1992年度生まれはなぜ声優界最弱の世代になったのか
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大西沙織、小澤亜李、久野美咲
その上1992年度生まれはなぜ恋愛アニメで負け組になるのか。
未だに勝ちヒロインゼロ >>727
村川は仕事が減ったんじゃなくて鬱病で中々仕事できないからだろ
92年度は何をやっても負けという精神障碍者の意見には俺も反対だが村川がスタッフに嫌われたから仕事が減ったというのは同意できんな
ただでさえ精神的に参ってるのにこれ以上村川を責めんなよ
アンチが叩き過ぎるから村川が10年前の華原朋美みたいになっちまっただろ >>92
富田の金髪小娘の方が下手糞だろ
むしろ富田の上位互換だし高田の方がキャリア上だろ
ならば富田に高田を風評被害で訴えるように要望してみろよ >>108
90年度なら佐々木未来もいるだろ
あとポイズンはお前だろ
村川叩きはスレチだから他所でやれ >>788
仮にこれと比喩するならニコは一度もアプローチを掛けていないためフラれていないとなるんじゃないかな。
スイングをしていないんだから空ぶってもいないと思う。
ちなみにいうと千鳥もスイングしていないのでノーカウント。
つまりあの中で強いて負け星つけるなら、フルスイングで空振り三振した天河だけだとおれは受け取ってるよ
>>789
まだあの混乱のせいで自粛している時期なだけじゃない?
アイランド放送されて大半が納得した今、そろそろオーディション受け始めてまた出演戻ると思うよ。
あれほどの実力特化声優をそうそう捨てられないと思うけど >>264
高田は大西や久野と同じく売れてるだろ
一緒にされたら困る >>746
話そらすなよ身障者
てか92年度生まれに金メダリストがいないのは彼らが子供の頃に興味を持ったスポーツが五輪の対象外だっただけだろ
才能がないからそうなったかのように言うな
むしろ才能がないのはテメーの方だろ >>750
村川はシンカリオンがあるだろ
それだけに集中してるから他の仕事を取らないだけでは? >>753
村川はシンカリオンだけで十分と考えてるから違うだろ
それに例のことをこじつけて村川を叩く方もどうかしてる
お前らが叩くから村川が鬱になるのと違うか
まあ92年度生まれが最低というのは俺も反対だが >>796
言い訳乙
スカッシュ以下のマイナースポーツである野球くらいしか誇れるものがないとか1992年度生まれは終わってるだろ
オリンピック種目だけでなく、世界一人気あるスポーツのサッカーでもダメだし >>793
この美の宇佐美は負けだと思う?
それこそ変猫の小豆以上に空振ってるし、内巻は伊万莉に惚れそうだし >>800
自分好みの答えが出るまで質問ぜめしか出来ないの?ダッサw >>800
それは先の理論から見て完敗だと思う。
ただしその見方でいくと>>779に関しては数ある出演作の中でも勝ちキャラはいくつもあると言えるから、たった一作の負けを総括的に丸め込むのはいただけないとも思うよ。 >>802
おお、宇佐美は勝つとか言ってる奴多い中でちゃんとわかってるんだな
大西沙織の勝ちヒロインなんてあるの? >>802
>たった一作の負けを総括的に丸め込むのはいただけないとも思うよ。
石原夏織も1つか2つくらいしか負けたことないんだけどな ニコの気持ちを考えろ、思いやりを持てって言ったら「天河の気持ちは?」「千鳥の気持ちは?」って言ってくる奴むかつくわ
俺が「これは天河や千鳥の気持ちも考えた結末だ」って説明したらそいつらは例外なく
次の瞬間ニコをこき下ろして思いやりと矛盾することを言ってくるからな
結局キズナイーバーの結末をマンセーするやつはニコの気持ちをみじんも考えてない
俺は全員が幸せになる結末にすべきと言ってるんだ。全員が幸せになる結末を考えろ。それ以外一切認めない >>798 久野は監督に嫌われてるって主張をする奴がいるから村川の分かりやすい騒動が蒸し返されたんだよなあ >>803
上の方でもいくつか何回も挙がっているようだけど全部意図的に見えないようにしてるのかな >>808
自分に都合のいいレスを集めて、次のスレでロンダリング利用しようとしてるだけだぞw 俺は勝ち負けの話はどうでもいいんだが92年度が最弱ってのは取り下げた方がいいんじゃない 詭弁のガイドラインより
以下は全部詭弁だから今後使わないように。
1.事実に対して仮定を持ち出す
「小澤亜李はいちじきに比べて仕事が激減してる、1992年度声優だから嫌われてるに決まってる」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「野崎くんでの小澤のキャラはカップルが成立しそうだが、確定はしていないから勝ちヒロインとは言えない」
3.自分に有利な将来像を予想する
「1992年度声優はどうせすぐ消える」
4.主観で決め付ける
「1992年度声優は脚本家に嫌われてるから不人気キャラをやらされるに違いない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世間では1992年度声優は負けという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、1992年度生まれの悲劇を知ってるか?金メダリストゼロ」
7.陰謀であると力説する
「それは脚本家が1992年度声優が嫌いだからライブ感で脚本を直した結果だ、この業界ではブラック労働させるための嫌がらせが存在する」
8.知能障害を起こす
「ニコの気持ちを考えろ!ニコが幸せになる結末以外認めない!」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「ニコが負けとか言ってるやつはアニメを見てない証拠、初心者かよ」
10.ありえない解決策を図る
「(キズナイーバーは)全員が幸せな結末になれば良いって事でしょ」 11.レッテル貼りをする
「野崎くんで勝ったとか過去の話だろ、小澤信者かよ」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、1992年度声優が負けたのはもう確定と言っていいだろ、大西は冴えカノで酷い負け方したし」
13.勝利宣言をする
「負けヒロイン声優は人気が出ないという論はすでに何年も前に確立されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「天河はニコの気持ちに応えるって言ったんだよ、ちゃんと見てないだろ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「東原亜希のデスブログと同じで1992年度生まれは呪われているから勝ちヒロインになれない、これは前田遼一のデスゴールでも明らかな概念」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「大西は負けヒロイン声優だ、冴えカノだけ見れば十分だろ」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに野崎くんでは千代が一番有利な位置にいる、しかしだからといって、勝ちが確定というのは早計に過ぎないか」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「今は1992年度声優の話ではなく、久野が勝ったか負けたかの話をしている、話をそらすな」 >>813
佐々木未来
安済千佳
奥野香耶
小野早稀
村川梨衣 なあキズナキチ
お前の負けに対する怒りからは本気さが伝わってこないんだよ
もし本気であることを証明したいなら指を切断して画像を上げる位しないとダメだってことは自分でわかってるんだろ?
お前が売りスレを追放されたのはその証明が出来なかったからだ
俺はお前を思って真剣に忠告してる
早く指を切断しろ >>808
ダンまちのアイズのこと?
ヘスティアが勝つと思ってる奴もいるけど なるほど。大西沙織は冴えカノだけ見れば十分というより、なんとかそれ以外への着目を阻止したいということか。
それで執拗に石原夏織で濁し誤魔化したかったのかな。あえて触れていなかったけど、石原夏織に転嫁しようと言うのは92年大西沙織の負け説を自分で論破し破綻させているように思っているのはおれだけなのかな… >>815
お前天ちど推しだろ?
天ちど厨に何を言っても無駄なことは学習したから何も証明する気はないよ
もっと早く気付いてれば売りスレをアク禁されずに済んだのがつらいけど
天ちど厨にニコやニコファンの気持ちは一生理解できないんだろうな
ニコがどんだけ傷ついたと思ってんだ ダンまちのアイズって勝ちなの?
ほとんど進展してないだろ
この美の伊万里のほうがずっと進展してるわ >>817
ダンまちのアイズはなぜ勝ち確定だと思うのか理由を教えてくれ
そこまで進展してるように見えない
あるいはアイズじゃないのかな?他にある? 小澤亜李はメインヒロインが6話から出た転校生に負けるという前代未聞の負け方をするメインヒロイン役をやった
そんな空前絶後の負け方をしたらそれ1つだけで負けヒロイン声優と言われるだろう
ましてやウェブワーキングやブブキブランキでも負けてるし、アスタリスクも負けそうだし
まあその話は置いといて、まず821に答えてくれないかな こいつがあんまりしつこいから制作陣もこのタイミングで完全に煽りに来ててくっそわろたw
https://youtu.be/5-0wiFJqsZU >>818
結局逃げてるんだよなお前は
証明することを恐れて売りスレから逃げてダリフラスレからも逃げて
お前の怒りは単なる平熱だよ
本当に悔しかったら指を切断して画像上げる位簡単にできるはずだろ?
また逃げるのか? >>814
これなら大西高田久野Lynn小澤の方が上だと思うなあ ID:WvJdPM1S 逃げちゃったの?
質問に答えてほしかったのにな 124 声の出演:名無しさん 2018/08/17(金) 10:21:31.96 ID:MAy07jmm
大西沙織、小澤亜李、久野美咲が負けヒロインばかりなのは演技が下手くそだからだよ
演技が下手くそだから勝ちヒロインが回ってこない
136 声の出演:名無しさん 2018/08/17(金) 15:30:54.66 ID:MAy07jmm
>>134
少なくとも小澤亜李と久野美咲は演技下手くそで人気ないし、もう干される寸前だろ
>>823
これ今どんな気持ちなんだろう >>823
これ主人公のベルゼブブ嬢は大西沙織がやるんだよな
ベル嬢は勝ち確だけどベルフェゴールはどうだったかな スレ主殿〜、大西勝っちゃうんだってさ
またひとつ理論が崩れちゃうなー
もう雑談と質問責めくらいしか出来ないみたいだし、どうでもいいかw >>825
「俺に意見はないが、お前の意見が間違ってることだけは断言できる」とか言う奴むかつくわ
お前も含めて
俺に噛み付いてくる奴そんなんばっか
なんで自分の意見もないくせに偉そうなんだよ
曲がりなりにも自分の意見を持ってる奴のほうが偉いに決まってるだろ
氷菓の福部を思い出すわ。こいつもむかつく奴だったな >>831
来期のアニメの話はするな
まだ今期のアニメも中盤なんだよ この美の宇佐美は勝ちだと思う?負けだと思う?
答えてくれ >>832
もうそんな話しか出来ないのかよ
間違った理論を延々とドヤ顔で書き込まれたら否定するに決まってるだろw >>834
アニメでも原作でも明確な描写がないから現状は勝ち負け付かずでしょこのスレのルールだと >>833
じゃあ未来の話は出来ないから、「1992年度声優はどうせ仕事が無くなるだろ」は未成立、未来の仮定の話だからなw
毎回ルールが変わるから馬鹿にされるのに、まだ分からんのw >>836
>>802は負け確定だと言ってるけどね
じゃあ変猫の小豆は負けだと思う? >>838
それは見てないから知らないが
明確に振られてたら負けで付き合ったら勝ちだろ >>839
アニメ内で陽人が月子とくっついた明確な描写はないし、俺も負けじゃないように見える
にも関わらず負け扱いされてるし、石原夏織も負けヒロイン声優扱いされてるけどね >>827
外伝でのアイズの心的描写でかなり歩み寄っていたけど進展と言えるかどうかは任せるよ。
ただしヘスティアだけは親子だからないというのが定説だから現状は勝ちとみんな見ているよ。
エロマンガも同じ理屈で妹はなしとなると現状ムラマサと言われているようだよ。
どちらも確立されてはいないのは確かだけど「現状」勝ちと言うのが総意 >>840
もうスレタイの話はしねーの?
そしたら「負けヒロイン声優について語ろうぜ」スレでも立ててやればいいんじゃない? >>840
石原夏織がどう言われてようがこのスレの趣旨を考えると関係ない >>841
ムラマサなの?
エルフじゃないの?
ていうか俺妹の作者なんだから妹はないってことはないだろ 異能バトルの鳩子は負け確定だと思う?
アニメでも原作でも誰ともくっついてないんだけど(ともよがやや優勢なくらい)
にも関わらず負け扱いされてる >>841
>>523見ると原作では紗霧が勝ちみたいだよ >>846
近親で勝ちと言えるのかは別れるところなのかもしれない。 天河は千鳥しか好きじゃないんだからニコは負けだろ
天河と千鳥が出会った瞬間にニコは負けが決まってたんだよ
千鳥が存在する時点でニコは負けなんだ >>848
それは新ルール?
