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【CrowdWorks】クラウドワークス Part3【ライティング以外】
0001名無しさん@どっと混む
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2018/07/08(日) 10:01:41.44ID:dXmhMB8u0
公式サイト http://crowdworks.jp/


【重要】このスレのルール
・ライティングに関する話題は禁止
・スレ要不要で「延々と」議論するのは禁止
 ※需要がなければ落ちるので放置を!

誤って書き込んでしまうこともあるかと思いますが、
気づいたらただちにやめましょう。
注意されてもやめない場合は、荒らしとみなします。
上記を守って、自由に利用してください。

関連スレからの引用、転載は歓迎です!


ライティングに関する話がしたい方は下記スレへ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part26
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1528867248/



次スレは>>980が立てること
※前スレ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part2【ライティング以外】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1500469202/
0668名無しさん@どっと混む
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2018/12/16(日) 04:54:21.42ID:PC23+icj0
>>666
>>667
と、能無しが言ってます。
0669名無しさん@どっと混む
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2018/12/16(日) 04:55:13.85ID:PC23+icj0
>>668
スレタイ なにがベンチャーだよ

能無しの集まりのスレッドかよここ 笑
社畜やってろクズどもめ
0670名無しさん@どっと混む
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2018/12/16(日) 04:55:40.90ID:PC23+icj0
証拠あんだよ、
それあげたら納得か?

個人情報も全部あげてもいいよ
お前のだったらウケるよな
0671名無しさん@どっと混む
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2018/12/16(日) 10:24:20.49ID:KXIVgdlU0
プロのハッカーや病みプログラマーを雇ったりIPアドレスを握ってる人みたいな事言うなよ、こっちが恥ずかしいわ
0672名無しさん@どっと混む
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2018/12/16(日) 10:38:26.09ID:eQG26+c60
>>670
証拠があるなら訴訟起こせばいい
でもどれだけ証拠を持ってても訴訟できない時点で諦め以外に道はないってことでしょ
0673名無しさん@どっと混む
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2018/12/16(日) 10:57:16.64ID:3YaiRZdc0
>>669>>670がウサキチみたいな書き方なので笑った。
しかし自分へのアンカー流行ってるのか?
ただ馬鹿なだけ?
0674名無しさん@どっと混む
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2018/12/17(月) 01:42:32.36ID:2xAeCDYe0
>>672
お前らが信じないからソースやろうか?
って言ってんだよ。
奴らは腐ってるぞ 笑

別のところで俺は精鋭部隊を見つけたよ。

150万取る詐欺師もいるわクラウドワークスには
0675名無しさん@どっと混む
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2018/12/18(火) 11:44:34.92ID:xgopCvmj0
二階堂とマツヲタとかいうのがやってた詐欺では?嘘つけ!はあ?とファンや専門家に話題の
あなたも簡単に顔出しせずに年収1000万円!vtuber合宿!東京!昨日12/16行ってきました。
まずは簡単に内容をば、すごい雑で内輪ネタで笑っているのが続いていきます。
YouTubeの基礎とかVVV、 ファイナルカットの初歩的使用方法をやります。えーここは私はやる意味ないわ

ところが!これだけで3日かけました。ちなみに誰も1秒もアップロードをできていません爆
あとはセンス!やる気!根気!いわきです!だあー!!!!
え?ポリゴン、テクスチャ、今使うこれが最高のVR機器、今のVTUBERはこれ!僕はこれやってます!
くらいはやれよ!
これで40万円?いや言われるがまま120万円かけてるアホもいたぞ?
最高カスタムMac買ってしまってな。
これクリエイターがやる初期の初期勉強会でやったらいいレベルで無料であるべきものばかり。
お前の話なんか1ミリもいらんねん笑 どーでもえーねん、せめて今のV系の話題やトレンドや手法や動画とか作成過程とか見せろよ!ボケカスアホ しね!
とんでもねー合宿で草草くさー笑完全に金ドブに捨てたは
普通の詐欺よりひどいわ笑

常にMacがいいMacがいいと Windowsを 30回くらいディスっていただけ。
Windowsマシンもってきた 年寄りは3日間おいてきぼりで終わった、
悲惨やったでーほんまに、涙でてきたでな。
0677名無しさん@どっと混む
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2018/12/22(土) 19:28:21.99ID:8PgFe7Z40
いつものメンバーの採用続くね
0678名無しさん@どっと混む
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2018/12/23(日) 05:40:31.39ID:/WLsxnFt0
業務用レベル キャビテーション&ラジオ波マシン 吸引機能付き 91−B2」
0679名無しさん@どっと混む
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2018/12/23(日) 12:43:08.90ID:V+5leYfa0
☆☆【神がこのような糞悪党どもを許さないであろう】☆☆

《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
0680名無しさん@どっと混む
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2018/12/25(火) 18:53:28.27ID:qK4FFrAQ0
特定商取引法のガイドラインに従って
情報の開示を請求しても数ヶ月待たされる企業があるってまじ?
クラウドワークスはどれぐらいで開示してくれるの?
普通は数日だよね?
0681名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 07:29:23.72ID:2qpyMFzv0
質問よろしいでしょうか?
数十万支払いデザインをお願いしたら
とんでもないデザインが上がってきて
具体的にどこがおかしいのか教えて欲しいと言われたのですが
なんとお答えしたら良いのでしょうか
(再三良いページの具体例などはお送り済みです)
20年前のHPのようなデザインなんです
0683名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 07:52:31.13ID:cwF6De250
>>681
デザインというのは好みの違いもあるし、言葉で説明するのが難しかったりなど感性の問題だから、一概に受注者が悪いとは言えない

>なんとお答えしたら良いのでしょうか
自分が発注するなら、自分が具体的に説明できないのがそもそも悪い
ちゃんと説明できないのに、思い通りのものが出来てくるはずがない
エスパーじゃないんだから、他人の頭の中なんて言葉にしてもらわないとわからない
芸術というのはある人にとっては糞だけど、ある人にとっては素晴らしい(例えばピカソなど、画家は亡くなってから評価され、生きている間はボロクソに言われることが多い)

というか、事前にその人のポートフォリオとか見てデザインの方向性や好みなど確認しなかったの?
だとしたら自分に責任がある
普通数十万払って発注するなら、素人ばかりウジャウジャいるCWでは人選に気を使わなきゃならないのはごく当然
コンペならデザイン見てから人を選ぶことも出来たし色々方法はあったし、数十万だったら応募者沢山いたんじゃないの?

そもそも「20年前のHPのようなデザインなんです」って言われたって想像つかない
あんたか゛酷いデザインと思っているだけで、他人が見ればそう思わないかもしれないし、本当に酷いデザインかもしれないけど、自分でちゃんと説明してやってもらうしかないのでは?
0684名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 08:10:50.57ID:2qpyMFzv0
>>683
>>682

お忙しい中
ご回答ありがとうございました
紹介頂いた方なので、事前確認は不能でした
ただ、構成や、目立たす場所、画像や文字のバランスなどは問題がなくて
使われている画像や、フレーム?人物の問題なんですよね
使われている素材が全てフリー素材のレベルの低いものばかりでオリジナリティー0の
ブログっぽい感じ(このブログぽい感じって伝わらなそうです)
つまり適当・すぐできる感じ、デザインしてなくて寄せ集めただけ
って感じなんですよね、でもそれをストレートに伝えると
失礼でしょうし気分を害されてしまうと思うんですよね

気持ちよくお仕事をしていただきたいので・・・

おっしゃる通り今後評価されることもあるでしょう
ピカソの凄さは一本の線の完ぺきさだと思ってます

できていないものを具体例で説明することは不可能なので
こういう感じと伝えることしかできないのですが
どうしたものか・・

デザイナーさんに無駄にお時間も使わせたくないですし。。
0685名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 08:34:08.92ID:cwF6De250
>>684
何勘違いしているのか知らないけど、仕事でしょ?
必要事項を伝えるのは義務

つまり、伝えていたことは全てOKだけど、伝えていなかったところが適当というのでしょ?
それって伝えなかった自分が悪い
フリー素材がNGならそれは伝えなきゃどうにもならないし、失礼とか気分を害すって問題じゃないじゃん

基本的にデザインというのは、画像・ロゴなどはクライアントから渡すものだよ
渡してないならフリー素材を使うのは当たり前、何?撮影してこいとでも?
ちゃんとしたデザイン事務所なら、フリー素材でも有料のものを持っているけど、画像も提供しない・フリー素材NGも伝えてないなら当然のなりゆきだと思うけど

>適当・すぐできる感じ、デザインしてなくて寄せ集めただけって感じ
そういうのじゃ駄目ってちゃんと伝えていなかったってことでしょ?
自分の責任じゃない
受注者には何も悪いところはない

>でもそれをストレートに伝えると失礼でしょうし気分を害されてしまうと思うんですよね
>デザイナーさんに無駄にお時間も使わせたくないですし

ひょっとして優しくていいクライアントのつもりで居るのかもしれないけど、一番関わりたくないクソのクライアントだよ
こうなってもまだ伝えられないなんて、あんたが一番のガンじゃないの?
ハッキリ言わなきゃ何度もやり直しになるだけで、むしろあんたが無駄に時間使わせてるんじゃん
自分が伝えないでいて、さもワーカーに力がない的な陰口ってなんだよ
0687名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/26(水) 08:48:44.75ID:SPaKTPCC0
長文説教おじさん嫌いだけど、今回はド正論で的確だな。蔵の勝手な思い込みってだけの話じゃんね。
0688名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 09:31:24.04ID:2N5jEuoV0
デザインは後で別途デザイナーに頼むから機能だけ作ってくれりゃいい
→デザインが貧相すぎるから納品受け入れられない

こんな厚顔無恥なクラのことを思い出したわ
0690名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/26(水) 11:51:53.72ID:17LHeeYg0
分野が違うが、オレも似たような蔵を経験したよ

頭の中のあいまいな感覚を言葉で伝えようとして、余計わけがわからなくなってくる
延々と無駄な議論や修正を繰り返してくるから、規約を説明して提案してみたがそれでもダメ

その蔵は、スズメのナミダ程度の報酬なのに、変な独自理論みたいなのをしつこく強要してくる
最終的に、全部こっちが悪いかのように、暴言を吐かれて終わった
若はこれ以上どうにもできないのに・・・

>>684 はその蔵に比べたらはるかに理解のある蔵だと思った
そもそも金額も全然違うし
0691名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/26(水) 12:14:50.28ID:SPaKTPCC0
蔵に限らず、会社でも曖昧な指示しか出さない上司いるからなー。詳細聞いたらそれでも曖昧かキレるし、自分判断でやったらやったで不満たらたらだもん。
0692名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 13:41:54.32ID:FqJIjKBD0
> 全てフリー素材のレベルの低いものばかり
作る側からしたらこういう後だしがすごく困るんだけどな

後だしで「素材はすべて自分で作るか有料のもので作ってください
報酬は変わりません」

って言ってるようなもん、人によっては怒る
0693名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/26(水) 15:35:56.37ID:2N5jEuoV0
最初から言ったら金デカくなっちゃうもんな
「これこれこうしてください」って言っちゃったら後出しになっちゃうもんな

だから質がどうこうの話にすりかえるしかないんだよ
0694名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 15:42:44.57ID:2qpyMFzv0
>>685
ご指摘いただいてよくわかりました
はっきり伝えた方が良いのですね

私は金額に素材の費用も含んで支払いしているつもりですが
その辺が伝わっていないかもしれません
(そもそもその辺は良いものを作ろうと思っていたら適時対応すると思うのですが)

参考サイトには全てフリー素材のようなものはなかったので
はっきり伝えてみます(フリー素材・それに似つかわしいものはNGだと)

それ以外も伝えたいのですがどう伝えたら伝わるのか・・

>>690
良いものを作る気持ちがあれば、具体例数十種類レベルのものを
作ってくれると思うのですよね。

別な件で別のデザイナーさんにお願いした時は一発OKだったんです。
0696名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 16:25:36.97ID:URdKs73t0
「良いもの」という感覚が人それぞれなんじゃなかったっけ?、という無限ループ・・・

自分だけは「良いものを作る気持ち」がわかっていることを説明できるのかい?
0697名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 16:30:30.91ID:SPaKTPCC0
>>694
そもそも良いものを作ってもらおうとすれば、良いものの基準を明確に伝え、それに見合った金額を支払うと思うのですがwww

悪質な蔵ではないが、頭が足りない蔵ですなwww
0698名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 16:58:45.91ID:c8lkOZuM0
高品質・低品質というほぼ絶対的な基準と
好き・嫌いという相対的な基準をごっちゃにしてると思う
そのどっちに自分はお金を払いたいかというのを最初に明確にしとかにゃあかん
0699名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 17:16:04.71ID:jsZ5s8hf0
「ほぼ絶対的な基準」を私は”ほぼ”わかってま〜す、というどこかの馬の骨の思い込み

こういう自己中の蔵・若に気をつけましょう
0700名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 20:00:18.77ID:2qpyMFzv0
>>696
自分の感覚がおかしいのかもしれませんが
寄せ集めの画像とテンプレで作成した画像のページが
良いものでしょうかね?

