【CrowdWorks】クラウドワークス Part3【ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ以外】
公式サイト http://crowdworks.jp/
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ライティングに関する話がしたい方は下記スレへ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part26
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1528867248/
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part2【ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ以外】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1500469202/ ワオミーは反社がクラウドワークスの
フィルターを通り抜けて商売してたみたいね
これが閉鎖の原因か？ リンク張りまくってる頭悪そうな人は何がしたいんだ？ 僕もこのコンペに参加したけど採用されませんでしたっていう意味のポートフォリオじゃない?ww 最近コンペ始めて幾つか参加してみたんだけど、期限を過ぎても選考中ステータスのままって、よくあることなん？ 質問したいのです、クレカが限度枠なので
デビッドカードで仮払いしたらどうなりますか？ ちょっと質問させて
システム手数料までもってくれてる蔵がいてずっと継続してるんだけど
先日、クラウドにシステム手数料払うのがバカらしくなった、その分あなたの報酬を上げたいと言ってくれて
クラウドでの単価より1500円上げる約束で直接契約もちかけられたけど、こういう場合みんなはどうする？
イラスト描いてるけど直しはほとんどなく即払いしてくれる蔵なんだけどね
報酬上げても手数料よりは多少なりとも安いから蔵自身も助かるらしい 直にするに決まってるじゃん
メアド教えて直で何回かやったことあるけど何もないぞ >>439
ありがと
直でする場合、料金は先払い？後払い？ つか、ここで直で仕事受けてる人ってどれくらいいるん？ >>445
自分がそうだった
応募したコンペでは落選したけど、自分の絵を気に入ってくれた他の蔵から連絡来てスカウト継続してくれてる
蔵は案外他のコンペの絵を見てるそうだ
一番ワーカーの絵がわかるそうだから おい、クラウドワークスはなんで
ワオミーのサービス終了したんだよ？ クラウドワークスは
反社に関す対応は
はどうなってるのん？ https://crowdworks.jp/public/jobs/2504617
なんと採用100点以上！
ただしお金もらえるのは本採用1点のみ。
残り低金額で追加採用と言っておきながら、結局人数多すぎて払えませんのでクレジット表記だけでカンベンだと。
タダで100何点手に入れようとしている。
これは違反じゃないのか？ 自演垢で適当なイラスト応募しまくったら任意に発動できるな
ついでに本採用1点も自選すればタダ同然 >>448
えっそうなの？しらなかったわ
ココナラが強いからかね CWでもLでもない所からスカウトメールが来た
この会社まだ運営してたんだなあと思って詳細を見に行ったら、
レビュー書いてもらいますモゴモゴみたいな具体的じゃない怪しい案件だったから相談履歴まで良く目を通した
若から「費用かかりますよね？かからないなら仕事したいです」って問い合わせがあって(ズコー)
倉は「費用かからないのもあります(^^)」って応えててた(ここで言っちゃうんかい)
こういうの御社では黙認されてるんですねって違反報告したら即削除されてたよ てか、画質が気になるから設定なんとかしろって蔵がいるんだけど
これどうしろって言うんだ？
希望の設定聞いても、バージョンによって違うのでわかりません。
PCで見て荒いのでクリアーに見えるようにしてください。
なんなんマジで パワハラじゃね？押し問答で疲れさせて途中キャンセル狙って無理難題ふっかけてくるやつ結構いるから まだ採用はされてない段階だから
地雷っぽいし逃げようかな ラスターじゃ拡大したらドットが気になるからベクターにしろって話じゃね？ ベクターで画像保存なんてできる？
解像度とかアンチエイリアスがとか言ってるから画像のことだと思うけど ベクターでアップなんてできないから解像度が足りないだけでしょ すまん説明不足だったか
毎回画像は最高画質で保存してるから画質が低いってことはあり得ないと思う
アンチエイリアスもアートに最適
毎回これでやってるから画質が荒いって言われても意味が分らんのよ なんか適当な画像でいいからいつもの設定で保存した画像をここにアップしてみれば 鮮明なでかい解像度の画像出させてSAMPLE文字抜きとか自分で編集して使うつもりじゃね
未採用＝支払確定してない段階ならそれしかないだろ ベクターで納品できない？
aiで募集って山ほどあるんだが。 あ、提案か。
jpgで提案しといて採用されたらaiで納品ってパターンはよくあるんだけどな。 なけなしのお金をはたいて依頼したのですが
相手の主張がコロコロ変わり本当に困っております。
私がおかしい気もしてきました
どうしたらよろしいのでしょうか？
何度もすり合わせをして、支払額も決めているし
仮払いは意味がなくて、先にお金をくださいという話なんです
ただこちらもそれをやってしまうと、逃げられるなんてことはないと思いますが
不安もあります・・。 半分くらいならマイルストーン払いに変更するとも
伝えましたが・・・
私がおかしいのでしょうか？
https://6.gigafile.nu/1111-dd678e3f3f45a973b5327126f98181aa1 CWのデザイナーもこの先Hololenseで仕事するようになるのかなあ 唐突なgigafileとか怖いわ
犯罪に巻き込まれそう >>474
知らんけど、10末までに支払いしないといけないお金があって、半分だと不足なんじゃない?
おれなら150万円くらいでショートする状況の取引先は切るが.... PDFにも書かれてるがなんで最初からマイルストーン細かく設定せえへんかったん？としか
とりあえず
・CWで100万越え案件を全納品(さらには瑕疵対応も？)後に報酬発生はありえない
これは納品後になんくせ付けて報酬を払わない・とんずらするクソ蔵達のたまものなんで悪しからず
・着手金についてはCWでもする人がいるのねという感想、だけど検収後に支払いでは着手金とは言わない
・現段階の争点ではないけど、
LPの完成がABテストもして何度も試行錯誤をした末の納品物なら終わりが見えるかが不安、
それ込みの費用だと思うけど回数増えてくると限度設定や金額追加などのやりとりが増えそう
150万円を着手金、各マイルストーンごとの報酬として区切り、現段階の納品物の報酬金額を洗い出して検収し、
以降の開発のかじ取りをしていった方が良いと思う、泥沼化はお互いにタダ働きをしてるような状態だし。
その際はLPのトライ&エラーも無尽蔵じゃなくて回数制限や、別費用にしたいな、気に入るまでやり直せはほんとにほんとにしんどい。
あと名前消しきれてないで 若がタダ働き状態というのはわかる
蔵がタダ働き状態とはどんな状態だ興味わいてくる
自分のために動いてるんだろ？ 高添沼田の親父
東京都葛飾区青戸6−26−6
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／ 高添沼田どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
＼ ＼_∩_／ ／ 東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
／（ (::)(::) ）＼ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
￣][￣￣] [￣￣][￣
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ 高添沼田の親父
東京都葛飾区青戸6−26−6
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／ 高添沼田どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
＼ ＼_∩_／ ／ 東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
／（ (::)(::) ）＼ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ >>479
ご回答
ありがとうございます。
一応、クラウドワークスで元々150万と言われて
それは無理と断ったら、着手金30万で残りは商品が売れたら
で良いと言われたので契約をしました。
ちなみに、クラウドワークスでの仮払い30万は済ませておりますが
これを着手金とは基本的には言わないということでしょうか？
終了に向けてですが、実際に広告費をかけて
集客を行うので普通にCVが取れれば商材は良いので
お互いにとって良い結果になると思うんで、コンテンツの内容というよりも
結果が重要、お互いにそれは認識しているという状況かと思います。
多分お会いしていれば、本当に揉めないと思うのですが
何とも残念なはなしです、やはりマイルストーンに区切って
支払うのが現実的かと思い相談してみます
名前は大丈夫です、ありがとうございます 30が着手金なんだろ
前渡で30万、進捗か完了で後渡計120万、合計150万
150万を仮払い(金があることの保証)して内30万を前渡というならわかる
仮払い30万のみ&その30万も仮払いだけで若に渡さない
着手金になっていないと若がいうと、相談したが返答はNGだったとかCW禁止事項などとひたすら述べるだけ
(相談したが〜〜と返答を頂いたと「自分の判断じゃない」風に言ってるが誰と相談したのよ)
若(本業コピーライター?)はすでに一定の納品をしている
若が支払について指摘したタイミングで、お返しといわんばかりに蔵が(契約条件の変更をあわせて申し出ずに)LPを数案追加提出させようとする
資本格差があったら即下請法違反になるようなひどいことしてませんか
あと具体的にどの辺が「若のいうことがコロコロ2転3転」なのかもわからん
契約条件について真実どっちからの提案でどうなってるのかも疑問符がつくほどの状況 仮払いはただの仮の支払い
条件付とはいえ蔵が若の意思と無関係に取り戻せるんだから若が不安がるのも当然
>着手金30万で残りは商品が売れたら
これも若にとってみれば商品が売れたことの証明なんて不可能なんだから蔵の都合次第
残金120万がいつ支払いされるのか本当に支払いされるのか不安
前金30万までも前渡されない、蔵が納品終わってからという(検収拒否れば支払い免れられる)
何もかも蔵にとって都合良い 検収拒否れば〜は話がややこしくなるのでCWのシステムに則った支払い方式にするのが一番トラブルが少ない
まあマイルストーン分割で丸く収まるならそれに越した事は無い
実情は着手金は誤用で途中分30万円の仮払いで全納品を要求している、というちぐはぐな状態だし >検収拒否れば〜は話がややこしくなるので
いやそこは事実じゃん
これでLP3枚分できてから〜〜○×できてから〜〜と変えてけば
人質取ったまま延々働かせることが可能
前渡がされないなら着手金じゃない
いきさつの肝心なところがわからないから今本当はどんな状態なのか漠然としすぎてるけど
着手金と話し合ったなら着手する段階で若に金渡って当然でしょ
じゃなきゃCWの仮払は全部着手金になるぞ
>なけなしのお金をはたいて依頼したのですが
>相手の主張がコロコロ変わり本当に困っております
ここで最初に蔵が言い出したのがこれなんだけど
まず最初に客観的事実じゃなく蔵事情で同情誘うのが来るのがもう怪しい
コロコロ変わるというのが具体的に何がどう変わったかもわからん 検収拒否はマイルストーン2回以上ならある程度は回避出来ると思ってる
1回目で拒否した場合、若はそこで開発やめるし、蔵には中途半端な成果物しか得られない
まあまだ「途中で若が忙しいと契約中断したソースありますので〜」って文体で流用する懸念は残るが
マイルストーンが細かいほどその懸念は薄まる
納品と検収が一括の場合は貴方の言う通り
かく言う俺も気に食わんから払わん、ってクソ蔵に出会ったことある 商品が欲しいなら金をちゃんと用意してから買い物に行けって学校で習わなかったのかこのマヌケ蔵は？ >>485
ご回答ありがとうございます、
今すぐ出てしまうので1点だけ先に追加ですが
仮払いを完了させてしまうと
ワーカーさんが逃げてしまったら
どうしょうもなくなるのではないでしょうか？
そのためのエスクローですよね？
成功報酬でお互いに良い商材で売れるのが
わかっているなら、最初の30万を執拗に要求しないと思うんですよね？
残金の120万は、もともと相手が売れなかったらいらないと
言われてる金額なんです。 ただ商材は売れるので
結果的には120万をお支払いして、 さらにワーカーさんの集客した
お客様と誓約したら10％以上渡すと言う契約なんです。
仮払いでお金をワーカーさんに支払いしてます
このお金はワーカーさんに最終的に渡るので
着手金じゃないんでしょうか？ なんかもう・・・日本語の勉強から始めろ
仮払いの完了したって事は蔵である納品物が仕様を満たし検収したと認めたって事だ
なんでこっから逃げるって発想になるんだ
仮払いが着手金だっていう独自解釈もやめろ、誤用としても酷い 回答者の疑問には答えない自分に都合の良い質問追加
相手の契約違反、相手が自分に不利益与えるリスクを声高に主張するのに
自分の契約違反、自分が相手に不利益与えるリスクは絶対ゼロ前提で話す
アホくさ PDF読み直した
着手金と仮払いの誤用と「一通りのコンテンツ」に双方の解釈が曖昧なまま契約し
いざ実現の段になってその曖昧さが露呈した故の問題ね
若が30万の着手金があり、LP、LINE、ステップの納品をすれば完了と思っていたものが、
