アムウェイについて語りたまえ【82系列目】
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0001名無しさん@どっと混む
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2018/07/14(土) 07:57:04.16ID:BVbfNH4h0
アムウェイについて語りたまえ【80系列目】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1521649377/

『公益社団法人日本訪問販売協会 自主行動基準』
http://jdsa.or.jp/category/ethics/

『アムウェイ問題を通して見る現代社会』
http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm

『日本弁護士連合会 連鎖販売取引に関する法規制の強化を求める意見書』
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2012/opinion_120413_5.pdf

『マルチ商法に関する注意喚起リーフレット (消費者庁、国民生活センター)』
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/120712pamph.pdf

アムウェイ社がだしてる「倫理網領・行動基準」
https://www1.amwaylive.com/psl/constitution/01/nmanuals/__icsFiles/afieldfile/2015/08/31/Rinrikouryo2015_150901.pdf

ネットワークビジネス全体の将来性
http://mlmdeta.blogspot.jp/2016/09/13j4000.html

「消費者団体訴訟制度」については↓を参照
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201401/3.html
※前スレ
アムウェイについて語りたまえ【81系列目】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1525295615/
0304名無しさん@どっと混む
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2018/09/29(土) 22:24:57.35ID:dYRNaJj30
>>303
そんなデータなんかどうでもいいよ、
それよりもアムウェイを馬鹿にするなって俺は言いたいんだよ
0305名無しさん@どっと混む
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2018/09/29(土) 22:52:27.04ID:dZbnYzzW0
馬鹿にしてないさ
自分に精一杯で、何も見えてないなって憐れんでるだけだ!
いつか気付く時が来るだろう………
0306名無しさん@どっと混む
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2018/09/29(土) 23:12:17.20ID:yCLdWFBY0
ほんとアホだな、経費なんてたいしてかからないよう何十年もかけておかまの大将
たちがそういった仕組みを作り上げてるっての。
金吐き出すばかりってのは%かDDになりたてあたりまで。
DDで5年も続けたらアムウェイが出してる平均収入以上の暮らしをしてるって。
しかも、経費の認められる範囲が大きいから、税金もそんなに払ってないし、国保
だって所得に応じた率だからかなり低く抑えられてるよ。
やったことない触れたこともないやつが勝手な思い込みでわかったようなことを
言ってたらアム信者にすら笑われちゃうよ。
0307名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 00:35:25.71ID:U9frinDf0
>>306
実際にアムウェイやってるの?
素晴らしい内容であれば是非ともここの住人にも広めてあげてよ。
人の成功があなたの成功にも繋がるんだから包み隠さず話してくれるよね。
0308名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 02:59:10.90ID:CDAVnEUg0
ミイラ取りがミイラになる
0309名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 03:33:25.73ID:BOl9AXm+0
>>306
馬鹿?
DDって全DTの上位0.5%の存在だよ?
仮に経費、税金0でボーナスがまるまる収入だったとしても平均年収411万
サラリーマンの平均年収は420万
すでに年収で負けてる奴らが、サラリーマンを馬鹿にしてる集団の上位0.5%

で、お前の話が本当だとまた仮定して、DDを5年続ける事が出来れば、平均以上の収入があったとしても(平均の意味が分かってる?って感じだけど)
アムウェイ社が毎年発表しているデータからもDDを5年続けるって事自体が難しい事は一目瞭然

理解出来ない?

お前みたいな馬鹿が分かったような顔で偉そうに説明してるから一般人から笑われてるんだよ
0310名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 04:08:16.05ID:IkoEZ6f20
ほんとにおまえはアホだな。
入れ替わってるのは%から若いDDあたりで、中間層から上は固定されてるからこそ
売り上げが一定線を保ってるんだろが。
いっぺん現場に出て見て来てみろよ。
自分の頭の中にあるものが社会のすべてじゃないんだってわかるから。
おまえみたいなアホが言うように、ほとんどのDDが5年すら維持できないような状
態が続いてたらアムウェイの売り上げは毎年10%程度落ちてってるっての。
0311名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 04:26:11.61ID:TpAM4g4r0
たしかに、変なとこにこだわってる基地外アンチの説には無理があるな。
常に入れ替わってるのは95.5%の中からであって、0.5%はある程度固定されてないと立ちゆかなくなっちゃうからね。
田舎で年収入400あればそこそこ暮らせるし、別のやつが言ってるように余録があればなおさらだわ。
3時間2000円で借りられる会議室に30人集めてひとり1000円で月に4回やるだけでも10万円は抜けるし、いろんなイベントやるたびに抜いてたら、それだけでも大きいじゃん。
0312名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 05:13:22.81ID:BOl9AXm+0
>>310
>>311
今から始めたとしてその上位に入れないだろって事が言いたいだけど
今、なれてない奴が何言ってるのって話
分かる?

