【CrowdWorks】クラウドワークス Part25
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>>44
こういうバカなアフィカスのおかげで広告ブロックツールが爆発的に普及したんだよね >>48
・・・あえて蔓延というがadblockの蔓延の理由は
騙しで広告収入を得ようとする輩もまああるとは思うが
個人情報のセキュリティの問題のほうがずっとずっと大きいだろう? >>50
文章の質を上げるのは能力が必要だけど、SEO対策は単純作業だからね
対策に効果が無くても信じるだけていいから
まさに新興宗教だよ なあ、ある案件を書いたら報酬は支払われず
俺のPCのバナー広告に俺が書いた案件の事柄の広告だらけになった
運営なにしてんの? その案件の記事かくために
その案件関係のワードで検索しまくって
その案件関係のサイトを見まくった結果じゃないの
募集だけ出して放置することでちょっとだけアクセスアップ図れるな >>53
いや、タスクだったから検索しないで書いた >>54
マジ?マジならあとはもうCWの広告とアクセス解析しか出所ねーじゃん ターゲティング広告とかは普通は誤閲覧とかあるから即影響しないもんだけど
あーでもCWってすごい量スクリプトはいってるからなあ システム開発案件で良いアイデアだっていうのを見たことがない。
企画力も資金力もない
こういう奴らは社会の底辺でひっそりと暮らしてくれよ
ここでプログラマとして儲けようとしたのが間違ってたのかもしれない よくハロワの求人がブラックだとか言われてるけど
雇用契約なら最低賃金も保障されてるし福利厚生もある
クラウドソーシングのブラックさに比べたら遥かにマシだよ ハロワで求人応募したら何故かハロワ利用料を給料から2割とられるんだよな
CWの方式なら >>59
クラウドワークスはブラックなのは間違いないから
もうそれは別にいいだろ
それより運営が詐欺師と変わらないのを
なんとかしてほしいわ。 >>61
>運営が詐欺師
具体的には?と書こうと思ったが思い当たるのが多すぎる
手数料2割も詐欺行為に近くなってきた 1000円の仕事したら源泉徴収と運営2割で700円切るからな >>62
20万ほどの仕事五千円で同じクラウドワークスで外注に振られたのを
別に問題ないと言い張る姿勢。
業務妨害にならない程度に電話しまくってやるわ。 俺が詐欺的だと思うのは、二枚舌。
若には仮払いで安心。
蔵には検収不合格で返金。 >>65
ごめん、文句否定意見じゃないんだけど
仮払いって検収しないとしてもクレカから残金として
引かれているんだけどこれ結局検収拒否をし続けたら
100%ワーカーの手元にはいかないの?
その害虫君(外注君)は20回ほど拒否してやったら諦めてたけど。
180日で報酬を没収というのは? >>67
規約上は蔵に返金だと思うよ。
実務は不明 >>68
実際問題クレカから引き落とされているんで
クラウドワークスから返金されるのかな??
って疑問符がありますよ 正直。
ずっと、外注の件でクラウドワークスとやりとりしていたけど
しまいに返事もこなくなるし
本当に本当にクソですよ。クラウドワークスは。
自信を持って言えます。 クソです。
20万の仕事を5000円で外注されたらそもそも
きちんとした仕事がされないことくらい
わかるはずです (外注が自由なのはそれはそうですが)
しかし、それは別にクラウドワークス的に構わない
その外注クソ野郎のアカウントも停止しないという状況ですから。
要するに仕事のレベルはどうでも良いわけです
クラウドワークスからしたら 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/U0
ブラック企業判別(2018年最新版)
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難?
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/qD もう随分前から言われてると思うが
AI・自動化で職業が次々に消滅
↓
失業した労働者がクラウドソーシングに雪崩れ込む
↓
ワーカーの供給過多によりさらに報酬単価が下がる
↓
超格差、超貧困社会到来
日本詰みすぎぃ! >>72
ところが、意外とクラウドワークスやランサーズにも
人がいないと思うんだよなぁ
まだ皆普通に働いているのかな?
誰でもそれなりに稼げる時代が終わったのは間違いないな。 >>65-66
・リテイクは無限に要求できてしかも無料!(意味不明)
・見積もりは完全無料!(無料見積もり強要)
・CWなら半額未満の低コストで発注可能!(通常40万以上かかる案件も20万で可能と断言)
・営業コストや打ち合わせコストなどの分値切れます!(通常省けるのは仲介コストや多重請負の無駄分のみ)
この辺も追加でね! ・CW自身が与信しておきながら蔵が不払いしても何もしないのに
後払システムのリスクを明かさないところ おっしゃる通りですね!
