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【CrowdWorks】クラウドワークス Part26
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0648名無しさん＠どっと混む
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2018/07/05(木) 18:23:18.06ID:ktgxBRaU0
微妙に会話が噛み合わない蔵とどう付き合うか悩む
支払いも早いし単価も悪くない
質問も答えてはくれるけどずれている
0649名無しさん＠どっと混む
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2018/07/05(木) 19:00:00.04ID:Y/blRr/S0
>>646
そこしょっちゅうメールくるけど、そんなひどい内情なのか…BL入れたわ、情報さんきゅ。
0651名無しさん＠どっと混む
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2018/07/05(木) 19:35:51.36ID:NfnnA2DP0
>>638
>今の現状は已む無しと思うけど

これはお前のような糞蔵がそうあり続けてほしいという願望だよな？
そうやって市場を搾取の温床にし続けるなら政府に訴えて徹底的に潰す必要があるな
0655名無しさん＠どっと混む
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2018/07/05(木) 22:25:10.88ID:Io3HyT9J0
どっちがましって話ならランサーズじゃね？
CWは半年で金盗むし蔵とトラブル起きたら支払してくれない
0657名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 00:26:04.77ID:OI89lAeZ0
>>652
そう思うならとっととやれや
糞タスクなんかやってる場合じゃないだろw
自分で何もできない癖に口だけはデカいゴミが何ほざいてんだか
0658名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 00:46:48.45ID:9+hjJvBh0
ふと疑問なんだけど企業的には記事を多く書くライターが好ましいんだろうけど
毎月25万以上稼ぐライターってどういう風に受け取られてるんだろ
文字単価1円なんだけどセコイ企業ならまあコスト下げたい、だけど記事は増やしたいって感じなんだろうけど
ちゃんとした蔵でメインの収入源だからなんか不安になってくる
0659名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 00:49:27.58ID:coXrC7Fq0
>>652
おまえは「Wカップで監督があんな采配をしなけりゃ日本は勝てた」という話になった時、
「だったらさっさと自分でやれや。自分では何もできないくせに」とか言って煙たがられる人間なんだろうな、たぶん。
0661名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 01:01:01.47ID:CsWGxj4Y0
>>658
向こうから単価下げとか首切り話が出ない限り、あんたは必要な人材なんだよ
おそらく単価ももっと上がるよ

この業界は若も驚くほどクズばかりで、まともな奴は希少だからね
クズ10人の相手するより、1人のまともでよく働く若を飼いならしといたほうが楽でしょ
0662名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 01:10:02.99ID:N3WmdZ6C0
>>658
ちゃんとしたメディア企業媒体のライターなんてCWでライティング募集かける0.1％以下だろ。1000のライティング募集あったら1つあるかないか。いや、まともな所はそもそもないか。

要は、CWで募集するライターなんて記事内容なんてぶっちゃけどうでも良くてキーワードとサジェストと見出しに画像入れて記事ページ数かさましてコンテンツ量多からとSEO上位狙いでアドセンスで報酬得られりゃ良い。

まともなメディア媒体は内容を求めるが、コイツらは兎に角SEOとアドセンスで金取れりゃ記事内容は糞でも構わない。SEO対策基準と画像転用とコピペしてないかが検収ポイントで、内容は二の次三の次。

だから、ライターとは言っても単なるタスクこなす作業員と何ら変わらない訳よ。
0663名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 01:11:26.05ID:CsWGxj4Y0
それにしても単価1円で25万はすごいなw
単純に25万文字は書いてるってことでしょ
いつ寝てるんだ…
0666名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 01:16:28.85ID:V3HvW8610
タイピングだけなら甘く見積もって1時間3000文字としても83時間
修正やネタ出しで2倍かかるとしてもサラリーマンの1か月あたりの所定労働時間程度だから
全く無理のない時間じゃないか
ネタを出し続けられる能力のほうが凄い
0667名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 01:32:22.68ID:YEOvt4za0
どうでもいいがCW手数料換算でいったら
25万稼ぐには、全部1案件におさめても報酬28万4211円が必要だな