あと、ほとんどのDDが5年も維持出来るならDD以上の数は増え続けないとおかしいだろ?維持出来ているのに、数が減ってる理由は何?当然説明してもらえるよな笑

あとはアムウェイの上位0.5%しかいないDDなのにサラリーマン程度の生活でダウンが納得すると思う?
ダウン達にアピールする為に無理してるのぐらい容易に想像できる

サラリーマンは一般的に年収の1、2倍は会社が費用を負担している
仮にお前のいう通り経費や税金がサラリーマンに比べてかなり低く抑える事が出来るにしても、アムウェイからのボーナスが600から700万はないとサラリーマンの平均年収程度の生活は出来ない(セミナーの利益を足したとしても)
0313名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 07:44:44.77ID:iB9EjX/U0
龍正日記の本人はDDなのかな?
毎日のように焼き肉食ってるけど年収400万クラスの人間では、かなり見栄はりの要素が強いと思うんだが。
0314名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 09:10:17.31ID:VE+0U4Z10
>>311
支出を入れてないでしょその金額w経費ってそんなに認められないよw事業してみればわかるよw
しかも普通の人より見栄はるから金銭的に大変でしょw
0317名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 11:19:29.37ID:xj/19iQ/0
元DD
DD5年以上は確かに極少数存在する
そのグループの元DT、現DTを合わせれば1%未満だがな
そういう人は長年の中で、いろんな小売やメンバー確保のために相当数のセミナーをやる
鍋デモなんかは週1とかね
小売も5〜10万くらいは上げてるよ
グループPVは最低150〜多い時は200を超える
過去にルビーを達成したことある人もいる

でも殆どのDDは落とす
この確率は高い
リクオリファイは良くて1/3〜1/4だろな
DD以上で安定するには2つ以上は上のピンを目指して活動しないといけない
つまり常に次、次と上のピンを目指さないと現在のピンを維持することすら出来なくなるのが普通なの

DTは収入が上がってくると法人登録に変えたりするから個人の時より経費は認められる
だがアムウェイだからと言って過剰に節税できるわけではない
田舎のDDは移動は車、自宅でセミナー、物価が安い、などなど掛かる経費が都心と比べ比較的少ないだけ
0318名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 11:23:30.81ID:JrhVf8NC0
アムウェイについて書いてるのに、自身のピンレベルとか大切な情報載せてないよね。
馬の骨サーファーが駄文を垂れ流してるだけ。
0319名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 11:28:51.08ID:VE+0U4Z10
>>318
ダブルダイヤ名乗ってるでしょwルール的に1度達成すれば名乗っていいわけだし。
招待旅行で去年の達成ピンレベルはおよそわかるしw
0320名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 11:30:57.57ID:xj/19iQ/0
平均年収を見てみようか
最近はアムウェイ自体が公表してないんじゃないかな
昔はしてた
だがカラクリがあった

DD以上 年収◯◯万
ルビー以上 年収◯◯万
サファイア以上 年収◯◯万

わかるかな
DD以上 ルビー未満 とは書いてないからね
DD以上はWCAまで入っている可能性がある
ルビー以上もWCAまでな

あとはグループの作り方によっても収入がかなり変わってくるんだよ
偏ってる人はDDで400なんか絶対無理
フロントが多くバランス良く伸びてないとね

結果 労力と収入が見合わないから、やめときな
アムウェイで生活できるやつは0.01%以下
0321名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 11:44:38.59ID:112LO/180
つっこんだ話や実績求めると「かけがえのない仲間が〜」とか話すりかえるからね
お前は金稼ぎたいんじゃないのかよと
0322名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 12:10:04.97ID:bOPaJRaB0
ああ言えばこう言う屁理屈捏ねるのがホント上手くなるよな
0323名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 12:49:47.08ID:iB9EjX/U0
DTからアムウェイの勧誘を受けたとき