そもそも客がいない。
一つの案件に応募がいくつもある
思いっきり売り手市場になっている。
これはどうしてか?
サービスが浸透していないか(色々な理由で)
誰もクラウドワークスで仕事をお願いしようと思わないか
ってところでしょうかね?
それにしても400万人がクラウドワーク中という統計も出てますが
この統計も変なデータなのかな・・
みんなどこで仕事を受けて仕事しているのでしょうね。 打ち合わせ無料で来て当然と思ってるもんな。
交通費くらいだせや。 蔵「直接会った方が依頼を伝えやすいので、一度来てもらえますか?1時間程度で終わるので」
俺「わかりました。時間単価と交通費の仮払いをお願いてきますか?」
蔵「いえ、これは業務ではないので出来ないですね」
結局途中終了リクエストをしたよ >>78
これは暴論かもしれませんが
結局信頼関係がないから会っても意味ねって
思ってしまってる部分も大きんじゃないですか?
次に繋がる、次も利益を出せると思えば
行って損はないこともあるだろうし。
相手もわざわざ会おうとするってことは
そんな悪い話にもならない気がするし
そもそも会って人脈を広げるのは大事
だけれど・・・
結局誰も期待してないからこうなるんじゃないかなと・・ 直接会って話すれば、蔵がメッセージ書く手間省けて、証拠残らない、いいこと尽くめだからな
若は身を守るためにタダで議事録書いて記録していくしかない
万一議事録取られても意図的にトラブル起こせばCWが金返してくれる
CWがそう宣伝してることを理由に見積もり料金も拒否できる ネット上でなら決まる話も、会って話するとキャンセルになることが多い。
人付き合いが苦手だから引きこもって安いギャラでも我慢して仕事してるのに、会って打ち合わせなんて本末転倒だわ。 当たり前だろ
非対面でネットで完結できるのがクラウドソーシングの最大にして数少ないメリットなんだから 会うのが嫌とかそういう以前にみんなが首都圏に住んでるわけじゃないから。
時給までよこせとは言わない、往復2万8千円の新幹線代出すなら東京見物ついでに会ってやってもいいけどなw 大阪の乞食に初回来いと言われて交通費を書いたら音信不通になった
もっとも問い合わせから1ヵ月ぐらい放置された末のメッセージ返信だったが
大阪は無条件でブロックしようかと思ってる
>>75
この信用社会で本当に与信したことを無視してるなら反社会的団体で確定だな 一番わけがわからないのはサービス運営してるだけの立場のクラウドワークスに
若から暴利クラスの額の手数料とってるクラウドワークスに
なんで見積もり無料だの打ち合わせ無料だのを押し付けられなきゃいけないんだってところ
仮払いだって実質の構造は後払いと同じで
若を騙してリスク押し付けてるんだよな 分かった事はブラック企業のネットによる拡散て事だ
テレビで報道されるような「そんな企業あるんだ!」と驚くような地元にはない酷い企業がクラウドワークスを通じて身近なものになる
これといったコンプライアンスや法規制がない今は、普通なら選ばないブラック企業を紹介するそれだけのツール そもそも見積もりという言葉自体使わず、CWは契約交渉としか説明してないから >>89
企業とフリーランスとで、打ち合わせ費用や交通費経費が変わる理由あるか? >>89
クラウドソーシングは本来のフリーランスとはほとんど別物
従来のフリーランスに近い形態の仕事が増えてきたのは最近のことだよ >>90
https://crowdworks.jp/public/jobs/category/52
>データ入力といったスキルや経験不問の仕事も発注可能です。
>相談や見積りは無料!
いっぱいあるんだよなあ 開業届を申請してなければ事業主ではないし
雇用契約でない以上もちろんバイトでもない
クラウドソーシングはクラウドソーシングと言うのが妥当だ >応募していただく際の契約金額については、
>募集文面に記載されている募集内容をご確認いただいた上で、
>クライアント(発注者)の希望に沿った金額を入力していただければと思います。
CWが見積の計算ツールやフォーマットを用意してるわけでもなく
基本的には蔵の予算内で契約しろというスタンス
もちろんそういうツール自体はいくつも存在する >>81
>>82
なるほど!