>>697
696さんに対してもそうですが、良いものというのが確かに主観ですから
なんとも難しいことで、どうしたら伝わるのかなと(自分のイメージが)

良いものの基準を明確に伝えたいのですが、
ないものの作成をお願いしているので、

色の使い方のイメージ
良いなと思うページの具体例

パワーポイントで作成したデザイン構成

完成した状況

などご案内しているのですが他にはどんな情報があれば良いでしょうか

フリー画像を使わない!ということはよくわかりました。

何度も教えていただいてありがとうございます。
0701名無しさん@どっと混む
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2018/12/26(水) 20:22:41.94ID:Hf6Wmj0I0
前からいてる「俺は高い金出してんのに若がクズすぎる!」マンだな

微妙に内容変えつつ何度もやってるのを見ると
こういう書き込みをするお仕事なんだろうけど
どんくらい稼げてるのか気になる
0702名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/26(水) 20:27:49.16ID:SPaKTPCC0
>>700
ここでだらだら言ってる暇あったら若と対話しろ。そこで何が伝わってないかわかるだろ。ここに答えはないぞ
0703名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/27(木) 06:18:49.59ID:WAFjMFzI0
>>694
>私は金額に素材の費用も含んで支払いしているつもりですが

だからね、普通は蔵の方から素材提供するのよ
これを使ってほしいって
その方がイメージ的にも確実だし、こだわりがあるなら尚更それが当たり前
だから「金額の中に素材の費用が含まれているから(別途料金の記載がないから)フリー素材を使った」んじゃない?

蔵にも若にも言えることだけど「◯◯のつもりだった」は一切通用しない
何故確認しなかった?って話

>良いものを作る気持ちがあれば、具体例数十種類レベルのものを

そんなの希望してるなら、それこそ最初に言わないと
例えば2つ作れば倍の時間、10作れば10倍の時間がかかるんだから、それを望むならそれだけの報酬出さないと
良いものを作る気って、あくまでも「その価格の中で」の話だから
言われたことは全て対応しているのに、複数作る意味なんてないし

>別な件で別のデザイナーさんにお願いした時は一発OKだった

じゃあその人に頼めば良かっただけでは?
言ってることメチャクチャ
0704名無しさん@どっと混む
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2018/12/27(木) 13:08:19.46ID:F/Fan+1i0
>>700
一個一個見つけて指摘するしかないよ。
「ここを赤くしてくれ」とか「大きくしてくれ」とか。
それができないなら、ぐずってるだけにしか思われないよ。
0706名無しさん@どっと混む
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2018/12/27(木) 16:15:28.31ID:nhu+F+jn0
>>703
確かに、素材を提供できればベストですね・・
この素材がなくデザイナーさんの裁量がほとんどなので
大きく幅が出てしまうと・・


>>703
ちなみに凄い方のデザイナーさんは
別件で稼働中なんです

>>704
ダメなのはわかるんですが
具体的に1箇所1箇所と言われると確かに
わかりかねる部分はあります
ただ今回は画像や、デザインの問題で

文字の大きさ、色味、バランスはまったく問題ないので
その辺りは良かったなと(ここがおかしいと私も対処不能でした)
0707名無しさん@どっと混む
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2018/12/28(金) 01:22:44.04ID:zohCujwO0
>>706
デザイナーの裁量が殆どって、自分でフリー画像が気に入らない、デザインは問題ないって言っておきながら、本当にメチャクチャだね
結局「自分は何も悪くない」「デザイナーが悪い」ってことにしたくて、次々言い訳繰り出してごねているだけじゃん
その若が気の毒すぎる
0710名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/28(金) 16:36:14.94ID:5Yh8B7T50
1. 環境構築用dotfilesをプラベートリポジトリにpush
2. 無くしてもいい安いノーパソを持って旅に出る
3. git clone github.com/.../dotfiles && ./setup.sh

これで幸せになれる
0711名無しさん@どっと混む
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2018/12/29(土) 18:18:56.95ID:cCFCNGwo0
>>707
デザイナーの仕事はデザインですから
デザインされていないものをきっちり良いデザインにすることですよね
その定義を含めて今後事前に伝えるようにします

画像も、何も用意をこちらがするとなるとデザイナーの仕事の範囲がとても狭まりませんか?
0713名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/29(土) 19:07:27.32ID:ELuRmYXK0
バカ蔵が居着いてしまったな
みんなにかまってもらえて居心地がいいんだろうここは
0714名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/29(土) 19:17:28.80ID:tjSR2APy0
俺は決して安くない金を払ってるという自称優良蔵

実態はただの詐欺蔵か、蔵ですらない荒らしか工作か、ってとこだろうな
0715名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/29(土) 19:25:53.63ID:rZ4TJJH90
>>711
お前バカだろw
デザイナーなめてんの?
0717名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/29(土) 21:13:08.74ID:Y3T1XliJ0
ソフトウエアデザインなら予備知識としてプログラミングの経験が要る
グラフィックデザインなら不要
0719名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 02:12:53.50ID:M2qpORsU0
>>711
何勘違いしているの?
デザイナーっていうのは、与えられた希望や要望・イメージを具現化するのが仕事
ほぼ自由に好きなデザイン出来る仕事なんてほぼない
素材を与えるとデザイナーの幅が狭まるなんて戯言いうなんて、この業界の仕事に関して無知な証拠

逆に、自由に作っていいっていうなら文句言うなよ
0720名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 08:21:15.73ID:j/AGKk/x0
>>715
いやいや、舐めてないですよ
求めすぎなんですかね?

画像もこっちで用意したらデザイナーさんやることないじゃないですか
それともここは無能なレベルが低い方しかいないからって話ですかね。。
(デイスってるわけじゃないんですが)
0721名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 08:24:05.50ID:j/AGKk/x0
>>719
ほんとですか?
色指定、文字の大きさ
レイアウト的なものはもちろんしてますけど。
それ以外もいちいち指定してあげないとできないんですか?
要はまともであればなんでも良いんですよね。
0722名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 09:39:55.50ID:M2qpORsU0
>>721
それらこそデザイナーの仕事でしょ
素材を渡して、その素材にあったデザイン&クライアントの要望を満たすデザインを作るのがデザイナーの仕事

なんかデザイナーの幅を狭めるとか偉そうなこと言っていながら、レイアウトから色指定から全てやっているなら自分でやればいいじゃん
自分がデザイナーを引っ掻き回してるんじゃないの?
それらを全て指定しといてデザイナーに何やれと?
デザインする部分ないじゃん

写真撮影してこいと?
写真撮影はカメラマンの仕事
素材なんて限られた中から選ぶしかないんだから、理想通りの画像なんて、あるはずがない(どこかで妥協する)のが大前提

どうしてものイメージが有るなら、そういう撮影をしてもらうしかないじゃん、馬鹿じゃないの?
普通のクライアントは、その部分に一番こだわるから素材渡すんだよ

>要はまともであればなんでも良いんですよね
まともな担当者からの指示であればまともなデザインにもなるだろうが、親切なふりしながら高慢で、
伝えるべきことが一切伝えられないようなクソ担当者では、いいデザインなんか出来るはずがない
あんたが言う「まともな部分(自分が指示した部分)」も、まともだと思ってるのあんただけだったりしてね
0723名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 11:31:33.90ID:mAMsg3PS0
自分の問題なのに全く気づかない
しつこい
何を言っても無駄
相手にするだけ損

こういう蔵とはすぐに縁を切らないと、自分が延々と損してしまう
0724名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 11:42:10.27ID:h+nLwIlZ0
コンテキスト無視して独自ルール振りかざしてそれにそぐわなきゃ検収却下か
そして納品物は流用すると
0725名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 17:38:29.22ID:j/AGKk/x0
>>722
悪いんだけど、仕事を受けて結果が伴わない、言葉だけ達者で
実務の能力がない人間(一番悪いパターンとしか思えない)


本当に多いんだよ、営業匠、仕事はできない、言い訳最高
(最もらしいこと、正論のようなことを述べてくる)

プロならほとんど指定なしでも最新の良いデザインを
出してくるんじゃないかな?

素材だって有料のサイトから素敵な写真を選んでくれば良いだろうし

依頼者の以来をイメージしてハイクォリティなデザインを提供するのが
デザイナーの仕事でしょう?
0726名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 17:50:06.86ID:iYtjCk/50
>>725
そのイメージとやらをちゃんと伝えないと意味ないんだぞ。対面でもないんだから、言葉を尽くしてちゃんと伝えろと何度もここで言われてるだろ。
お前の思うようなプロはCWにはいないから、デザイン事務所に連絡しなよ。
0728名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 18:45:10.28ID:fLVBSIHV0
相手の若が正論のようなこと述べてくるんなら
スレにぐちったらしく書くまでもなく
相手の若に正論で言い返せば解決じゃん?
0729名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/30(日) 18:50:27.11ID:fLVBSIHV0
言い返せなくて相手の若を説得できないなら
相手の若の言うことが正論だってことよ
0730名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/31(月) 00:27:01.20ID:vPv0F4DX0
ぶっちゃけ、変な蔵にあたったら頑張って説得を試みるよりも、とっとと撤退するのが吉。
0731名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/12/31(月) 02:15:26.15ID:7mHRDXBH0
>>725
ほら、結局それが本心じゃん
自分は全く悪くない
若が一方的に悪いって同調してほしかっただけ
でも現実は真反対ですから

ここに若が多いからあなたが責められているわけじゃない
まともな蔵なら、あんたに全ての原因があることちゃんと理解できる

どこまで行っても、自分ができない言い訳ばかりじゃ、誰がやっても同じ
0732名無しさん@どっと混む
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2018/12/31(月) 03:28:20.99ID:nKKkG59g0
【 クラウドワークスまとめ 】

貧困者向けビジネスモデル
詐欺師と詐欺師の騙し合い会場
表社会で干された者同士(蔵、若)の行き着く場所
(ニート、リストラ、障害者、犯罪者)
30超えて結婚もせず一日中ワーカーしてる底辺
情弱が「継続案件」をエサに永久にカモられる場所
地方の中小企業のオっさん・オバさんを言葉巧みに騙くらかして小金を稼ぐ場所
クラウドワークス = 出会い系、童貞デザイナー集金システム
0733名無しさん@どっと混む
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2018/12/31(月) 08:03:15.79ID:nu6nD/by0
>>731
同調して欲しいわけでもないが
一方的な意見にしか聞こえなくて

無能の能無しが(言葉は悪いが)言い訳しているようにしか聞こえない。
デザイナーとはデザインとはなんたるか
素敵なデザインができないならデザイナーじゃないんじゃ?

実際できる人はできるのに
できないのはそのデザイナーの怠慢だとしか思えない。
自分のさじ加減で測っているわけでも一方的な意見でもない。
違うんでしょうかね。

全部こっちで指定する手間暇も含めて外注しているのに
結局時間と手間暇。お金を浪費することが多い。
0734名無しさん@どっと混む
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2018/12/31(月) 08:31:41.61ID:7mHRDXBH0
>>733
だからその考え方が違う
全て指定するって、だからその部分がデザイナーがすることでしょ
デザイナーがすること奪っておいて、デザイナーがすることじゃない部分をデザイナーに押し付けるなって話

写真選定はクライアントが指定する部分
写真提供も出来ない、どういう写真はNGなどの指示も出来ないでデザイナーのせいにするんじゃないよ
本当にクライアントなの?
担当者変えてあげないとデザイナーが気の毒
あんたじゃ無理だよ
0736名無しさん@どっと混む
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2018/12/31(月) 10:31:52.12ID:pNw7/SzG0
スレで総否定されてるのになんで意固地になるのか
もしこれで改善するにしても次回に持ち越しって行動をするなら
あんたの年齢は知らんがその歳で老害に片足突っ込んでるで
0743名無しさん@どっと混む
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2018/12/31(月) 23:19:39.26ID:nu6nD/by0
>>733
わかりました、じゃあ事前に
素材はないけれど、やれるか確認して初めてもらえば良いってことですね?
あんたじゃ無理と言われても素材がないならやることは同じじゃ?
どうしたら良いでしょう?

>>736
どっちが自分のさじ加減なのか、自分の価値観の押し付けなのか
ですよね?求められてるものをやるのが仕事ですよね?

なので、お互いですり合わせ次第ではないでしょうか?
0744名無しさん@どっと混む
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2018/12/31(月) 23:43:21.65ID:nu6nD/by0
>>734
全て指定すると大変なので
全て指定しないでこちらはお任せしておりますよ。

大量の写真の中からイメージで、良い組み合わせを選んでくるのは
デザイナーさんに任せて何がダメなのか全く理解ができないのです

私の自己満で作成してるわけじゃなくて、ターゲットに対して
良いイメージが持ってもらえるようなものを作るわけですから
やはりプロが選択もした方が良いのでは?と思ってます
0745名無しさん@どっと混む
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2019/01/01(火) 00:38:58.80ID:287XDCgQ0
若に言われた
もっともらしくて正論っぽいことって
どんなこと?書いてみてよ
0746名無しさん@どっと混む
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2019/01/01(火) 04:17:14.28ID:+yEMm0f60
>>745
端的に書きますね

例えば、

私の意見

ニーズはマーケットが決める
最初からも最後でも100は無理だ、見る人によって違う
しかし、70からスタートすることはできるはず(ターゲットの大体が良いと思う)
プロ数人の意見で纏めればある程度以上のものになるだろう。
最小でスタートすることは大事だが、あまりにも酷いのを世の中に出すことはできない
デザイン重要7割はデザイン2割キャッチなどの大文字部分(オプトイン)


ワーカー

最小分量で反応を見て見ないとどこがダメかわからない
どんなコンテンツが必要かは開始して見ないとわからない(だから最初から用意は難しい)
なんとなくコンテンツを見てなんとなくオプトインするからデザインは重要ではない
多少広告してデータを取っても、大量にデータを取ったわけじゃないからわからない


(ワーカーの言っていることもほとんど正論ではあります)
0752名無しさん@どっと混む
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2019/01/01(火) 23:52:50.41ID:+yEMm0f60
>>747
この人の紹介なんですよ
ちなみに昨日はっきり全部行ったらもういいです。さようなら
って言われました(上の人に)
要は、やる気なかったようです。

>>748
そうですね、基本的には何も起こりませんよ
ただたまにこういうダメな人に当たるんですよ。

最近はお願い以上の仕事をしてもらって、おひねりをかなり払うことが多いです。
あたりばっかり引いていたんですが一番肝心な人が今回ダメでしたね!
0757名無しさん@どっと混む
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2019/01/02(水) 09:13:16.07ID:ZRJHXSMJ0
ガチでアスペ診断された人と働いたことあるけど、このバカ蔵と粘着の仕方似てたわ。構わないで本人の納得する方向で退場してもらうのが一番よ
0759名無しさん@どっと混む
垢版 |
2019/01/02(水) 22:01:20.15ID:C/k2C55u0
ん俺のこと言ってる?
0760名無しさん@どっと混む
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2019/01/04(金) 19:23:29.81ID:HFRHSGgk0
わいは去年稼げるものなくなって危機感をすごい感じていろんなセミナーや勉強会に行ってな。
で、いろんな稼げるっちゅー商材買ったんや。情報商材とかやね。全部で200万円以上や。
そんで12/8くらいから買ってな。それからなんもやってねーわ。ひとつたりとも数分もやってねーわ。
そりゃそーだわな。やるやつはやる、やらねーやつはやらねー。
教科書と参考書とノートと先生と時間と若さと仲間と全部用意されて授業まであってよ、
そんときお前やれた?どこまでできた?真剣にやった?俺はやれた?
そーゆーことなんだよな。結局よ、やるやつは1人でもやる。なんも教科書なくてもやる。な、
俺は最低の人間だからどんなに遠回りしても失敗しながは自分で全部やるしかない。
そう覚悟しましたわ。師匠はいらん!!誰にも頭下げねえ!!
0765名無しさん@どっと混む
垢版 |
2019/01/07(月) 09:51:16.13ID:hpbXQDL+0
>>762
だから俺のことか?
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