蓋を開けてみれば着手金は無く、商材を売り出すためのほぼすべてのコンテンツ納品(デザイン以外？)を要求された、と
上記はメッセージですり合わせてるようだけど
今までの作業量に納得の出来る額の報酬確定がないと今後の信用的にもう進まないだろ
システム上は仮払いからの検収しか出来ないので
「着手金」って体をなすならダミーの納品をしてそれを無条件検収すればいい
逃げるって懸念があるのならマイルストーンを今までの分、これからの分(各機能ごとが望ましい)に分け
今までの分に応じた仮払金を今までの分用の1回目で検収し確定させればいい
納品物については若から最終確認をしてるし、まあそれらを残りマイルストーンで納品する事になるんだろう 20%すら支払われてないと追加作業なんて要求されても
即座に毅然と別料金デスなんてなかなか言えないよね
前向きにやりますよ姿勢見せとかないとご機嫌損ねて20%も絶対支払われなくなるから >>491
> そのためのエスクローですよね？
回答申し上げます
エスクローは公正な第三者仲介人が厳密な条件で払い出しを行うものです
CWなどで用いられているのは【ニセクロー】です
用いられている目的はワーカーを見た目だけ安心させるためです ネットビジネス 権利所得 誰でも簡単に 年収 1000万円 稼ぐ方法
https://www.youtube.com/watch?v=3oBiny5MXo0
これには驚いた！貧乏なおまいらのためにシェアするよ >>492
はい、そうですよね
なので、仕事が完了してから検収と思ってます。
>>493
金額が大きいんです、これが3万なら良いのですが・・。
それと誰もリスクを抱えたくないのは当然でしょうし
わざわざリスクを抱える必要はないんじゃないですか？
アホくさいのはどちらでしょうか？
疑問とはなんですか？
>>494
ご確認くださってありがとうございます。
はい、おっしゃる通り、この一通りのコンテンツという部分に
差異があった、また着手金のことを仮払いで良いと
こちらが誤解していたことです
（ここの書き込みをされている方
は着手金は、先に検収すべきとお考えのようですね）
結局のところ、どちらが悪いとかそういうことでもなく
お互いに安心・納得できるようにマイルストーン払いもして見ます
やはり職人さんのプライドもあると思うので、できる限り
合わせようと思ってます。
お忙しい中長いファイルを確認くださってありがとうございました。 金額大きいなら若にとっても同じくらい
いや既に作業してかなり納品してる分、若にはもっと大問題なのでは 若が悪いかどうかは知らないが
善か悪かっていったらこの蔵は間違いなく悪人だわな >>500
すみません、素朴にどうしてですか？
>>499
なので、契約をしているんです
誤解が発生したのは残念ですが
クラウドワークスで逆に、何も渡す前に検収しろ
と言われても恐ろしくて誰もできないのではないでしょうか・・
マイルストーン払いが正直現実的と思って
私もそうしようと思ってます
そもそも契約は30万と120万の成果報酬なので
コンテンツの作成の分は30万です
なのでコンテンツが完了する時に30万を検収で
なんら問題ないと思うんです。
問題が発生する時というのはコンテンツができないことくらいだと思います
ただ順調に作業してくださっていて、問題にはならなそうです
最後にお礼で少し多めにお渡ししようと思ってます
ココナラではそうしてますので。 >>485
あなたは誤解しているかと思います。
ファイルを読んでくださればと思います
120万は成功報酬です なるほど、意味がわかりました
150万で仕事を依頼して、
150万分のコンテンツを作成してもらっていて
着手金は30万 完成後120万。
それで、着手金を仮払い（30万円だけ）
仮払いして 150万分のコンテンツを要求している。
と思われたのですね？ そうではないです
30万円が全てで、 あとは120万の分は成功報酬です
当然この成功報酬はこちらの事業成功、ライターさんの報酬となるので
お互い当然全力です。 >>498
ちょっと補足
「着手金」はあくまで体なので、CW上では納品物についての検収による報酬でしかない
なので一般的な着手金のように、契約完遂が出来ないもしくは契約履行する気が無いのに着手金だけ騙し取る相手に対し
裁判で一部もしくは全額の返金を求め裁判で金額の調整の上で受理される、って判決にはなり辛いと思われる
CWに問い合わせしてもいや検収したんやろ、で突っぱねられる可能性が高い
クソな若がもしかしたら悪用してくるかもね
結局のところCWでは時給制か、固定報酬でマイルストーンで段階踏んで納品物に応じた報酬を払ってくのがお互いにとって良い どこが悪いかって言われたら
若が最初150万、LP、LINE、ステップ作成の案件として応募したところ
着手金30万 + 成功報酬120万 + 売上10%、ほぼすべて作成とされ
未だ報酬もなくABテストも含め何か月も作業させられてるところだろ
色々レスしたが、俺からしたら>>503さんとは仕事したくないって思うで >>503-504
変な理屈が別IDで2人連続で書かれてるのでまとめて突っ込むけど
>>484のように着手金と当事者同士で決めたということなんだよね
それなのに着手金持ち逃げが怖いからなんて
後出しで理由つけて渋るのは筋違いも甚だしいのではないの
最初から着手金なんて同意しなければ良かったじゃない
仮払いで着手金になるかどうかとか関係ないよね あとレスの流れから察すると
若サイドからこれでは着手金にならないからって
ちゃんと理由付きで30万円の支払いを求められたんでしょ
どの辺が2転3転なの？
この若サイドの言い分にきちんと答えたの？
若サイドの言い分を意図的に無視していなければ
誤解があってスレに持ち込みましたなんていう事態には
絶対ならないと思うんだけど不自然 >>504
補足ありがとうございます、
実際騙されたこともあるんで恐ろしいんですよね
お互いリスクないようにマイルストーンが良いですよね
今回はマイルストーン払いをしようと思ってそれが叶わなかったので
どうしたものか・・・という感じですね・・・
>>505
あ、いや、なんか全然違います
まだ初めて2、3日で、PDFの時は
具体的に言えば1000文字程度のコンテンツが
納品された、2時間ほどの電話打ち合わせをした
という状況です。
>>506
すみませんあなたが何をいってるのか
理解できません
レスの流れから察するんじゃなくて証拠資料を見てください 泣 >>508
質問1
>>485の
>着手金になっていないと若がいうと
これが真実かどうか
真実でないならなぜ>>485に指摘しなかったのか
質問2
30万円が着手金かどうか、仮払いが着手金支払いになるかどうかを
若サイドと話し合ったのかどうか
話し合ったのなら>>474で仮払いと着手金の関係を質問しなかったのはなぜか
質問3
着手金は文字通り着手する前に相手に渡すお金のことで
着手金の支払いに合意するというのは
相手に先払いするリスクを呑むことに合意したということ
なのにワーカーさんが逃げることを気にしたり
リスクを負いたくないといって前検収をしないのは約束の反故ではないか
質問4
若サイドがコロコロ変えた主張は具体的に何か >>508
>>504で書いたのはあくまでも着手金をCW上のシステムで処理する方法とその欠陥についてなので
今回は若に契約完遂の意思がある事は納品物から明らかなのでこの懸念は杞憂でしかない
それより着手金払うと嘘ついてたのはよ何とかしろよw
全納品後に検収する方法から返れませんがどうしましょう・・・言われても
契約詐称乙としか言えんわ >>510
嘘はついてませんよ・・
ただ、マイルストーン払いでお互い
信用して再開できそうになりました
色々ご意見ありがとうございます。
1回あるんですよ先に受け取り検収してほしいと言われて
全く連絡取れなくなったことが・・・・ 着手金って依頼をするときに支払うお金だ。仮払い金ではない。
なんで検収後支払いなの?
それに、売上に応じた成果報酬になのに120万円限定なの?
騙されたワーカーが悪いとも言えるが、ワーカーが大きく不利な契約だ。 