重要な話をするときは絶対にボイスレコーダー
持ってた方が良いですよ。
電話も全部録音してます。
>>84
確かにそうですよね。 >>96
蔵の予算と全然関係なく自由に値段提示できるようになってるシステムなのに
「蔵の予算内で契約しろ」も意味不明だし、契約交渉内容にCW口出してくること自体問題
それでいて若の報酬下げさせよう下げさせようとしてくるんだからたち悪い
「仮の契約金額をご入力していただき」とあるけど、若には仮の金額入れる意味がない
あるのは応募者一覧に表示される若が増える効果だけ
よくもCW・蔵の都合を隠した駄文公開できるよな
思いますって企業が使い方案内する文章じゃねーよなと思うが
それ以前にこうやってCWがアクセス元チェックしてそう クラウドワークスの問題点などまとめ
・仮払いをすると仕事がきちんとされなくても
50日後にカード引き落としの請求がくて強制的に引き落とされる。
(契約した意味もクソもない)
・クラウドワークスで、仕事を受けられて、そのままクラウドワークスで外注される
・見積もりは基本的に無料(ここは契約でカバーできるかと)
・クラウドワークスが契約交渉に口出してくる (まじ?)
・運営がコンプライアンスを守る気はあってもサービス利用者の利益を守る気がない(確認済、ソースあり)
・基本匿名でできるので無能な人間に辺る可能性が非常に高い(まじ)
こんなもんかな? >・仮払いとクレジットカード
引き落とすのはCWであって即座に若に渡るわけじゃない
トラブル時に返金を受けることも可能、とCWは蔵を一貫して保護している
>・クラウドワークスで、仕事を受けられて、そのままクラウドワークスで外注される
民法原則、公序良俗、CW規約、契約内容、どれにも反しないならば正当な行為
見積もり無料の件と違って、それこそ「契約でカバーできる」
>・運営がコンプライアンスを守る気はあっても
著作権侵害を推奨・助長していたクラウドワークスです >>100
前半2点は少し異論がある。
>仮払いとクレジットカード引き落とすのはCWであって即座に若に渡るわけじゃないトラブル時に返金を受けることも可能、とCWは蔵を一貫して保護している
クラウドワークスから返金される保証がない、引き落としされて
そのまま返金されなかったら、カード代を請求されて終わる。
(実際仮払いを引き落とされてから返金された方はいるのだろうか?)
>民法原則、公序良俗、CW規約、契約内容、どれにも反しないならば正当な行為
見積もり無料の件と違って、それこそ「契約でカバーできる」
うん、おっしゃる通りだけど、実際されているかどうか
依頼した側は確認するすべがない。よって問題が発覚した時になんの対応もしないクラウドワークスは害悪でしかない。(ソースあり)
まして20万の仕事を五千円で外注なんてふざけたことがまかり通って良いわけがないよね?誰でも怒るよね?
>・運営がコンプライアンスを守る気はあっても
>著作権侵害を推奨・助長していたクラウドワークスです
ごめんテンプレを治す
確かQ&Aか何かでリライトを推奨するような
回答集があったよね?
ちょっとクラウドワークスの裏、陰謀的なサイトを作るわ。
業務妨害にならないように真実を公共の利益になるように
伝えるサイトをね。クラウドワークスは人を舐めすぎ
正直うちは割と名前が通ってる会社だからその会社名で
公開してあげたいくらいだけどそんなことしたら株主やらなんやらに
盛大に怒られるし大問題になりそうだからそこまでしたいけどできないけど
やりたいわ。 >クラウドワークスから返金される保証がない
異論ではなく新論点だな、だいたい何の何に対する保証だ
どんな時にどんな保証があるべきと?
検収を拒否し続け、かつ、CWに対して音信不通にならなければ、蔵が出した金が若に入ることはそれこそ絶対無いと保証されている
そしてトラブルが発生すればCWは蔵に返金可能になる
どんな状況でも最長180日ゴネ続ければ返金が保証される(CWが状況にかかわらずそういう運用をしていることから)
>まして20万の仕事を五千円で外注なんてふざけたことがまかり通って良いわけがないよね?誰でも怒るよね?
最終的にどんな物を納品するか、が全て
何がどのように問題なのか一切提示できていない >>102
異論ではなく新論点だな、だいたい何の何に対する保証だ
どんな時にどんな保証があるべきと?
検収を拒否し続け、かつ、CWに対して音信不通にならなければ、蔵が出した金が若に入ることはそれこそ絶対無いと保証されている
そしてトラブルが発生すればCWは蔵に返金可能になる
どんな状況でも最長180日ゴネ続ければ返金が保証される
(CWが状況にかかわらずそういう運用をしていることから)
返金の必要がある際にクラウドワークスから確実に返金される保証がない。
言葉の通り。クラウドワークスに倒産でもされたら終わり。
>まして20万の仕事を五千円で外注なんてふざけたことがまかり通って良いわけがないよね?誰でも怒るよね?
最終的にどんな物を納品するか、が全て
はい、それはおっしゃる通り
しかし、20万の仕事を五千円でやらせて
まともな仕事になる訳がない(100%ではないが)
当然相場というものがある。その相場の20分の1の金額で
仕事をするいう人間がいるとしたら・・・
(特殊な例を除いてね)
提示するまでもなく理解できることではないだろうか? >>103
ものに例えたらわかりやすいかな?
20万のB&w のスピーカーと 五千円のスピーカの違い
20万の洗濯機と五千円の洗濯機
20万のテレビと五千円のテレビ。
まだ商品なら良いさ、要件は満たすだろうから
これが仕事の場合は・・・。
全く仕事になどならない。 >クラウドワークスに倒産でもされたら終わり
CWの無資力リスクというだけの事
銀行振込の通常の仮払いでも問題になる、カード払い方式特有の性質ではなく契約した意味も関係ない
CWの無資力リスクを持ち出せば、CWが保証するかどうかも一切関係がなくなる
よってCWの無資力リスクは反論になっていない
なおCWの無資力リスクは若にとってもリスク要因となる
仮払いによる蔵無資力リスクの軽減という唯一のメリットが消えるからだ
もともと極薄のメリットが厚みゼロになるな
>提示するまでもなく理解できることではないだろうか?
一文字たりとも反論になっていない
納品されたものが要件に合っているかどうか判断し適切に処理すれば良いだけの事
その仕事に限っては、相場的に本来適正の報酬額が20万円でなく5千円だった……ってオチだったりして >>105
うん、その通り、クラウドワークスを使うことにより
間にクラウドワークスが入ることでお互いにリスクを負う
>納品されたものが要件に合っているかどうか判断し適切に処理すれば良いだけの事
機会損失その他色々な損失が生じる。
>その仕事に限っては、相場的に本来適正の報酬額が20万円でなく5千円だった……ってオチだったりして
可能性としてはあるがそう考えないで。
相場を読み違えることは流石にないと仮定でもいいから想定して。
そもそも自分のミスだと考えていれば
怒ってないから。 >機会損失その他色々な損失が生じる。
これは再委託特有の問題ではない
再委託を許すか否かに一切関係なく生じることであり、再委託の価格に一切関係しないことは明らか
よって反論になっていない
反論にもならないレスを繰り返すばかり まとめ
・CW批判が続くと
・穴だらけ理論の蔵さんが出没して
・若=無能と印象付けつつCW批判レスを流す >>107
何を言っているのか全く意味不明
20万の仕事を五千円で外注されたら
何が起きるか明白。
それはそもそも議論する問題ではない
まとめ
CWのことを悪くいうと
CWの中の人が一生懸命苦しい言い訳で擁護に走る。 クラウドワークスの問題点などまとめ
・仮払いをすると仕事がきちんとされなくても
50日後にカード引き落としの請求がくて強制的に引き落とされる。
(契約した意味もクソもない)
・クラウドワークスで、仕事を受けられて、そのままクラウドワークスで外注される
・見積もりは基本的に無料(ここは契約でカバーできるかと)
・クラウドワークスが契約交渉に口出してくる (まじ?)
・運営がコンプライアンスを守る気はあまりない?
(過去にコンプライアンスどうでも良いということを言っていたらしい)
サービス利用者の利益を守る気がない(確認済、ソースあり)
・基本匿名でできるので無能な人間に辺る可能性が非常に高い(まじ)
CW批判をここですると
とんちが得意な一休さんになれない
言い訳が下手な人が現れる。(ネット被害防止部隊かCW中の人) 大きな問題
1、仮払いで費用を払ったあとにCWが倒産すると最悪、
納品もされない可能性もあるし、金も戻ってこない。
2 クラウドワークスはワーカー、クライアントの利益を
考えた行動を取らない ただの拝金主義者である。 低賃金で労働者を働かせる後進国が先進国から雇用を奪っていったが、
CWのように限りなく低賃金で働く人がいくらでもいる環境なら、雇用がどんどん戻ってくるだろうな。 クラウドワークスの問題点などまとめ
・仮払いをすると仕事がきちんとされなくても
50日後にカード引き落としの請求がくて強制的に引き落とされる。
(契約した意味もクソもない)
・クラウドワークスで、仕事を受けられて、そのままクラウドワークスで外注される
・見積もりは基本的に無料(ここは契約でカバーできるかと)
・クラウドワークスが契約交渉に口出してくる (まじ?)
・運営がコンプライアンスを守る気はあまりない?
(過去にコンプライアンスどうでも良いということを言っていたらしい)
サービス利用者の利益を守る気がない(確認済、ソースあり)
・基本匿名でできるので無能な人間に辺る可能性が非常に高い(まじ)
CW批判をここですると
とんちが得意な一休さんになれない
言い訳が下手な人が現れる。(ネット被害防止部隊かCW中の人)
1、仮払いで費用を払ったあとにCWが倒産すると最悪、
納品もされない可能性もあるし、金も戻ってこない。
2 クラウドワークスはワーカー、クライアントの利益を
考えた行動を取らない ただの拝金主義者である。 論理が薄弱なのに必死で自説を正当化しようとしているのはお前の方だID:O3S1kS480
論破されそうになると相手を運営のやつとか決めつける時点で底が見えてる
ここまで読んでいて一人だけ頭の悪い奴がシッタカしようとムキになってるのがよくわかった >>115
何言ってんだよ
じゃあ何がおかしいのか
言ってみてくださいよ
火消しさん。 >>115
どの辺が論破されているのか
論理的かつ具体的に述べてね。 >>115
同一人物か知らないけど
とりあえず人の揚げ足とりが目的な奴もいるからな
きちんとした返事をよろしく 俺としてはage君の直前に出てきたいくつかのIDの嘘八百君が気になる
嘘とすぐわかるが、ちょくちょく嘘まぜこんでくる >>115
おい、偉そうなこと言っといて返答なしかよ
お前? >>121
お約束のやっといたよ
だいぶ慣れてきたわ きょこん(真)@cocksize_15
<ちんぽ比べ相手募集>
https://twitter.com/cocksize_15 の巨根より立派な挑戦者募集中
(判定方法)
・アンケート勝負
@大きさが判りやすい画像をDM等で送付
A画像を並べ投票により優劣を判定
・DM勝負
ちんぽ画像を送り、長さ・カリ直径・茎直径等で判定
負けた方は敗北ツイートし、勝者はそれをRTしてよい クラウドワークスの問題点などまとめ
・仮払いをすると仕事がきちんとされなくても
50日後にカード引き落としの請求がくて強制的に引き落とされる。
(契約した意味もクソもない)
・クラウドワークスで、仕事を受けられて、そのままクラウドワークスで外注される
・見積もりは基本的に無料(ここは契約でカバーできるかと)
・クラウドワークスが契約交渉に口出してくる (まじ?)
・運営がコンプライアンスを守る気はあまりない?
(過去にコンプライアンスどうでも良いということを言っていたらしい)
サービス利用者の利益を守る気がない(確認済、ソースあり)
・基本匿名でできるので無能な人間に辺る可能性が非常に高い(まじ)
CW批判をここですると
とんちが得意な一休さんになれない
言い訳が下手な人が現れる。(ネット被害防止部隊かCW中の人)
1、仮払いで費用を払ったあとにCWが倒産すると最悪、
納品もされない可能性もあるし、金も戻ってこない。
2 クラウドワークスはワーカー、クライアントの利益を
考えた行動を取らない ただの拝金主義者である。 問題点しかないなら、とっとと止めてスッパリ忘れればいいのに、何未練たらたらしてんだか いつも利用してるサイトが突然ありえないくらいクソ重くなって、何だと思ったらCWが出してるバナー広告が原因だった。
動画があるわけでもないのに、あんな重い広告他に例がない。一体どういう作り方してんだ。
自分とこのサイトが重いのは百歩譲って良しとしても、全然関係場所にまで出張してきて、いやがらせとは恐れ入るわ。 それ、CWのタブを閉じたら軽くなった、ってやつかい 今月で終了ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
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有効期限
■B’wayギフト券:有効期限はありません >>134
ふるさと納税しなきゃならんけど和泉市にはしないことに決めたわ >>137
アフィを貼っているからだろ
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まさかこれもCWの案件か?w 「ネトウヨ」10レス1円だとするなら
5円のハードルがいきなり100レスぐらいになるのが不思議
10円タスクになるともうなぜネトウヨがキモいか400文字でぐらいのハードルになる
1円タスクのせいであらゆるハードルが上がった
昔なんてワンクリック50円だったのに ていうか連投は普通に荒らし行為だからな
いったい何百何千連投させる気だよ CWの仕事で仮想通貨のことかなり調べたけど、何千もあるうち、半分以上は詐欺だってw
一番重要で、しかし絶対に書けない情報。 予算はメンバーと相談って具体的にどうやって決めてんの
揉めたりしないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています