init＜イニット＞ってどうよ？

[0001 名無しさん＠どっと混む NG NG]

面接うけようとおもってんすけど・・・

[0101 名無しさん＠どっと混む NG NG]

なんか、リアルタイムで読んでるやつがいるな(笑)

[0102 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>100
だからか、２年くらい前の当時の会社概要ページには「スタッフ紹介」が
ちゃんとあったのに、トリトン後のＨＰではスタッフ紹介ページがリンク
されてないのは！！
でもいつまで、スタッフ紹介しないんだろ？空リンクはおかしいよな。

[0103 名無しさん＠どっと混む NG NG]

そうそう、すぐに居なくなっちゃうからね(笑)

[0104 名無しさん＠どっと混む NG NG]

むー、デザインもシステムも製作もそこそこイイ線いってると思うぞ。
インパクとかでも、内容はじたいはヘボヘボ（企画は外部で、しかもアホ）だが
デザインからシステムやら3Dやらショックウェーブやら、まとめてここまで
作れるのはここくらいやと思うよ。

制作者にとっては自分のやりたいことができるので、会社を利用するぐらいの
ノリで、自分自身の結果出すことだけ考えてれば、十分にここで働く意義は
あると思うよ。
金銭的な部分では泣いてでも、結果優先でしばらくがんばるぐらいじゃなきゃね。

＞センスないんだけど採用してくれるかなぁ。
自分でセンスないと思うなら他の職業さがした方が身のため。

＞知ってる？チーフDセンスなさすぎ！あれじゃ〜まずいでしょ
そんなんだったら、某大手数社を維持できるわけないだろう。
ちゃんとデザイン分かってるから出来るんだよ。

＞とくにここの社長は考え方がしっかりしていて、制作のことを考えてくれる。
・・・。
カリスマゼロだけど、ほんとスタッフに支えられてるって感じ。
そう言う意味では何かしら徳をもってるのかな？
しかし、このままでは敵ばかり増えそうだ。

＞なんか、リアルタイムで読んでるやつがいるな(笑)
仕事中に、こんなところに書きこんどる、君らが一番、どうしようもないぞ。
ちゃんと仕事せ〜よ。
嫌なら、やめてしまえ。

[0105 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>104
＞金銭的な部分では泣いてでも、結果優先でしばらくがんばるぐらいじゃなきゃね。
泣いてでも・・・って限度があるはず。
そういえる人は、結構もらってるから言えるはず。

＞そんなんだったら、某大手数社を維持できるわけないだろう。
＞ちゃんとデザイン分かってるから出来るんだよ。
デザインじゃ無い部分で維持してるんじゃ？
勘違い？
ＷＥＢデザインとは到底呼べるものとは思われヌ。

＞カリスマゼロだけど、ほんとスタッフに支えられてるって感じ。
それを本人がわかっていないんじゃ？
わかってたら、スタッフを大切にしてるんじゃ？
そしたら、ここまでボロクソに言われてないんじゃ？

＞そう言う意味では何かしら徳をもってるのかな？
ここまできて、そんな事を言う人がいるとは・・・本人か？
いくらもらったんだ？
それとも病気？

[0106 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>104

こーゆー社員もいるんだね。意外。

＞金銭的な部分では泣いてでも、結果優先でしばらくがんばるぐらいじゃなきゃね。

結果ってなに？

[0107 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>104
>自分でセンスないと思うなら他の職業さがした方が身のため。

おいおいおい、お前も排他的なＷＥＢデザイナーかい？
センスがあるかどうかも分からんぞ。その潜在的能力を認めずに一方的に
未経験者の可能性を束縛するってかい？おいおいおい、勘弁してくれよ。

>＞知ってる？チーフDセンスなさすぎ！あれじゃ〜まずいでしょ
>そんなんだったら、某大手数社を維持できるわけないだろう。
>ちゃんとデザイン分かってるから出来るんだよ。

大手数社をクライアントに持ってるからって、デザインセンス理解してるか
どうかは別問題っていうことは、この業界に長くいりゃあ〜すぐわかる事。
こりゃ、排他的なデザイナーか、チエ贈れ営業だな。

[0108 名無しさん＠どっと混む NG NG]

大手クライアント持てるのは金とコネ！
デザインで持てるものとは思っていないでしょ？
ヌルマユに浸かってるだけでしょ！

[0109 名無しさん＠どっと混む NG NG]