彼は10秒に一回くらいのペースで「アムウェイ」と言ってる。
一時間、延々と1時間続けられたから、彼は1時間の間に、
何回「アムウェイ」という言葉を発したのか(笑)計算してみて、びびった(笑)

実に気持ち悪かった。
それぞれイントネーションが違う
「アムウェイが」
「アムウェイの」
「アムウェイは」
「アムウェイに」
「アムウェイを」

気持ち悪すぎて
アタマくらくらした。
0324名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 13:25:30.11ID:sfwg+3vt0
毎日焼肉食えてうらやましーだろってことなのかもしれないが
毎日焼肉食って上を目指してスポーツしてるわりには
全然成果出せてないの草すぎませんか?
上を目指すといえばブログタイトルを取り下げたあたりも草w
0325名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 13:27:50.07ID:sfwg+3vt0
>>321
製品をモノがいいからってすすめてきた後に
買ってみたら「お前が売るんだよぉ!」ってなるのも
十分な話のすり替えだよな
なので金の話をすると「モノはいいから〜」意味わからん
0327名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 14:11:48.85ID:MYXOpMXP0
アムウェイが本当にすごいならダイヤモンドDDなんてすぐになれるでしょ。

すごいものを「すごいよ」って伝えるだけなんだから。

すごいのが伝われば相手もアムウェイやるわけだから連鎖してPVなんてすぐ貯まる。

何年もやっててDDすらなれないやつは才能ないからやめた方がいいよ。
0328名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 16:14:19.01ID:qhFl6ZdG0
アムウェイがすごいってことと、自分がすごくなれるかどうかってのはまったく
別の問題なんだよな。
たとえば、トヨタやソニーはすごいけど、じゃああんたがそこに入って社長になれ
るかって言えば、それはまた違う話てな感じで。
ところが、アムウェイの現場では、そこをよくわからないようにするのが悪質。
すごい会社でやるからすごくなれるんじゃなく、すごい会社にしたやつがすごいん
だってことをわかっておかないと。
0329名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 17:35:04.68ID:jGuwfzZB0
寝る間も惜しみ、ちょっと稼げ
サラリーマンの平均収入に達成するか
しないか+信用落とし
学生時代の友達や大切な人を失う
こんなもんやる価値あるか?

何がビジネスだ
欲に負けただけじゃないか
0330名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 17:35:37.76ID:iB9EjX/U0
結局、「まず自分で製品を使って良さを知る」ことを強制して数字を作るビジネスだよね。
99%の人間がDDになれないまま延々と製品を購入し続ける。
こんなビジネスモデルが「優良企業」とは(笑)
0331名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 17:35:55.59ID:BOl9AXm+0
>>328
アムウェイがすごいって事はないけどな
ただ特に末端信者はなぜが自分はすごいってそもそも考えていて、アップにアムウェイのすごさを理解出来るのはすごいって言われ、どんどんハマっていくんだろうなって思う


とにかく、あれだけ自信満々にあれこれ言ってたのに回答に困ると逃げるだけっていうのが社会人としてどうなんだろうって思う
アムウェイ信者として会社の評判を背負ってあれこれ言っている事になるんだし、せめて自分の発言が誤っていた事を認めて謝罪なりしておかないと、ますますアムウェイの評判は悪くなる
そんな当たり前の事も理解出来ないような馬鹿しか今更アムウェイなんかやらないんだろうなとは思う
0332名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 18:50:08.57ID:W4v6Hchw0
なんだかんだ言っても会社はすごいだろ。
長年に渡ってその分野のリーディングカンパニーで、世界60ヵ国以上に展開する国際企業。
元合衆国大統領を顧問に戴き、創業者は全米商工組合会頭を長年に渡ってつとめる。
どう考えてもすごいじゃん。
認めるとこは認めた上で話していかないと、建設的な議論はできない。
あんたがすごくないと思うからすごくないってのは、自分がすごいと思うからすごいと言ってるアホなアムウェイ信者と同じだし。
0334名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 19:12:29.58ID:bOPaJRaB0
ビルクリントンは顧問なの?
0335名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 19:37:27.25ID:BOl9AXm+0
>>332
>>333
はい?

マルチ商法の企業なんだし世界に展開しない限り頭打にしかならないじゃん
新たに参加者にもチャンスがあって、成功者にも安定した収入があるって言う必要があるんだし
だから、売上もキープじゃダメだよ
伸び続ける必要がある
分かる?

全米商工会の会頭って凄いの?歴代会頭ですごい経営者っている?
ああいうのになるのって、企業イメージが悪いから少しでもイメージアップの為か、誰もやりたがらないから持ち回りってだけだよ
しかも団体に所属する理由は、異業種の経営者と知り合いになる為だけ

元大統領が顧問?本当だとしても、だから何?そんなの報酬次第だし

こういう事がすごいって言えるの?

アムウェイは多く不幸な人を生み出してるだけの会社だよ?そんな会社がすごい?

ついでに言うなら、ヤクザだって何かしら会の長ぐらいはやってるし、世界展開もしてる
有名政治家が顧問的な立場だったりする
って事は君はヤクザは凄い団体だって言うの?
0336名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 19:41:22.13ID:xj/19iQ/0
元大統領が顧問てのも間違い
そういうデマを流すからDTが勘違いPRして信用失くすんだろ
リッチが共和党の財務委員長を務めてたから元大統領を日本に呼んだり出来たんだよ
共和党とアムウェイは繋がりが深いのは事実
0337名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 19:45:55.56ID:s6WohDTR0
だよねだよね共和党の委員長繋がりだったよね。いつの間に顧問にクラスチェンジしたのかと思ったわ
0339名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 20:34:34.28ID:jGuwfzZB0
>>332
物質世界に毒され金、名誉、権力、
著名が凄いと思うレベルが憧れる
(悪魔の囁きに惑わされる)

尊いスーパーボランティアの方を見て
何と思う?
自分の信念が揺らぐのも恐いし
一切の報酬はお断りします。と
破れたTシャツに、堂々と住所氏名の
ゼッケン!
終始丁寧な話し方。
自分はスーパーボランティアとも思ってない、人に強要もしない。
一人、孤高を貫き社会の為に生きる
なのに、素敵な人達が周りに自然と集まる!

これからの時代、人を大切にしないと痛い目をみるぞ
0341名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 21:22:12.82ID:oa//6O+10
自分の価値観が絶対ってのは危険だよな。
立場はどうあれ。
0342名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 21:45:56.55ID:sfwg+3vt0
>>332
そのすごい会社に入社してても、「アムウェイ社員がすげぇ!」
って言われたその口で「会社員とか雇われでクソ」って言われてるの笑えるよなw
0343名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 22:10:32.42ID:xj/19iQ/0
屁理屈ばかりでバランスに欠けた人間は話しても無駄
現実を捉えた上での議論が出来なければね
感情に任せても意味は無い
アムウェイが好きだろうと嫌いだろうとね
0344名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 22:14:50.85ID:5KR+Y+1b0
世の中のほとんどのトラブルの引き金となる「金」が絡む事に友達や家族を巻き込むんだから、問題起きまくるのは明らかすぎるでしょう。
世界の経営者は、日々アンテナを張ってビジネスチャンスは逃さないようにしているけど、友好関係はそれとは別に大切にしている。
ビジネスの事はしっかりとしたプランを持って話をするし、だまし討ちのような真似は絶対にしない。

それと逆の事をやっているアムラーのような集団は一言でいうと「詐欺師」がしっくりくるでしょうね。
電話で「アムウェイ」と伝えると誰も話を聞いてくれない?
だとしたら、アムウェイは既に世の中で終わってるってだけ。それ以上でも以下でもない。
誠意のある対応ができない人間は、たとえ儲かったとしても人から恨まれ、害を振りまく人間にしかならない。
0345名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 22:15:02.05ID:W1RtNtNk0
>>342
可哀そうに…彼らは壮大な自己矛盾に気づいてないんだよね。

いまだに本社ビルを自社ビルって言い張ってる奴もいるし。
選択肢のない情報弱者が盲目的に突っ走ってるにすぎない。
0346名無しさん@どっと混む
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2018/09/30(日) 22:28:03.33ID:iB9EjX/U0
アムウェイDTてアホしかいない。
少なくとも俺に勧誘してきた奴は100%アホだった。
脳が機能していないクラスのアホ。

それを改善しないアムウェイの会社自体も糾弾されるべき。
0347名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 01:25:33.06ID:bVC17qHD0
アホを規制するって、いったいどうやるんだよ。
0348名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 02:58:20.00ID:cSrY1yuQ0
アムウェイやるには免許制度にしてもらいたい。
こいつら、あまりにもアホすぎる。
0349名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 03:02:05.12ID:/sKGQoK+0
>>344
先にアムウェイと伝えるとうまくいかないって認識はもってるのに
もっと不味い方法をとることでアムウェイの評判を自ら落としてるのに
それには微塵も気づいていないからな

>>345
基本的に情報が遅い、更新されていないんだよね
タイトルの名乗りもそうだけど、時代を問わず都合が良かった部分だけ切り取り
それを後生大事に抱えてる
0350名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 03:03:58.36ID:bVC17qHD0
いつまでも古いネタをひきずってるのはアンチもなんだけどな。
情報は常にアップトゥデートしていかないと。
0351名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 03:08:08.80ID:/sKGQoK+0
>>350
たしかにそれも否めないな
進行形で被害受けてるアンチと、過去形のアンチとで違う
当然、地域差というか関与してきたDT側の人間次第のところもあるしな
0352名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 03:11:13.68ID:cSrY1yuQ0
アンチの情報も古いかな?
どこが?
0353名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 03:47:30.26ID:3aJlekdd0
結局は同じ穴の貉で十把一絡げに出来るものとは言え、洗脳のされ方や勧誘の持っていき方、人の誘い方、地方差アップ差あるし、そもそもアムウェイ知らない人達が増えてる。
その上で古くて昔ながらのかつての情報だけがネット上にあれば、あれは悪い人達のダメなやり方俺たちはそんなのではない〜とでも言われたら割とすぐだと思うよ。
俺もこないだ誘われたから何度か行って見てきたクチだが、かなり上手いこと色んなことで巻き込んで誘導しつつ意識を向けていってたよ。二枚舌が上手いなと思った。ミーティングやらセミナーやらにも行ってみたかったが、勘付かれたかミイラになるとこだったから退散したよw

地方だと人が集まりやすく信頼も得やすいリアル営業店舗なんかをフロントにして広げるDTもいる。
それに、最近登録する人達はアムウェイ自体に抵抗感そこまでないから、上にあるような謳い文句前提だと軽い判断でズブズブいっちゃうよ。地方は若者に厳しいからね。そして歴史は繰り返される。
親世代との確執もアップ直伝の言葉の綾でスルーしちゃう。
アップもメンバーの年齢層と傾向は常に気にしてるから、今まで通りの対抗文句は効果的でないと思った方がいいのではーと感じるよ。ツイッターもOKになったしなw
0354名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/10/01(月) 03:48:32.72ID:i+EHOSp30
>>345
渋谷は自社ビルじゃないの?
0355名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 03:58:20.80ID:/sKGQoK+0
>>352
情報というか、体験がリアルタイムでないことが多いのと
DTと違って使用者ではないので製品情報が遅いことがあったり
とはいえ、市販品にもフルアクセス可能なDTのほうが
それをサボって意味のわからん比較するのはお門違いだと思う
0357名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/10/01(月) 04:04:29.67ID:bVC17qHD0
96年にあげた500億円の利益で買ったビルなのにね。
いまにして思えば、その一部でもメンバーに還元するとか、製品開発、プラン変更の
原資にしていれば、少しはましになってたんだろけど。
0359名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/10/01(月) 04:34:06.62ID:cSrY1yuQ0
>>355
ブラインド勧誘、
割り勘プレゼン(笑)、
一方的セールストーク