>>666
ネタ出し構成校正ついでに画像も、タイプも、両方やらなきゃ仕事にならないじゃん
リーマンで言ったら毎日8時出勤21時退社だ
それで支給額25万
リーマンだったら実質残業代ゼロで退職時に未払い賃金請求されそう
0668名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 01:38:37.16ID:9+hjJvBh0
>>661
毎日5000記事×2の1万文字書いて週1日完全休暇取るローテだよ

某キャリアの紹介記事なんだけどテーマとタイトル案だけ渡されて後は好きなように書いていいって言われてる
だからユーザー目線で中学生でも読みやすく意味も噛み砕いた文章で好き勝手書くだけだから全く苦じゃないよ

某Dでも同じノリでエンタメ系記事任されてたからほとんど同じ報酬だったからあんなことになって残念だよ
同じ企業でも部署が変わるとクソなんだなって
0669名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 01:39:31.71ID:IiLuvJ7k0
税金取られるんだし、何ならフルタイムでバイトでもしてた方が楽っちゃ楽。確定申告せず年末調整もしてくれるし。
0670名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 01:43:20.67ID:9+hjJvBh0
5000記事じゃないや5000文字

手数料含めた報酬も蔵持ちだから全く負担には感じないね
詐欺案件とかクソ単価とか問題になってるけど募集案件は下積みの頃のみ
後は全部スカウトだから受注安定してからは特に不快に感じたことは無いかな
0671名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 01:47:49.53ID:YEOvt4za0
ふと思った
なんとかおふぃすじゃないけど
CWが身元隠して蔵として活動したら、要するにデフォで2割値切りなんだよな
0675名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 14:10:42.04ID:eEJIPURN0
ほんとにいい蔵で、反応も早いし感想とかもくれるし支払いも光の速さだし、実際ちゃんとしたサイトに掲載されてるの見るとちょっと感動するしなんだけど

なんで直接金銭のやり取りを希望してkるんだああああ
通報しなくちゃいけなくなるからやめろそういうのおおおお
2割トラれてでも貴社と取引したいんです僕はああああ

って悲しいこと結構ある
0678名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 17:04:10.75ID:eEJIPURN0
どのみちやり取りチェックされたらこっちもペナ食らうからな。
通報はちゃんとするようにしてるんだよ
外部で持ちかけてくるならまだしもCW内で言ってくるんだから
0679名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 17:35:38.79ID:nNU4w/yB0
ぼかぁCWのルールに則って通報する主義なんでそういうのやめて貰えます？
とでも言えば
0680名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 18:33:30.35ID:9+hjJvBh0
>>675氏の考えは全く間違っていないんだけど
蔵にとったらめんどくさそうだな＾＾；
そういうの嫌なら最初のやり取りで言っといた方がいいよ
プロフに書いても大概誰も見ないだろうし
0681名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 18:46:41.78ID:9iFhlyg00
>>667
校正を行うのは蔵の仕事だ、まともな蔵なら校正をしたうえで修正が必要な部分は修正要求をする。
画像を要求する蔵はブラックだろ、そんなもんやらんし、やっているおまえは底辺の0.5円ライターってこと。
0682名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 20:33:59.95ID:N3WmdZ6C0
画像要求ってか、インスタとかネットで拾ってこいよって所が多いな。