ならダンまちはベル君がアイズしか好きじゃないからヘスティア様は負けで大西勝ちヒロインなの? さらに円盤のジャケットが勝平×法子、天河×千鳥、ユタ×穂乃果になってる
つまりこの3組しかありえない、天河とくっつくのは千鳥以外ありえないと公式が言っている。
公式が天河と千鳥は明確にくっついたと言ってるんだ
だからニコは負けだ >>851
いやルールとして「ヒロインの想い人の気持ちが傾いていれば決着とみなす」とするのかどうかはっきりさせてくれ
それが新しく入ると現状勝ち負け付かずのキャラがかなり動く >>851
スレ違いだから新しいスレ立ててやれやw もう次スレが立ってた
【悲報】90年度生まれの女性声優が暗黒世代ほぼ確定な件【もうアラサー】 [無断転載禁止]・2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1502221524/
立ったの一年前だけど スレ主様が勝ち負け質問マシーンに堕ちてしまったので、スレタイに沿ってまとめてあげるね
●1992年度生まれは最弱か?
・女性声優では層の薄さなら90年度の方が下、大エースは居ないもののアベレージヒッターが多く、最弱ではない
・男性声優は内田や八代や山下などがおり、94年度以降の層の薄さを考えると最弱ではない
●1992年度女性声優は「負けヒロイン」ばかりか
・「明確な」決着をもって勝ち負けを決める場合、明確な負け役は数キャラ程度、他の年度と比べても突出して多いわけではない
・「明確な」ではなく状況的に見て判断とした場合でも、特に他の年度の声優と比べて多いわけではない
・小澤は野崎くん、久野はひそまそ、大西はベルゼ、藤田はエロマンガ、高田はニューゲーム・やが君など、主演やヒロインも務めており(もしくはこれから務めるため)、負けが突出しているとは見做せない
●結論
「1992年生まれの悲劇」などでスポーツ分野を中心にバズったジンクスについて、声優界ではジンクスが当てはまらなかった
1992年度声優は最弱ではない、良かったね >>852
そのルールでいい。ただしあくまで恋愛アニメのルールな >>856
「恋愛アニメ」の定義は?
それと想い人の気持ちが傾いているかどうかの判定基準も明確にしないと不毛な言い争いが起こるだけになる >>857
キズナイーバーは恋愛アニメなのに対し、ダンまちは恋愛アニメじゃない
だからアイズは明確にくっつかないと勝ちとは言えない。ていうか主人公が誰ともくっつかない可能性もある
そして1992年度生まれ声優はそれこそ恋愛主題のアニメでは負けてばかりだよね
勝ったのはアクセルワールドみたいな恋愛主題ではないアニメ >>857
気持ちが傾いているかじゃなく、キズナイーバーはもう天河と千鳥が出会った瞬間にニコの負けは決まってたんだよ
天河は千鳥しか好きじゃない。この時点でニコは負け。どうあがいてもニコの勝利はなかった
山田は最初から負けが決まってたって言ってるぞ
>>834
ミーツ系ヒロインと幼馴染ヒロインとのラブコメは
第1話開始10分でほぼ勝敗が見える(99.9999%幼馴染ヒロインが負ける)から
残りの話が完全に茶番劇と化す
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1463454707/
と言ってる奴もいるように、極端なこと言えば1話でもう勝敗は決まってるんだよ
ミーツ系ヒロイン(勝平サイドでいえば法子、天河サイドでいえば千鳥)と幼馴染ヒロイン(勝平サイドでいえば千鳥、天河サイドでいえばニコ)とのラブコメは、
99.9999%幼馴染ヒロインが負ける
ニコの負けは1話(天河とミーツヒロインの千鳥が出会った瞬間)に決まってた
まだくっついてないから負けじゃないとか屁理屈はやめろ >>858
都合のいいところを摘もうとしすぎてルールぐっだぐたw
もう結論出たんだから諦めろよw 835 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/04/15(日) 22:23:02.22
>>834
ミーツ系ヒロインと幼馴染ヒロインとのラブコメは
第1話開始10分でほぼ勝敗が見える(99.9999%幼馴染ヒロインが負ける)から
残りの話が完全に茶番劇と化す
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1463454707/
と言ってる奴もいるように、極端なこと言えば1話でもう勝敗は決まってるんだよ
ミーツ系ヒロイン(勝平サイドでいえば法子、天河サイドでいえば千鳥)と幼馴染ヒロイン(勝平サイドでいえば千鳥、天河サイドでいえばニコ)とのラブコメは、
99.9999%幼馴染ヒロインが負ける >>855
小澤亜李はこの美で主人公兼メインヒロインで負けたんだから、主人公やメインヒロインなら必ず勝てるなんて保障はないんだよ
別の年度でいえば水瀬いのりもここさけで負けた >>862
何を認めて欲しいのか箇条書きで書いてみたら?