今日初めて就業規則読んだ(笑)

[0110 名無しさん＠どっと混む NG NG]

就業規則アプきぼん

[0111 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>110は社員とみた。
共有スペースにあるよ

[0112 名無しさん＠どっと混む NG NG]

age

[0113 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>90さんへ
もう少しちゃんと文章を理解してからの反論が望ましいですが、

>アーティスト？クリエイター？デザイナー？
こんなこと一言も書いてないよ。こういったことも。たしかに
今自分探しブームの中でミーハーな職業であるグラフィックデザインを
やろうとする人多いけど、そういう人が最初に聞いてくるのがドリーム
ウィーバー（ソフト）の使い方。そんなのデザインでもなんでもないっつーの。
ソフトうんぬんはともかく、ソフトが使える、イコールデザインができる
じゃないのは周知のこと。それを勘違いしている人が多すぎるということ。

それと、WEBサイトを作る仕事をしていく以上、バブル万歳のようなくだらない
ITの妄想にはまってる人おおいけど（経営者含めて）、そうじゃなくて
例えば2chのように誰でもいろんな人と意見が交換できること、
海外の物を安く買えること、美しいサイト、斬新なデザインを美術館まで
いかなくても見られること。そういうのって純粋に便利ですよね。

それなのにくだらないデザイン会社は誰も見ないフラッシュのロゴアニメを
デザインのことを良く知らない、フラッシュ使えるだけの人が作って
高い金を取る。そんな現状だからこの業界がすたれていくんだろうね。

イニットの作った作品見てごらん。企画、デザイン、ソース。すべてちゃんと
考えをもって作ったプロの仕事だと思うよ。

[0114 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>大手クライアント持てるのは金とコネ！

そういう安直な考え方はあまりよくないですよ。
大手はなぜ大手なのか。考えたことあります？
大手企業ではたらいてますか？変なプライドではなくて
厳しさがあるから大手なのです。

イニットでいうならトヨタだけど、このクラスの
会社が考えてることってすごいと思うよ。先のことを
いろいろ考えてる。

>潜在的能力を認めずに一方的に 未経験者の可能性
ソフトがどうとか、２ｃｈで聞いてる時点でダメかもね。
本読んでなんかサイト作ってみた方がいい。
働いてみて駄目なら次の会社探した方が悩む間に
経験つめるし。

１さんはもしここで辞めた方がいいって書いてあったら
やめるの？自分の目で見ずに可能性を狭めているのは
１自身かも。

[0115 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>114
＞大手企業ではたらいてますか？変なプライドではなくて
＞厳しさがあるから大手なのです。
大手企業で働いているのか？働いたことがあるのか？
大手企業と一緒に働いただけと思われ。
厳しさって何？
本当に大手企業社員なら、厳しさなんてきづかんよ。
あたかも自分が一員になっている、妄想野郎だな。

[0116 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>＞大手企業ではたらいてますか？変なプライドではなくて
>＞厳しさがあるから大手なのです。
>大手企業で働いているのか？働いたことがあるのか？
>大手企業と一緒に働いただけと思われ。
大手で働くということはいかに歯車となって働くかということですね。
イニット規模ですら社員は歯車化しているです。
去年の今ごろは会社全体が見えたけど、今は何やってるかわかりません。
オフィスが広くなったせいもあるけど、原因はそれだけじゃないはずです。
会社の大小関係なしで、会社のためでなく、いかに自分のためになるように
働くかということが重要だと思います。
まぁ、理想というか、奇麗事ではありますが、、、

[0117 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>116
大したことない会社ってことか。
そろそろ終わりそうだし。

sage

[0118 名無しさん＠どっと混む NG NG]

ラフィネ御茶ノ水から再出発か？

[0119 名無しさん＠どっと混む NG NG]

　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　出直せや〜
　　　/　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈　 （
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

[0120 名無しさん＠どっと混む NG NG]

ここの書き込みがほぼ社員だということを前提にご質問があります。

＞ＷＥＢデザインとは到底呼べるものとは思われヌ。
思われヌどの仕事？具体的に言ってみてよ。

＞デザインセンス理解してるかどうかは別問題っていうことは、
＞この業界に長くいりゃあ〜すぐわかる事。
initでのハナシなわけだが、ここがほとんどデザインがメインのような
仕事で大手数社を維持しているのは、どういう具合に別問題なのか
具体的に言ってみてよ。