現在も二年前もまるで変わってないですよ。
製品情報なんてどうでもいいんです。
0360名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 06:19:09.63ID:n4giS1It0
>>338
本社も困ると思うけどなぁ
成長している時はどんな悪徳企業だとしても優秀な人材は集まるけど
その段階を過ぎると、元々悪徳企業だって事でどんどん優秀な人材は逃げて行く

売上も世界全体でみるとここ数年はずっと減少傾向
日本の売上も会員数はずっと減少を続けている事からも、無理矢理(変な商品を増やしたりして)なんとかキープさせてるだけな感じがする
こんな状況だから、本社ビルは売却されたんだと思う
0361名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/10/01(月) 06:33:19.98ID:S2lg6arK0
>>360
本社はプロなんだからこのシステムでずっと拡大することは不可能ってわかってるだろ。
ディストリビューターがいなくならない限りアムウェイは別に困らないだろ。
0362名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/10/01(月) 06:40:03.55ID:n4giS1It0
>>361
確かに先細るのは分かってたかぁ
どんな企業だって拡大を続けるのは難しいし

ただ、人材の流出は今後別の事業に展開しようって時に困る事になると思うけど
評判から考えてもその時にまた雇おうとしても、まともな人材が集まるとは思えないし
0363名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/10/01(月) 08:16:08.03ID:cSrY1yuQ0
中島薫氏が健在の限りDTは躍動し続けるでしょう。なんせ教祖さまなんだから。

しかし氏のトークは天才的。
さりげなく自慢するところ、本当の上質を知らない若者には神がかってうつるんだろうな。
0364名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/10/01(月) 08:26:24.57ID:S2lg6arK0
>>363
でもさビジネスとして成功へのアプローチが1つしかないってしてしまったのはどう思う?
0365名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/10/01(月) 08:28:31.88ID:S2lg6arK0
>>362
同族会社でしょ。別に優秀な人は必要でないのでは?
むしろ人の欲につけこむシステムに嫌悪感を抱かないでいれる鈍感な人がいいんだろう。
0366名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 09:24:20.72ID:5pz7zKna0
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、  民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg



★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
モノやサービス民間人の努力でその10%をいただける公務員商売最高です・
0367名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 09:55:50.22ID:SEIPIKFt0
アムウェイは創業者の政治力で持ってたようなもんだからな
リッチが死んだ今新規のビジネスモデルを打ち出せないまま親族経営が続くならアメリカでの地位も徐々に落ちていくだろうな
0368名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 11:05:27.94ID:cSrY1yuQ0
>>364
限りなく0に近い成功例へのアプローチを100だと信じこんで夢みる人間がバカなんだけどね。
氏もそれを分かってバカを鼓舞できる刺激するポイントを繰り返してるだけ。
0369名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 11:09:01.73ID:bVC17qHD0
日本が駄目でも韓国、韓国が頭打ちなら中国って考えだったからね。
いまやアムウェイの売り上げの4分の1が中国市場。
発想が焼畑式だから、市場の育成とか教育は考えていない。
0370名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 13:11:39.03ID:t1xj9cYh0
ねずみ講は破綻するのが分かってる。人数に限りがあるからね。
マルチはこのモデルに商品が加わっただけか。あとは分かるな?
0371名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 13:39:36.65ID:bVC17qHD0
ところが破綻しないのは参加条件が20歳以上になってるからなんだよ。
ひょっとして、370は頭悪い?
0372名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 13:44:24.18ID:HyJPXBmM0
また出た、アホなアンチのネズミ論。
アムウェイをネズミ講だと言いたいがために、自分の言ってることの矛盾を見落としてる。
たしかに破綻しないネズミ講はないし、ネズミ講なら破綻してとうぜん。
その理論をあてはめると、60年続いてるアムウェイはネズミ講じゃないってなるのに、それでもネズミ講だと言い張る。
矛盾に気付よな。
0374名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 14:49:07.85ID:BXfaB3vz0
>>371
違うよ
なら、毎年死ね人の事は無視?
ねずみ講と違って、末端は商品を使用する事が出来るから、経済活動として理論上は破綻していないという事になっているだけ

>>372
世界全体からみて、売上が減少してる事からも既にお金儲けの手段としては破綻していて、末端が商品を使うだけの段階にはなっていると思うよ
トップ層の人間がずーっと変化ないの事からも分かると思うんだけどな
きちんとねずみ講とマルチ商法の違いぐらい理解した方がいいよ
そんな事すら理解出来ない頭の人に何を言っても無駄だろうから、これ以上言う事はない
0375名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 15:15:58.77ID:Y922GanK0
アムウェイやってる時点でお察しだからね…
過去から現在までの数字みて伸び代があると思える頭が素敵だわ。
0377名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 15:29:37.06ID:vpUsEWrZ0
>>372
370はねずみ講とMLMを一緒にしてないと思うが。
ねずみ講と言いたいだけ!とかどんな脳内変換だよ。
0378名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 16:17:21.49ID:Oap0yBiY0
SPにもなれない雑魚っておるのか
0379名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 17:31:14.50ID:cSrY1yuQ0
>>378
ブラインド勧誘しない正直者は誰にも会ってもらえないでしょ(笑)
だからそうなる。
0380名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 17:50:35.08ID:/sKGQoK+0
>>372
ネズミ講っていうか、ピラミッド構造が問題なわけだろ
で、それが世代交代によって簡単に満ちずに続いているわけだが
それって言い換えると1世代間が簡単に満ちるほどには広げられない
そういう程度の訴求力の表れでもある

100%満ちろとはいわんけど、業界トップとかじゃなくて
シェアの過半数を軽く超えるくらいじゃないと
他社製品との差なんてあるようでないんだよ
しかも実際にも別にトップ維持ってわけでもないだろ
0381名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 17:52:23.33ID:/sKGQoK+0
>>375
面白いことに、やってるやつがアムウェイビジネス自体の伸びしろとは別に
自身個人の伸びしろを信じているからね
それでいて、他社や他業種での伸びしろについては素直にあきらめているのは興味深い
0382名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 18:00:19.54ID:cSrY1yuQ0
中島薫や山崎たくみとかのセミナーの動画を何回観ても、どこが魅力的なのかわからない。話の進め方は巧いとは思うけど、こんな二人に心酔するなんて信じられない。
0384名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 18:12:39.57ID:F43L1uAL0
>>382
元々、心根に素養がある人(類友)が
縁で引き合うわけだから
合う奴には堪らないんだろう

属しても、そこから
もう学ぶものなしになり成長すれば
自然に離れる
人間関係も、仕事場も一緒の流れ
0385名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 21:10:06.68ID:cSrY1yuQ0
>>383
バカな論理をドヤ顔してしゃべってる人間をお笑い感覚で楽しんでるんですけどね。
0386名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 21:28:01.02ID:cSrY1yuQ0
結局、アムウェイってさ
下の者に「自分が使ってみて良さを伝える」を大義名分に大量に購入させて維持してるだけなんだよね。
0387名無しさん@どっと混む
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2018/10/01(月) 23:48:07.51ID:MPCgIXZa0
特商法と倫理要項を守って活動してるDTいるなら最後まで話聞くよ。
そんな奴は今まで一人としていなかったけどな。
0388名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 01:16:13.53ID:dY35ouJ50
>>382
やまたくの話は好きだから何回も見てるぞ。
良い話多いし、特に登龍門は自己啓発的に使える。
ただ信者に向けて話してるから結論は無理やりアムウェイビジネスに繋げてくるけど、そこだけ切っちゃえば安っぽいセミナー擬きにはなる。
もう1人の山崎はクソつまらんから見ないけど。
0389名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 02:15:05.71ID:8MHGb/h40
>>388
確かにタクの話が面白いのは認めるわw
まぁ、アムウェイじゃなくてもその話術が活かせるような仕事なら情報商材屋だろうが営業マンだろうが何でも成功しただろうな、少なくともアムウェイという選択肢は彼にとってはアリだろう。
教師やるよりはよっぽど良い。
もうひとりの山崎は、ためにはなるんだけど、ユーモアは足りないかな。同じクラウンアンバサダーでも片方がいつまでもファウンダースになれないのはその差かも。
0390名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 02:19:01.71ID:8MHGb/h40
タクの話ってバカにも分かりやすいんだよな、良い意味でも悪い意味でも。
バカでも話を聞くと自分にも出来る気になるから不思議だ
よっちゃんの話は理解して実行するには多少知恵が必要、意識低いニワカDTはそこで断念しそう。
0391名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 08:04:24.20ID:rmPzaM1/0
結局、やってることはアムウェイじゃんって落ちがあるからね。
アムウェイなんかで稼いでるやつがいくら立派なことを言ってもそらぞらしいだけ。
無知な若い子を煽って買わせた上前で贅沢してる連中なんだし。
まともな人間なら、そこに心の痛みを感じるもんだよ。
0393名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 08:33:39.45ID:R7SbJ+VI0
奴らにとってダウンが家庭崩壊しようが借金づけになろうが、下手くそ!としか思わないんだから心の痛みなんかあろうはずはない。
0394名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 09:10:20.76ID:8MHGb/h40
>>391
そこが笑いどころでもあるんだけどなw
結構タメになるような話してるけど、「結局アムウェイが一番よ!」で全部台無しww

>>392
まぁ、誰にも迷惑をかけずに成功した奴なんかこの世のどこに居るんだ?って話だがな
0395名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 09:39:19.97ID:kAblMpl60
過去はともあれ、現在進行形で迷惑を掛け続けてるってのはどうしたものかと。
アムウェイのリーダー達って、年代的にはおおむね新成人の親世代かその上でしょ。
自分の子供かそれより若い人たちから金と将来を奪って心が痛まないのかと思う。
0396名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 11:03:13.19ID:R7SbJ+VI0
夢を与えてくれるアップ様(笑)の言いなりになって、必要ない高額商品を買い込んでポイントでお布施するが幸せなんでしょうね。

借金背負ってもアップ様に誉められて、世界最高品質なアムウェイ製品に囲まれた生活しているだけで満足なんだから。

いつか私もあの場所にいける!

てか(笑)
0397名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 11:51:20.96ID:dY35ouJ50
>>390
それだ。バカでもわかりやく、俺でもできるじゃん!て気にもさせるし手広くビジネスやってるから幅広く勉強してるんだろうって背景が見える。
ただ>>391の言うように最後は結局アムウェイかよってなるから、そこだけ切り離すと勉強になる。

もう片方の山崎に関してもご指摘の通りだと思う。ユーモアなし、かっこつけで成功者気取りのお堅い話ばかり。タイムマネジメントの話なんてお前絶対そんな事してなかっただろって。単純につまらん。
0398名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 12:31:06.81ID:4aVe1W2V0
自分で製品を使わないと良さを実感・説明できないって理屈は分かる。
でも独身男性の家に30種類以上の化粧品(ほぼ未使用)が積んであるのは不自然。
食品は消費期限があるから買わなかったらしいが、耐久消費財いがいはいずれダメになるだろうに。

6〜8月トータルで150万ほど使ったらしいがこのスレ見て「あぁ…」ってなった。
0399名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 13:05:25.04ID:dWt2ZPef0
まあ実際使ったところで、頭がないと商品説明に繋がらず無意味だけどな
0400名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 13:07:01.65ID:nJpu3E9P0
結構前やってて辞めたときにみんなが一斉に縁が切れるわけじゃない って口を揃えて言ってきて気持ち悪かった。そんなマニュアルでもあんの?
0401名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 13:31:50.09ID:R7SbJ+VI0
>>400
勧誘してくるときに
一生の友達だから教えるんだ、とかいって断れば逆上するようなアムウェイですよ。マニュアル以外なにもんでもない。
0403名無しさん@どっと混む
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2018/10/02(火) 14:35:50.72ID:jODVGDHg0
>>398
自分で使わないと、っても半分はあってても半分は間違ってるけどな
自身がその商品のターゲット層でないのに無理に使っていたら
結局のところはなにも説得力なんかないよ

化粧品を自分で試す男はいてもいいが、職業オカマのレベルで
ちゃんとセルフメイクとケアができなきゃ話にならないし
売り込み先と近い年齢や、比較のために化粧品を使う以前以後の
肌の状態の記録とかも必要だろう
結局はその場の感覚で「肌色がきれいに出る」とか思ってるだけじゃダメ
サプリとか水とかにもいえるけど、臨床データが圧倒的に不足しているのに
ちょっと使って理解した気になってるうちは、未使用と大差ない
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