もうお前の主張はぐっだぐたで全然伝わってこないんだよね
「ニコは負け」って認めて欲しいのか?
別にいいぞ、「想い人が、別の人といい雰囲気になった = 負け」というルールならニコは負けだぞ >>864
>別にいいぞ、「想い人が、別の人といい雰囲気になった = 負け」というルールならニコは負けだぞ
そうだよ。それをわかるならいい
ニコは完全に負けだ >>865
じゃ、それは合意ね
まぁ代わりに同一ルールだと野崎くんでは小澤が勝ちになるけど、まぁそれは諦めろやw >>865
あと同一ルールだと久野もひそまそで勝ちになるが諦めてね、久野キャラはミーツ側だからね、仕方ないやね >>866
普通に考えたら野崎くんの千代は勝ちだよな
九分九厘勝ちだと言える
だが1%に転ぶんじゃないかと思うくらい小澤亜李の負けっぷりは強烈だからね
10点リードの9回2アウトランナーなしからでもひっくり返されるんじゃないかと思えてくる >>868
「いい雰囲気」なら勝ちなんだろ?
なんでよく分からない未来の想像と妄想を足すの? >>864 >>866
この美の宇佐美も負けだと認めるか?
まんま想い人が、別の人といい雰囲気になったわけだし >>870
それは見てないから知らん
1%の可能性が残ってるなら認めないの?そうするとニコも1%の可能性はあるよ、撤回しちゃうよ? 筋が通って無いんだよ筋がw
どっちか諦めろよ、ルール無視かよw 明日の帰宅頃にはスレ埋まってそうだし、スレタイに沿って出た結論をコピペしとくね、おやすみ
●1992年度生まれは最弱か?
・女性声優では層の薄さなら90年度の方が下、大エースは居ないもののアベレージヒッターが多く、最弱ではない
・男性声優は内田や八代や山下などがおり、94年度以降の層の薄さを考えると最弱ではない
●1992年度女性声優は「負けヒロイン」ばかりか
・「明確な」決着をもって勝ち負けを決める場合、明確な負け役は数キャラ程度、他の年度と比べても突出して多いわけではない
・「明確な」ではなく状況的に見て判断とした場合でも、特に他の年度の声優と比べて多いわけではない
・小澤は野崎くん、久野はひそまそ、大西はベルゼバブ嬢、藤田はエロマンガ、高田はニューゲーム・やが君など、主演やヒロインも務めており(もしくはこれから務めるため)、負けが突出しているとは見做せない
●結論
「1992年生まれの悲劇」などでスポーツ分野を中心にバズったジンクスについて、声優界ではジンクスが当てはまらなかった
1992年度声優は最弱ではないという結論になりました、良かったね >>871
いや自分で書いててなんだけど、野崎くんの千代ってそんなにいい雰囲気になってるの?