＞大手クライアント持てるのは金とコネ！
どこの大手クライアント相手にそういった手法をつかったのですか？
具体的に言ってみてよ。



不平不満が噴出していますが、それでもinitで働いている理由は
なんなんですか？
＞結果ってなに？
自分自身のための実績や結果すら出せない、もしくはそれに
結び付けることができない（ようだ）人間までいる始末ですが、
なんで働いているんですかね？


何かプラスになるものがあるから、働いているのでしょう？
そのへんが聞きたいな。

[0121 114 NG NG]

>116さん
誰がイニットの社員なんて言ったのでしょうか？僕はWEBサイト制作を
している会社の一般論しか言ってないし、その上でこの会社は日本では
まだまともであると言っています。

ちなみに僕は大企業にいた。最近はSOHO。

[0122 n NG NG]

このスレ社員ばっかじゃん。（笑）
＞120さん
理由？別に無いですよ。ただ単に、転職するまでここにいるってだけ。
誰もあんなカス社長に尽くす気なんて無いしね。

[0123 114もうひとつ NG NG]

イニットはあくまでも企業向けサイトを作り、運営するということに
関しては優れているということです。

壁をキャンパス代わりにアートの場にする人もいるし、
それがWEBサイトでも同じ。日本でオリジナリティのある作品を
WEBで発表できているのなんて、ほんの一握り。YUGOPさんとか。

それと、企業で働くことを同じように考えているのでは、話が
まとまらないと思う。同じソフト使っていても目指すところが
ちがうから。

>115さん 書き込みボタンを押す前に自分の文章もう一度
読んでみて下さい。語尾を少し代えるだけでもっといい文章に
なりますよ。仕事以前に言葉づかいとあいさつは重要ですから。

[0124 名無しさん＠どっと混む NG NG]

ageage

[0125 名無しさん＠どっと混む NG NG]

零細企業だったこの会社に目をつけたのは、大手クライアントの責任者。
仕事与えて実績つって、その見返りは･･･わかるだろ。上場しかないんだよ。
現場レベルでウダウダいってる奴らなんてどうでもいい話。要は上場して、
大手クライアントの責任者へ甘い汁を吸わせてやらなければいけないことになってるの。
カネ？コネ？関係ないね。非常に巧みにかつ巧妙に、利用しているだけなのさ。
でなきゃ大企業が零細企業を直接相手にするかっての。
この会社の今、一番大切なことは波風たてないこと。変に注目されないこと。
そっとしといてやれよ。

[0126 名無しさん＠どっと混む NG NG]

ageるよ

やれやれ〜！

[0127 名無しさん＠どっと混む NG NG]

なに、いつのまに盛り上がったの？。

前回の査定後、一応転職準備しているけど（笑）、
ココは制作会社では珍しく「忙しくない」から居心地は良いんだよね。
10時に来て20時ぐらいに帰れるなんてなかなか無いよ。
グチグチ言ってるやつは世間知らずなだけ。
この労働環境でそこそこの給料もらってるはず。
土日も平気で出社させられて月残業時間100時間超→年収+100万
なのとどちらが良い？
つーか今でも100時間残業すればその程度は増えそうだけど、
問題はそこまで残業するほどの仕事が無い(藁)。

あと大手のクライアントが多いのは「安い」のもある。
今の見積の倍は取れそうなんだけど、
下手に値段上げると客はなれちゃうから難しいね。
まあそれは作る側の人間には関係ないし（営業の問題）、
実績作って転職するときの材料に。
ってみんな分かっていて働いているのだと思ってた。

>125
そうそうマターリいこうよ。
会社が荒れて困るのは転職できそうもない人達だけだよ。

一年間にどれだけの会社が新興3市場にIPOしているか調べてみろ。
ベンチャーで甘い汁を吸うのは誰かわかるから。

[0128 名無しさん＠どっと混む NG NG]

１２７さんのコメントは冷静で的確ですね。
確かにそのとおり、自分の状況をわかってる人はこの会社を
批判しないし、わかってない人は批判ばっかりして状況を
悪くする。

もうそろそろここ下げましょうか。
社員はこんなとこ読んでないで仕事しましょう。
とくにシステム系の２ｃｈ大好きなオタクっぽい人たち。
次の査定も下げますよ。

[0129 名無しさん＠どっと混む NG NG]

こういう場で個人を特定してしまうような発言はどうかと思うが。
＞次の査定も下げますよ。
最低だね。

[0130 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>128
案外社員でもなんでもなかったりな。

[0131 名無しさん＠どっと混む NG NG]

”システム系の２ｃｈ大好きなオタクっぽい人たち”、って言われるってことは
他の部署の社員に就業時間中に見てることがばれてるってことだろ。
129,130が悪いね。

128って社員ってどっかにかいてあるか？
”案外社員でもなんでもなかったりな。”って決め付けてんのは
おまえだろ。

[0132 名無しさん＠どっと混む NG NG]

sage

[0133 名無しさん＠どっと混む NG NG]

sage

[0134 pp NG NG]

fshggsf

[0135 名無しさん＠どっと混む NG NG]

WEBコンテンツなんかまだ作って金もらえんの？
それにdhtmlがうぜえ。だせえ。消えろ。

[0136 pp NG NG]

sagesage

[0137 sage NG NG]

sage

[0138 sage NG NG]

sage

[0139 名無しさん＠どっと混む NG NG]

今どき、インターネットソリューションだとかＷＥＢインテグレーター
とか・・・無理だっちゅうの！
そういうの、やめれ！

[0140 sage NG NG]

sage

[0141 匿名 NG NG]

この間、T生産方式の説明を受けたが、ここを見る限り言っているような結果は得られないようですね。
T社の名前を語る以上、企業として責任を持っておられるのでしょうか？
ある意味、悪徳商法と何ら変わらないと考えられる可能性があると思います。
社内がボロボロなのは、勝手ですが、他の企業を巻き込まないでほしい。
一企業としての責任と自覚を持ちなさい。
社員も、一社会人として責任を持ちなさい。

[0142 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>ある意味、悪徳商法と何ら変わらないと考えられる可能性があると思います。
悪徳商法とは聞き捨てならない。
具体的にソレとどう変わらないと思うのか述べてみなさい。
ここでは、いろんな発言が出てはいるがそれは、しょせんは2chという
特殊な特性がなす環境のせいであって、実際みんなしっかり仕事しているし、
ちゃんとクライアントの評価も得ている。

ここがネガティブに盛り上がってるからって、知りもしないくせに調子に
のんなボケ。
＞社内がボロボロ
見たんかよ。
＞他の企業を巻き込まないでほしい。
どこか巻き込んで、被害を与えたのか？

＞社員も、一社会人として責任を持ちなさい。
見てもいないくせに、こんなほとんどお遊びで書き込んでいるような
掲示板を見たくらいで、憶測で他人家を批判してしまうような人間に
責任どうこう言われたくないぞ。

調子にのんなボケ。

[0143 54 NG NG]

なんかふんいきわるそー、落ちて正解だったかも。

[0144 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>143
ご名答！

[0145 sage NG NG]

しかし、１４１の文章はまともな文章っぽいが
内容は妄想に近い。

[0146 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>142
>＞社内がボロボロ
>見たんかよ。
見たよ。何度も。行くたびに、聞くたびにひどい。
>＞他の企業を巻き込まないでほしい。
>どこか巻き込んで、被害を与えたのか？
うちの会社。
>調子にのんなボケ。
おまえもな。

[0147 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>118
ラフィネお茶の水です

[0148 名無しさん＠どっと混む NG NG]

クライアント名が記入されている、「カンバン」なるものが
壁に貼ってある。
競合とかまずいのでは？

[0149 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>141

〇　　　　　 　　 　)＼ ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　 Ｏ 　　 　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀） ＜　空気読めてないよ
　　　　　┗─^V(　 　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　 　 )　 ）
　　　　　　　　　 　ﾉ ノ
　　　　　　　　　　 ﾚ′

[0150 sage NG NG]

sage

[0151 sage NG NG]

sagesagesage

[0152 sage NG NG]

sagesagesagesagesagse

[0153 sage NG NG]

下げよう

[0154 sage NG NG]

sage

[0155 sage NG NG]

lkplppd..b,pcdsage

[0156 sage NG NG]

hagehagehagehagesagegsasassasaasasage

[0157 名無しさん＠どっと混む NG NG]

大企業もベンチャーも、働いてみれば変わんないね。
所詮、自分は雇われてる人間だってこと。
経営者の手となり足となり、働かなくちゃいけないってこと。

当たり前だろバカ、って言われるかもしれないし、
自分自身「今頃気づいたのか」って思ってるけどね。

自分には経営のスキルも経験も知識もないし、
別に企業経営をやりたいと思っているわけでもない。
確かに「ベンチャーなら自分の手で会社を変えられるかも」
なんて妄想を抱いてみたりもしたけど、
やっぱり自分はWeb制作の一工程を担うだけの人間だしさ。

そりゃぁ不満はあるよ。
だけどそれは、どこの会社に行っても同じ。
何度も転職したからこその実感がある。
サラリーマンとして働く上で、ついてまわることだと思う。

だったら、自分のために働くしかないよね。
「会社のために」ってのは到底無理だろうからさ。
自分の将来のために一生懸命働いて。
「やりたいこと」ができていないとしても
次のステップに進んだときには「やりたいこと」ができるように
今できることを精一杯やって。

その頑張りが会社に利益を与えられれば、
会社は自分を評価してくれるわけだし、
会社も自分も幸せになれる。
そういうシンプルなこと、最近忘れてたよなー。

いろいろあるけど、ここで頑張ろうと思ってるよ。
次に転職するときは、
「本当にこの人は勘弁して」って言いたくなるような上司に
「あなたから学ぶことはもうなくなりました」
って捨てぜりふを残して辞められるようにね（笑）。

長くて大変失礼しました。

[0158 age NG NG]

>>157
いえいえ、それほどでも。age

[0159 sage NG NG]

＞見たよ。何度も。行くたびに、聞くたびにひどい。
ウチに何度も来て見てる奴って・・・。
何ソレ（ギコハハ

[0160 名無しさん＠どっと混む NG NG]

あほくさ

[0161 age NG NG]

＿＿＿∧ ∧＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（ ﾟДﾟ） んで、initってどうなのよ？
＿＿ ／⊃＿つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿〜′ ／
＿ ∪ ∪

[0162 名無しさん＠どっと混む NG NG]

＿＿＿∧ ∧＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（ ﾟДﾟ） 同じTowerXのものですがなにか？
＿＿ ／⊃＿つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿〜′ ／
＿ ∪ ∪

[0163 名無しさん＠どっと混む NG NG]

＿＿＿∧ ∧＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（ ﾟДﾟ） initってTowerXのタクっぽいガキ連中でしょ？
＿＿ ／⊃＿つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿〜′ ／
＿ ∪ ∪
------------------------------------------------------------------------

[0164 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>157
結局まず自分がどうやるか、やり方次第でしょ。
何となく同感だな。
俺は社員じゃないがイニット業界的にはジミだけど、
結果出してる方の会社だと思うけど。

[0165 名無しさん＠どっと混む NG NG]

来年、東証２部に株式公開を狙っているらしいぞ

[0166 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>165
アホだな、もうＨＰ制作で金が取れない時代が目前に迫ってんのに。
そうか、だから急いでんのか！

[0167 sage NG NG]

ブロードバンドだかなんだか知らないが、コンテンツ製作に
さらに制作コストがかかるようになるのに、ストリーミングや
オンデマンドだかに、どれだけの利用者を見込めるのかね？
結局、そういったことに盛り上がってるのって、コチラ側の
世界だけで、使ってもらわなくちゃ困る一般消費者にとっては
どうでもいいハナシ。

そのうち夢も覚めるよ。
ツワモノどもがなんとかってね・・・。

[0168 名無しさん＠どっと混む NG NG]

>>167
何てめーに酔ってんだよ。偉そうに中身カラッポの厨房野郎が。
どうせ当たり前の事しか言えねーんだから、どうでもいい事書くな。
お前が覚めろっつーの。

[0169 名無しさん＠どっと混む 01/10/24 15:26 ID:LE9yh4nu]

ネタ切れか？

[0170 名無しさん＠どっと混む 01/10/26 00:59 ID:DR1oUxIZ]

もともと社員のオナニースレだからなここ。
ま、四の五のいわず働いて給料もらってろってこった。

[0171 sage 01/10/29 21:11 ID:kybXq4hp]

暴走族上がりの法政夜間卒にしちゃ、よくやってる方だとは思うが、
族上がりにしちゃあ「仁義」ってコトバを知らな過ぎるな。

言ったことはきちんと実行する。約束は守る。社会人として当たり前の事も
出来ないようなオトコが社長やってるようじゃ、取引先も安心できんだろう。

佃島の高級マンションに暮らして、フェラーリ乗り回して、シアワセか？

[0172 名無しさん＠どっと混む 01/10/30 21:15 ID:3piPAe50]

>佃島の高級マンションに暮らして、フェラーリ乗り回して
結構しあわせでしょう。

[0173 名無しさん＠どっと混む 01/10/30 22:31 ID:vWuYV/XY]

俺もフェラーリのりたい。

[0174 名無しさん＠どっと混む 01/10/31 00:56 ID:wWrcH5zP]

遅くなりましたが、ヤクルトスワローズ日本一おめでとうございます。
最近、湯島界隈がとても寂しいです・・・

[0175 名無しさん＠どっと混む 01/11/01 13:21 ID:ybdbFaOa]

age

[0176 sage 01/11/02 02:22 ID:laWMEbkT]

おれは、クルーザーのりたい。

[0177 名無しさん＠どっと混む 01/11/02 05:05 ID:ZtWAgsNV]

会社全体についての印象はよくわかりませんが
クライアントの逆鱗に触れ、出入り禁止となった○ジタル○レットに代わり
運用管理をしている某サイトの担当が、あまりの無知で笑えます。
ホントあきれてしまいます。

まじれすスマソ

[0178 名無しさん＠どっと混む 01/11/02 10:22 ID:qYA5H7R2]

>>177
それって実はクライアント側の担当がかなりのＤＱＮで
○ジタル○レットが自分からやめたって聞いてるぞ。
かわいそうな177はＤＱＮの情報を信じてしまったと思われ。

[0179 ！ 01/11/02 11:22 ID:9rPJukpe]

>>177
無知な人間を担当にしたのは意味があるんだよ！おまえら試されてるんだよ。
その無知な奴の役割ってわかってないのか。おまえも相当のんきな平和な奴だな。
もう仕事やんねぇぞ。

[0180 名無しさん＠どっと混む 01/11/02 13:05 ID:kO/b19u5]

>>179
いや、その前に仕事ないって・・・

[0181 名無しさん＠どっと混む 01/11/03 03:06 ID:ZphTTOfo]

178>
○ジタル○レットって電○テック系鼻糞会社？
あそこはマジでキツイ・・。

[0182 名無しさん＠どっと混む 01/11/03 03:08 ID:kYcqymXo]

この会社のデザインって全然面白味がないね。
『これならまだマシかな』くらいのサイトが何個かあったけど、あとは
全然個性ないじゃん。
小さくまとまりすぎてるわ、かといってナビゲーションとしての質が
高いってわけでもないし。
‥ナゼ？

[0183 名無しさん＠どっと混む 01/11/03 03:29 ID:ZphTTOfo]

サイトの企画・計画の段階があまりプロセスの過程で重視されてないんじゃないのかな。
早く作って収める仕事ってが多いと、質が上がらない。

[0184 名無しさん＠どっと混む 01/11/03 03:50 ID:eCSyQ/Jt]

age

[0185 某企業ＷＥＢ担当者 01/11/04 00:29 ID:IXhIDkme]

182さん

企業にとってのウェブサイトの意味をもうちょっと考えてみては？

インパクトってそんなに大事ですか？

制作会社が”集客効果、イメージアップに効果的です！”って言って
質の悪いフラッシュ乗せているところよりましでは？

ソース見た？更新作業とか、企業が載せたい情報を直ぐに送れるように
システムもきちんとしてくれてますよ。

>『これならまだマシかな』くらいのサイトが何個かあったけど、あとは
>全然個性ないじゃん。
ご立派なご意見。WebDesigningのyugoさんのインタビュー見てから
勉強し直して下さい。個性ないとか、小さくまとまっているっていうのは
企業サイトを見る目のないあなたの的外れな意見。

[0186 名無しさん＠どっと混む 01/11/04 01:27 ID:jjxakIaa]

東京だけじゃなくて、名古屋にも支社があるんだ。
制作会社で地方本社＋東京支社はわかるけど、これっていったい？
誰か知ってる人教えて！

[0187 アホか。。。 01/11/04 01:59 ID:emp0jKTp]

>>185
っていうか、自社のページにフレーム使ってること自身、逝かれてる。脳天フライ。

[0188 アホか。。。2 01/11/04 02:07 ID:emp0jKTp]