バーニング所属タレントとジャニーズとディズニーキャラが映ってると権利関係がヤバいから禁止なとか。

まぁ、画像入れ込みまで求める所はウンコだから付き合わない方が宜しい。
単価0.5円じゃ割に合う訳が無い。
0684名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 20:52:22.82ID:O6NMJmn30
>>683
実績次第じゃないかな
納品ペースとクオリティが蔵に評価されていて必要とされていればアリかと、、
ただやっぱり直接契約の打診って大体向こうからだよね
0685名無しさん＠どっと混む
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2018/07/06(金) 21:21:22.80ID:G42ekmkl0
>>684
レスありがとう
評価はしてもらえてると自覚あるんだけど
大事にしたい蔵だからダメ元で打診待ってみるよ
0686名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 01:15:03.92ID:aUEpiI2I0
>>685
そうなんだ
良い関係を築けてるなら全然アリだと思うよ
質問きっかけでそれきりになるって事はまずないはず
蔵にしたってまともに長く付き合える若は貴重だよ
結局伝え方だろうね
0687名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 11:16:27.52ID:dxbDCru20
長期契約していた蔵から外部とはもう契約しないと突然切られた
まだCWで募集しているからこの理由は嘘だと思ってる
辛いけど文章力を磨こうと逆にやる気出た
スレの皆さんは文章力どうやって磨いている？
0688名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 11:19:13.99ID:YCCCFFsu0
文章力（笑）
文章力を身につけたいなら一刻も早くCWなんか辞めた方がいいよ
0690名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 16:37:35.01ID:YyRjBmzb0
固定報酬300000〜の奴やけに見るなと思ったらそうかコピペする求人サイトってCWとかの事なのか…これやる人増えると検索がめんどいな…
0692名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 17:07:33.82ID:XD7i8CKX0
>>686
いい関係が微妙になってしまうのが怖くてさ
CWで一括管理したい蔵もいるだろうし
もう少しこのままで頑張ってみるよ
0693名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 17:07:56.54ID:G55Yn+Gv0
金融系の10000文字超の直接依頼をメッセで打診されたけど
その10000文字の記事を一体誰が詠むんだろうとか
原稿書く前に構成案とライバルを調べたリサーチ結果の事前提出を求めるって言うんだよね。
画像＋リサーチ＋構成案で6000円、原稿で6000円って提案だけど、
労力ヤバそうだなｗ
0694名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 17:11:05.31ID:G55Yn+Gv0
>>692
外部とCWと両方に（直トレの部分だけ省いて）同じ文章でメッセ記載しますねって、
言ってみるのはどうかね。
まあCWの手数料を5%で維持するにはCWでの決済が必要なんだから
直トレの旨味って「連続取引はしない単品依頼」だけなんだけども
0696名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 18:04:18.01ID:L+U7Tl5q0
まあ読むだけじゃ駄目だけどね
筆写して文を分解して構造を理解する
それの繰り返しだろうね
0697名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 18:13:36.55ID:L+U7Tl5q0
でも記者なら文章力云々よりも記者ハンドブックとかの表記のルールを勉強した方がいいだろうな
0698名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 18:26:33.57ID:OAfZ67r90
一回自分で文章書いてみて他の同じ題材の記事と見比べればいいんじゃない？
よくありがちなのが

〜です。
〜です。
〜です。

だけで何行も続いている工夫のない「ですます」と
とにかく、文章に、区切りを、つけるだけの、句点使い。
0699名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 18:33:32.18ID:XD7i8CKX0
>>694
そこなんだよね
本業のほうが10月頃からかなり忙しくなるんで
直以外のCWの蔵は、そこだけ残して全部切ろうと思ってるんだ
0700名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 18:40:54.88ID:e25uIv0A0
まとめサイトに文章力は求めないだろ
そもそも依頼してくる蔵の文章は酷いぜ
0704名無しさん＠どっと混む
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2018/07/07(土) 21:58:59.76ID:aXsxkyVG0
まず依頼分に感嘆符を使ってくる時点で文章力なんて求められてないことはすぐ分かる
0705名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 10:29:59.50ID:WKSCveHz0
企業「クズは働かせません」
ニート「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
ニート「じゃあ死なない」
社会「でもクズは生きてる価値ない」
ニート「もう死ぬ」
アフィ「CWで仕事ありまっせ」
ニート「じゃあやる」
0709名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 13:20:18.36ID:eDJ4tYtp0
個人的には家からでなくていい仕事がいいから、
最低賃金でも時給制にして（フレックスタイムで）
文字単価って報酬方法をなくしてほしいけどな。

文字単価で別にいいかなって思うときって、
ちゃんと文字数ピッタリの報酬がもらえるときだけだし･･･
（基本的に規定文字数以降はカウントしないとかマジクソ制度だとおもう）
0710名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 13:24:47.03ID:HV+nYGSa0
時給制はすでにあるからそれを拡大するだけでいいんだよな
でもそれだと実力のある若が怒り出すｗ
0711名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 13:32:36.14ID:k0XqT59A0
お前らゴミ屑みたいなのに最低賃金のルールを適用したら、仕事なんか依頼できるわけないじゃんｗ
0712名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 13:40:52.12ID:eDJ4tYtp0
時給制に評価制を足せばいいんだよ、営業職みたいにさ。
どんな能力のやつでも最低水準を補償するために賃金制度を始めとした法律なんかがあるんだし。

>>711みたいに他人をゴミ呼ばわりするのが蔵だろうと若だろうと、
能力に関係なく「自分以外に労力を求める」以上は最低ラインってもんがなきゃいけない。
じゃなきゃ「自分でやれ」で全部の仕事は結論ついちゃうんだからさ
0714名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 14:06:52.78ID:Qmt8yRs40
>>712
時給制に評価制を足すって具体的にどんなの？
個人的には文字単価じゃないと旨みがないわ
0715名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 14:46:42.19ID:EgJK30Kn0
>>709
甘えんなよ、フリーランスなんだからやった分だけ報酬が支払われる成果主義が当たり前、
出来なければ何時間かかろうが1円にもならんのは当然で、それが嫌で時給制が良ければバイトでもしてろ!
0717名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 15:56:58.09ID:J4+j9lzy0
1文字単価0.5円でキーワードてんこ盛り、サジェストてんこ盛り、画像は9個以上入れろ。YouTube動画も載せろ。

普通に2000文字760円なら1時間じゃどう考えても終わる訳がない。

よって、時給換算すると300円。
テストライティングに金払わないとか、画像を入れろとか言ってくる蔵は、それを明記しとけ。
0718名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 16:25:35.44ID:SE05lJLD0
この仕組みって、できる限り低額で労働力を使うことと
問題があってもオモテに出さないことに特化してるよね
0720名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 17:29:18.97ID:J4+j9lzy0
>>719
その通り。｢今後はお仕事のやり取りはメッセージではなくチャットワークにて行いますのて宜しくお願い致します｣とか言っちゃってな。
0723名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 18:47:23.26ID:zlQ71HYf0
有名人が一流メディにコラムでも書いたら、一本何万とか何十万くらいの報酬なんだろうな。
一方同じくらいの記事を書いても、こっちは何百円だ。
0724名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 19:57:04.28ID:68eggnUy0
こいつらなんの下調べも無しにライティングできると思ってんだろ
検索も画像動画リンク先準備も0秒で出来りゃその単価でいいが
出来ねえから文字数稼ぎされるんだからな
0726名無しさん＠どっと混む
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2018/07/08(日) 23:10:43.82ID:pFQIhrsF0
>>725
普通にタイムカード押してるんじゃね？
でも時間数少ないからたいした収入にならないな
0727名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 00:35:31.97ID:/aM08O2/0
俺が若始めたての頃一番イラついたクソ蔵
お金があまり無いのでこの金額でお願いします
自分でやれ死ねって思ったわ
今でも見かける
0730名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 01:06:50.12ID:kM4xf6E50
予算が無いので、予算が厳しいので、稟議が、決裁が、全部同じだな

後から注文変えようとするのもクソ
0731名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 02:00:58.94ID:DGBzchtK0
>>727
お！俺もそれ来たで！

マジで｢お金ないから500円で書いてくれる人居ませんか？｣とスカウト来た。

ムカつく事は無く俺は吹いたわw
メルカリが無かった頃に唯一の携帯フリマサイトだった昔のモバオクを思い出した。

｢購入したいですが、お金が無いから分割してもらえませんか？｣

って頭にウジ湧いてる奴があちこちに湧いてた。
0732名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 07:31:14.07ID:UCzZbuTr0
>>723
どこの馬の骨とも分からんお前の書いたモノと有名人の書いたモノが何で同じだと思ってんの？
こういう発想しかできないからゴミなんだよお前は
広告価値ってもんを何一つ理解できてないんだからな
0733名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 08:22:58.40ID:/aM08O2/0
ライターを時給で雇うって何やねん
時給1000円で1000文字しか書かなくていいなら楽だがそうは行かないんだろうな
0734名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 10:04:38.85ID:/EoxHsEb0
>>733
複数の時給ライターがいたら不公平感が出てくるよね
オレは1時間に2000文字書いてるのに別の若は1000文字しか書いていない
だったらオレもゆっくり書くよという感じね
0735名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 10:12:10.83ID:ZItfdc1p0
1分間で360文字打てますよね？
なら1時間で21,600文字打って下さい
それ未満の文字数の場合はタイムカードを止めて居残り作業して下さい
考えてる間は手が止まってますよね？止まってる間に時給が発生しない事なんて分かってますよね？
0736名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 10:25:38.35ID:zNYPrb1A0
>>734
だから一時間に何文字打ったかってのをツールでチェックするんじゃないの？
CWタイムカードシステムって休憩したい時は一時停止できたっけ？
0737名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 10:42:24.98ID:uj246r+W0
でも時給1000円の仕事でも手数料を取られたら時給800円でしょ？
フィリピンに住んでいるならいいけど、日本で時給800円はないわ
0738名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 10:56:06.63ID:xz1Tmbk+0
>>736
適当にカチャカチャやってたらどうなるの？
文字数が同じでも質の差が激しすぎるし時給制はナンセンス
0739名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 11:03:40.36ID:zNYPrb1A0
というかどれだけPC操作あったか無かったを監視してるみたいだね
質の差云々は時給制の話とは関係無いだろう
レベルが低いならすぐ契約打ち切ればいいだけ
0740名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 11:22:29.82ID:xz1Tmbk+0
>>739
たとえばクレカの比較記事の発注があったとして
以前関係記事書いたことあるライターなら1時間で終わるけど
未経験なら3時間かかるとするでしょ
蔵としては単価は同じだからどっちに書いてもらってもいい訳
この場合未経験者が応募控えればいいだけじゃね
0741名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 11:32:51.01ID:zNYPrb1A0
>>740
能力が高い若は時給が高い案件にすればいいんじゃないの？
例えば時給700円の案件は初心者向けとすればそこまで不平は出ないのでは
ていうかCWは固定報酬制廃止する気無いみたいだから無意味な議論か
0743名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 11:47:45.25ID:zNYPrb1A0
そもそも報酬低すぎ問題って時給に換算した時にいくらぐらいに
なるのかを蔵が計算できてないせいってのもあるんじゃないの？
0744名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 11:57:47.56ID:xz1Tmbk+0
>>743
時給になんかいちいち換算しないんだよ
この案件には幾らの予算があるから
相場との兼ね合いで〇円で発注しますってだけ
相場に左右されまくる
0745名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 11:59:24.16ID:py42Foxz0
>>737
東京23区だけどホームヘルパーで時給1600円とかこの前、何個か見かけた。
最低賃金なんて東京で957円だし、昔ならいざ知らず、今時時給800円なんて誰がやるんだよな。
0746名無しさん＠どっと混む
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2018/07/09(月) 12:21:25.78ID:zNYPrb1A0
>>745
一番低いところは737円だね
東京と地方とじゃ相当な格差がある
逆に地方民からすれば957円は高額
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