アニメではそこまでは言ってないよな。依然野崎の気持ちはそこまで傾いてないし >>874
ほんとそんな話どうでもいいんだけど・・・
野崎くんの最終回の花火のシーンと、キズナイーバーのエンドロール部分のストーリーはほぼ同じ見せかただよ
くっつく可能性ありそうって思わせて、明確にはくっつけない、「いい雰囲気」で終わる
だから野崎くんを勝ち負け無しにしたいならキズナイーバーも勝ち負け無し、いい雰囲気止まりだから
キズナイーバーでニコの負けを認定したいなら野崎くんは勝ち認定
どっちか好きな方選べばいいのよ、別にどちらかを押し付けてるわけじゃないの >>875
ついでに、なんで明確にくっつけないかというと「あとは視聴者の皆さんに判断を委ねます、見る人によって色んな解釈があっていい」という手法なわけ
野崎くんの花火のシーン「俺も好きだよ」のあと、照れて「花火が」と付け足したのか、素で「花火が」と付け足したのか、そういうのは見る人によって解釈が違うの、どちらも正解なんだよ、だって見る人に判断を委ねられてるんだから
キズナイーバーのエンドロール部分も同じ、赤髪のキャラにツンデレのデレっぽいセリフは言わせたけど、その後付き合う事になるのか、ツンに戻って結局進展しないのか、ニコはどうなるのか、その後の解釈は百人いたら百人の解釈があるの
だから、ポジティブな想像をしてあげたらいいんじゃない?って言ってるのにw >>875
いやいや野崎はまだ千代に心傾いてないだろ
あと野崎くんはまだ原作に続きがある。キズナイーバーはオリジナルアニメだからもうあの続きはない
その違いもあるだろ
そして>>448 >>587についてどう思う? >>876
だから何度も言ってるようにキズナイーバーは視聴者の想像に任せてないんだよ
九分九厘千鳥の勝ち ニコの負け
わずか1%ニコに逆転勝利の可能性はあっても、俺も多くの人もそんな1%に希望なんか持てない
千鳥の勝利しか見えてないのに他の可能性をどう想像すればいいんだよ >>879
お前の解釈だから、それがお前の中で真実、というだけだよ
その代わり他人に同意を求めるな、他人の中にはその人なりの解釈がある
終わりw >>876
>野崎くんの花火のシーン「俺も好きだよ」のあと、照れて「花火が」と付け足したのか、素で「花火が」と付け足したのか、
それはラノベ主人公によくある「・・・好き」と言われてよく聞こえなくて「え、なんだって?」って切り返すのと同じだよ
まったく勝ちフラグではないどころか、負けフラグになりうる >>881
じゃあ答えてくれ
ニコが天河と結ばれる可能性は何%あるか
それとニコが天河と結ばれるにはどうすればいいのか 野崎と千代はくっつかない可能性十分あるよな
他の女に取られる可能性は低いとしても
だがキズナイーバーのニコはほぼ明確に天河を他の女に取られてしまったからな >>883
何度も書いてるだろ・・・
あの赤髪、あのシーン以降でずっと素直なキャラになると思う?どうせまたツンに戻るだろ、結局付き合いにすら発展しねー、友達以上恋人未満のまま時間が経っていくタイプ
その間にニコにはまだチャンスあるだろうな
というのが俺の解釈
否定はするな、俺には俺の解釈がある
代わりにお前の解釈も否定はしない すげーどうでもいい話だなぁ
2時に寝ようと思ってたんだよ、引き留めんなやw
「それはあなたの感想ですよね?」
の一言で終わりの話を延々として何になるのw 1992年度生まれが負けヒロイン世代と言われる原因は、
2016年にキズナイーバーで久野美咲キャラが悲惨な負け方をしたことと、
立て続けに直後のクールのこの美術部で小澤亜李キャラが悲惨な負け方をしたことだからな。
さらに同時期に開催されたリオデジャネイロオリンピックで1992年度生まれの日本選手が惨敗し、
個人も団体も金メダリストゼロに終わったことも重なった(個人種目の銀メダルも柔道の原沢の1つだけ。リネールに惨敗)。
そして翌年は冴えカノで大西沙織キャラが悲惨な負け方で、1992年度生まれの負けっぷりをダメ押し。
つまりキズナイーバー、この美、冴えカノ、リオデジャネイロオリンピックの4連コンボが2016〜2017年に立て続けに起きたからな >>885
そんなこと思ってるのはお前だけなんだよ
天ちど推しは天河と千鳥はお似合いのカップルとか言ってニコに割って入る隙間なしと言ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています