国を増やす必要もなく、従来の32ヶ国でも全然OK ↑↑↑
馬鹿は発想が極端なんだよな
思いついたら先のことなど何も考えずに突拍子も無いこと言い出す
それにこうしたらこうなるって先が読めないしな
あー馬鹿の戯言は本当にウザイ 毎日やればいいよ
世界中が参加してトーナメント戦
毎日１試合づつやってゆく
3〜4ヶ月かかるけど
優勝国が決まったらすぐに次の抽選
毎日どこかでワールドカップが見れるってわけだ >>196
たぶん代表戦しか見ない人ばっかりなんだろうね
野球はWBCと日本シリーズと高校野球の甲子園、サッカーは代表戦、陸上は箱根駅伝と五輪100m、冬期種目はフィギュアスケートだけしか見ない、自分がプレイヤーになった経験ない帰宅部ニワカｗ 皆さんのいろいろな案を読むのは楽しいけど現実は絶望的なんだよなあ 48でもいいけど12グループ×4がいい
1リーグ4チーム制は慣れ親しんだし ４８か国ならドイツVSバーレーンとかもあるのか
大差がつく試合多くなりそうで見なくていい試合も増えそうだな 1954年大会からグループリーグは４チームが定着してたからな。
60年以上続いてきた方式が変わるのはちょっと嫌だ。それよりおもしろい方式ならともかく、どうみてもつまらなくなりそうだし。 トーナメント1回戦は延長もPKもなしで、引き分けの場合はGL1位通過が無条件で突破くらいのアドバンテージつけないと、どこも1位通過目指さなくなりそう。 世界中の国が参加
ランキングラストとラス2が試合して勝ったほうがその上のランキングの国と試合する
そうやってランキング１位までいって最後に勝った国が優勝
それで新しいランキングができて再スタート >>202
GLの抽選で得点王が決まるな
サレンコみたいにGLの1試合で荒稼ぎした選手が得点王になる >>208
いや、インドレベルになれば普通になる。例えば、フェロー諸島、
ルクセンブルク、サンマリノ、アンドラの4天王はいつも凄まじい点差で
強豪に虐殺されている。
オセアニアはNZを除いてこのレベルだから、このレベルがW杯に出てきたら
香ばしい試合になる。韓国、エルサルバドル、DRコンゴが持っている9点差
負けのワースト記録更新も期待できる。 （逆に、フェロー諸島に89分粘られたドイツ、サンマリノに94分粘られた
アイルランド、アンドラとスコアレスドローをやらかした中国は、一生の
不覚に等しい恥さらし。） フェロー諸島は名前で損してるな。自称海外サッカー通が弱小の代名詞に上げてるが間違い
最近もギリシャに2勝してるし、公式戦で大差で負けることはむしろ少ないので、他3か国と並べるのは失礼。
4つ目を挙げるならジブラルタルだろ フェロー諸島は1990年には既に欧州選手権（ユーロ）予選には参加してたからな フェロー諸島がアジアなら毎回W杯に出場してただろうな >>50
俺もあそこの芝はやばいと思う。イラクはガツガツ来るタイプだから、肉弾戦要素が強まる劣悪ピッチは勘弁なんだが。
ハリルも懸念して会場変更を要求したけど却下されたみたいね。
ハリルプラン却下６・13イラク戦の会場変更ならず
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1809468.html
今の代表はショートパスを多用するサッカーじゃないのがせめてもの救いか。 48ヶ国は2026年限りにしてほしいな
そこでイマイチ盛り上がりに欠けたら36〜40に減らしてもらおう。量より質だ 話変わるけど、カタールはもう開催国枠で初出場になることは決定的なのかね
カタール国民はそれでも次のW杯は楽しみにしているんだろうか 世界中からは批判殺到しそうだけど
日本も危なかったよね… 1997年の最終予選はホント紙ひとえだったし フランス最終のときは国立の聖火台にROAD TO FRANCEという文字が刻み込まれ鮮やかに映し出されてたけど
もし韓日戦で敗れて最終カザフ戦を待たずして予選敗退してたらどうなってたんだろうか？ >>217
別に批判なんて無いと思うけどな
22年開催が決まったのはずいぶん前だし
世界の人はそんなにカタールに興味ないだろう
地元のサポーターがどう思うのかは分からないが
開催国としてきちんと運営してもらえれば問題ない 夏に開催したら灼熱地獄で死ぬだろという批判ならあったな 灼熱といえば94年のアメリカ大会を思い出す
あれは見てても尋常ではない暑さを感じた ていうか日本がフランス大会の出場を逃してたら、日本の開催権が剥奪されて2002年は韓国の単独開催になってたってよく言われるよね。 >>216
一度４８に拡大してから、戻すのはかなり困難だと思うんだよね。だからこそ慎重に判断すべきだと思ってたのに
個人的には大会方式がよければ４８でも問題ないんだが、FIFAの提唱してる３チーム×１６グループのリーグ戦ってのが納得できない >>222
現実には剥奪なんてあり得ないはずなんだよ
そもそも日本が開催地に立候補したのも当時のFIFA会長の強いプッシュがあったから
80年代、国内のサッカーはプロリーグもなく完全にマイナー競技という位置にあったが
経済とインフラは抜群だったおかげで親日家であるアベランジェさんのお眼鏡にかなったわけだ
この時の日本代表はアジア予選を突破するのはほぼ不可能、というくらいのレベルで
念願のワールドカップ出場を果たすなら開催国に選ばれる以外にないという立場だった
そう考えると常連と言われる現在の状況は信じられない気もする >>222
そんな誰かがホラ吹いてでっち上げた話信じてるんかｗ 日本人の一部の偏った思想の人たち、在日の人たち、韓国人
彼らはいつも>>222のようなファンタジーで物事を認識してるんだね… 日韓開催じゃなく韓国開催なら、韓国が優勝していただろう
韓国が準決勝でドイツに負けたのは、この試合に勝つと日本に行かされる、負けると韓国でやれる
その意識が働いたから
日本が開催の邪魔をしなかったら、韓国が世界一という歴史になっていたわけだ 世界中のサッカーファンが、ブラジルの優勝ではなく韓国の優勝を見たかったわけで
韓国がポルトガル、イタリア、スペイン、ドイツ、ブラジルをなぎ倒し優勝するその歴史的伝説の誕生を、世界中のサッカーファンが期待したわけで
その伝説の実現を妨害したのが日本なんだ
日本が世界から恨まれた >>217
今まで一度もW杯に出てない国が開催国の恩恵を受けて初出場とかズルすぎると陰口叩かれてたのは間違いない。それでGL敗退ならますますだ そもそもワールドカップ開催に出場歴という実績は必要なのか
ある程度の説得力が必要だと考えるなら意味を持つかもしれんが
ないよりはあった方が印象は良い…という程度ではないか
結局は当該国の体裁や面子の問題でしかない
もちろん日本が2002開催の前に自力で出られて良かったなとは思うけど 97年最終予選を振り返るが、よくあのときソウルで勝てたなと思ったよ
韓国は一応有給のミョンボ除けばガチメンだったのに あれはわざと負けてやったんだよ。もう出場決まってたからなwww >>233
それは事実だろうね。韓国に負けてもらった、今ならあり得ないが、
当時の日韓関係はそこまでぎくしゃくしていなかった。 >>218
国立は少しは空いてたろうし聖火台は完全に消されてたでしょ
UAEは最後アブダビで韓国戦だったけど日本カザフの翌日開催で予選敗退が決まった後だから
ザイードスタジアムは4000人ちょいしか入ってなかった模様 アホチョンのソン・フンミン推しがすごいけど、ヨーロッパで活躍してるのは
あいつだけっていうのが面白いなｗ ロシアW杯の出場国予想
欧州
ロシア、フランス、スウェーデン、ポルトガル、スイス、ドイツ、アイルランド
ポーランド、デンマーク、イングランド、スペイン、イタリア、ベルギー、クロアチア
南米
ブラジル、アルゼンチン、チリ、ウルグアイ、コロンビア
アフリカ
チュニジア、ナイヂェリア、コートジボワール、南アフリカ、エジプト
北中米
メキシコ、アメリカ、コスタリカ、パナマ
アジア
日本、サウジアラビア、イラン、ウズベキスタン 過去に3敗してW杯に出場した国はない
ウズペキスタンはすでに3敗してるからな 今回のウズベクはノーチャン
韓国も良くないがウズベクも酷い
前回のウズベクだったらワンチャンあったかもな ウズベキスタンは今後も、
日本の中田、イランのダエイみたいなのが現れない限りは当分無理 A組相当レベル低いな。
チョンが日本のグループは楽、それに引き換えA組は死の組とか言ってたが、普通に逆じゃん。 全体的にみればAもBも大して変わらん
あまり言いたくはないが、やはり所詮アジアだ Aの方はイランの一抜けは当確でしょう
韓国ウズはどちらもイランとの対戦残してるし直対も最後にある
今度はウズのホームだからそこで逆転しそうな気がしてしまう
9.5のブニョドコルが97.11.16のラーキンスタジアムのような雰囲気になるか楽しみ 韓国が別にピンチになったのは今回が初でもなく日本同様過去にも一杯あった
が腐っても8大会連続出場
修羅場を何度も潜ってる韓国と大事な試合でことごとくやらかしてきたウズベクじゃ望みは薄いよ
そりゃ個人的にも落ちて欲しいが希望的観測で浮き足立ちすぎ オムラムのベッドが無ければチョン敗退だったんだよなあ ウズベク2位の確率と中日CS進出の確率
どちらが高い？ JAPの予選敗退の方が確率高いんじゃねーの?www プレーオフ豪韓なんて実現したらワクワクするな
どんな血みどろの戦いになるのかと 日韓豪が全て予選落ちしたらおもしろいのに。
各国の協会、代理店、テレビ局、スポンサーがてんやわんやだろうに。 >>257
中国と北朝鮮も除かないと。特に朝日は平常運転だろｗ
中東勢オンリーならそうなりそう アジアが8枠に増えたら予選を1次だ2次だとか分けないで
すべての加盟国を6カ国×8リーグの一括にする
各組1位が出場でいいんじゃね？ >>259
ドイツ大会のアフリカみたいに波乱が相次いで無名チームが出てくる可能性があるから却下 んなこたあないだろうけど
波乱は常にあり得る
それを面白がる人もいる
なにより予選を勝ったチームは認めてあげないと 海外の掲示板読むと日本の評価が下がってて辛い！
4年前の今頃はサプライズを起こす可能性があるチームとしてよく名前が挙がっていた
何より感動的だったのは「良いとこまで勝ち進めるかどうかはともかく面白いサッカーしてくれそうだよな」
という意見が多く、サッカー後進地域のアジア出身なのに独自のアイデンティティを確立し始めていたこと
それがあの惨敗で台無しになった
ギリシャ戦なんて国辱もんで、当事者の俺ですら本当に眠りそうだった
キャンプ地をイトゥに選んだ責任者は未だ死ぬほどムカついて仕方ない
名前晒してボコボコに吊し上げるべきなのに日本はそういうとこを有耶無耶にするからな
解説の岡田もコートジボワール戦で開始5分経たないうちに暗に調整ミスを指摘する発言をしている
実際、選手の動きはかなり鈍重で「次の次」を狙った動きができてたのは負傷明けで体力余ってた内田くらいだった ジーコもこう言ってたんだわ
http://www.nikkeyshimbun.jp/2016/160616-72colonia.html
＞２年前のＷ杯ブラジル大会では、年齢制限のないフル代表が惨敗を喫した。
＞「試合会場が北東伯だったにも関わらず、涼しいイトゥーを合宿地に選んだ。暑さに慣れず大変だったのでは
きちんと反省会を開かなかったから、絶対にまた同じ過ちを繰り返すと思うよ
そもそもドイツ大会もそうだったんだよ
当時もコンディション調整に大失敗したのに、敗因は技術や戦術論に終始して、調整ミスについては省みられることは無かった
あの時俺は「いつか絶対また同じ愚を繰り返すだろうな」と危惧したが、まさか10年経たないうちに起こるとはさすがに想定外だった
ロシアはブラジル同様に広いし会場によって気候の差があるから取捨選択能力が求められる
ちゃんと反省しなかったサッカー狂会には期待できない マジで日本のコンディション管理ってどうなってるんだろうな。
ちょっと悪いだけならまだ許せるんだが、2006も2014も「最悪」なんだよな。
両方とも「この4年間でこんな動けない日本は初めて見た」ってレベルの。
ドイツのときの豪州戦も試合前に気温が急激に上がって「これは有利だな」と思ったもんだ。
実際は日本のほうがヘロヘロだったわけだが。
1年後に同じく高温の東南アジアで対戦したときは向こうのほうが動けてなかったのに。
イトゥーに選んだのも大問題だが、キプロス戦を強行したのも原因かもしれない。
ザックは本当はオフにして調整にあてたかったらしいが協会はビジネス絡みで拒否したようだ。
岡田は2010の開幕直前に選手の体の重さを察知すると、思い切って完全オフの日を導入したらしい。
本当はチームを1度分解して作り直したから1日でも練習したかったらしいが。
結果としてあの1日のオフがかなり大きかったと振り返っていた。 日本はキリン
常に集団で行動して縞模様で相手を幻惑する
おとなしそうに見えて実はライオンもを蹴り殺す力をもつ
そんな評価されていた頃が懐かしいです >>266
そうかあ？ｗ
キリンってめちゃくちゃデカいだろ
ライオンより体重はるかに重いぞｗ身長は言わずもがな
フィジカルモンスターではないだろ日本ｗ >>263
日本サッカーはアジアの環境では明らかな格上がいないから魅力的な攻撃的スタイルを追及出来る
でもWC本大会になった途端それまでのスタイルを捨てて
お世辞にも魅力的とは言えないサッカーでその場をしのいできた
4年間積み上げてきた物を土壇場で捨てたようなブラジルWCは最低だったけど
成功とされてる南アWCだってやってる事は同じ
この10年は3歩進んで3歩下がる状態を繰り返してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