それと、
> WebDesigningのyugoさんのインタビュー見てから
> 勉強し直して下さい。個性ないとか、小さくまとまっているっていうのは
> 企業サイトを見る目のないあなたの的外れな意見。
Yugo Nakamuraなんて著名人の言葉を引き合いに出すことそれ自身が、人畜
無害、無味無臭の企業ＷＥＢ担当者であることの証明。
大企業病、、、、南無阿弥陀仏。

[0189 名無しさん＠どっと混む 01/11/04 03:24 ID:jjxakIaa]

アホか。。。さんへ

フレーム＝駄目な物っていうのはあなただけの考え。使い方しだい。

Yugo Nakamuraの言葉、というか有名人の言葉が正しいと言っているのではない。
企業サイトを作る際の考え方のことを言っている。
とりあえず批判する前に本を読んでみること、狭い考え方を改めることが大事。

[0190 名無しさん＠どっと混む 01/11/04 03:25 ID:jjxakIaa]

189だけど、185じゃないので。

[0191 名無しさん＠どっと混む 01/11/04 03:36 ID:jjxakIaa]

読み返して思ったけど、上の人が本当に某企業ＷＥＢ担当だとして
その人含め企業が満足していたら、制作会社として出した提案、
制作結果は正しかったと言えるのでは。

その後に、フレームだからどうとかこうとか言われても
そういう問題じゃない。

あと、ここって社員の愚痴を書くところでも、会社に対する
勝手な意見を書き込むところでもないと思う。みんながよい評価を
出す企業なんて存在しないし。

一度でも実際に関係を持った人がその範囲でのみ意見を書くべき。
技術論ではなく、あくまで会社としてのことを。

[0192 名無しさん＠どっと混む 01/11/04 03:49 ID:LvZ3C3tk]

＞『これならまだマシかな』くらいのサイトが何個かあったけど、
＞あとは全然個性ないじゃん。
現場で経験がない素人意見。
もし、こいつが商業としてのWEB製作に携わっている人間ならば、逝ってます。
ご愁傷様。

[0193 191 01/11/04 03:57 ID:jjxakIaa]

この会社を擁護しているように見えたので、批判も。
営業の男性で丁寧語だけど敬語を喋れてない人がいる。
気分は悪くならないけど、他社ではどうかわからないから、
誰か注意してあげた方が良い。

[0194 名無しさん＠どっと混む 01/11/04 11:49 ID:rzphCd7c]

>185
あのさー。
デザインの話なんでしょ。
だからソース、更新作業がどうこう‥って話とは違うじゃん。
それに企業サイトだって、個性は大事だと思うよ。
「その企業らしさ」をちゃんと引き出せないで、何のためのデザインなの？
個性いらないならデザイナーなんて最初っからいらないじゃん。
素人でもそれなりに見栄えよくレイアウトできるわけだし。
要は「個性（デザイン）を出しつつ、そして裏側では機能（製作）もきっちり
してる」ってのが大事なんじゃないの？

それから１８５さんはちゃんとyugoさんの言ってる事、書いてる事を理解して
ないと思う。
ちゃんと彼が作ってきたものを見てみなよ。

[0195 名無しさん＠どっと混む 01/11/04 14:09 ID:DVscjGrb]

>192
現場経験ある玄人の意見きかせてよ

[0196 名無しさん＠どっと混む 01/11/04 14:15 ID:F6xv8eKf]

age

[0197 名無しさん＠どっと混む 01/11/04 14:27 ID:rjG1Itr5]

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

[0198 名無しさん＠どっと混む 01/11/05 17:13 ID:xwEYVaZx]

↑www.sex-jp.netへの自動リダイレクト。
それにしてもこのスレに撒くとはあほだね。

[0199 名無しさん＠どっと混む 01/11/06 00:42 ID:P/j4I5NK]

>200
そこまで内部事情いわなくても

[0200 名無しさん＠どっと混む 01/11/06 06:57 ID:AcMpXvgB]

>178
確かにそのクライアントのDQNっぷりは見事なまでですねぇ（ﾜﾗ
でも某氏の逆鱗に触れたのではずされたんでしょ？
でも、もしかしてそれを狙ってワザとか？

>179
「仕事やんねぇ」って、誰に向かって言ってるのか…。
「無知な奴の役割」って何？
先輩、教えて下さいっス。