【CrowdWorks】クラウドワークス Part25
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0269名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 03:32:40.22ID:V84Z/lHB0
>>263
まず適切な価格で　受発注ができるってのが
前提だよね
0270名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 04:05:36.49ID:H+N/p5ia0
インとアウトプット
要件定義さえ出来れば
新たに依頼出来るのにね

それすら出来ない所が多いようです
0271名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 04:16:01.28ID:V84Z/lHB0
>>270
ね、まずそこからなんですよね。
適正な相場も頼み方もわからないから
もうメチャクチャ
更に働く方も仕事できないのにできると勘違いしてたりするから
もうただの地獄でしかない　笑
0272名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 04:48:48.85ID:yQDodD2W0
3円で200文字とかのタスクアンケでも100名募集で40人以上参加しているのをみると
もはやタダ働きでも喜んで書き込む人間がいそうで怖い
0273名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 05:46:51.66ID:V84Z/lHB0
>>272
楽しみでやってる人もいるんじゃないです？
0274名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 05:49:45.32ID:HfTeNpaG0
だから、ポイントサイト感覚なんだからしょうがないだろ
そういう人らはお金が欲しいのではなく「働いてる私」という自己満足を望んでるんだよ

昨日までヒッキーや専業主婦と言う名の「無職」だった私が、今日からは「ライター」と名乗れるんだぜ
アンケートやタスクをやってる人間の殆どというか、稼働中の殆どがタスカーという現状だろ
そういうやつらは「何も出来ない」からタスカーなんであって、何も出来ないのにライターと名のれる幸せを噛み締めてるんだよ
0275名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 06:06:30.32ID:Cb3aVzuM0
↑みたいな主張を見るたびに毎回思うんだけどさ

趣味・興味・働いてる感が欲しいだけの人間は
報酬度外視で受けることがあるかもしれないけど
同時に遂行能力不足だったり契約ガン無視ですぐ投げ出すよな

まともな蔵の立場からしたら基本最悪で一番採用したくない人種だろ

つまり
もしそんな人種がスタンダードになってるとしたら
まともじゃない蔵ばかりになっているということでは
0276名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 06:14:36.41ID:V84Z/lHB0
>>275
主張ってか事実。色々な人がいるからさ。

であなたの言っていることも全くもって真実。

匿名だからすぐに逃げるぞ。
0277名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 06:15:35.52ID:V84Z/lHB0
>>275
だから、まともな企業（金出せる）が消えて
頼み方も知らない金もない個人事業主や零細と
素人ワーカーばかりの生き地獄が
クラウドソーシングサイトの現実なんだよ
ココナラとかなんてもうお笑いレベルだからね。
0278名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 07:41:54.05ID:dUlkV0dT0
>>274の例のようなクソ若が「ライター」「プロ」を名乗ってらりするから、まともな蔵からしたら詐欺だろうな
んで汚泥に溜まった悪質だけが残っていくと
0280名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 11:21:34.12ID:fLRaOOVQ0
ウンコのような0.5円ライターの文章でもキーワードが含まれていれば検索順位が上位にくる
0281名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 11:21:51.95ID:UetCrM2A0
>>272
1円より上の激安タスクが1番割りに合わない様になってるね
最近は1円タスクですら物理的に数分かかるようなものもある
あと理解できないのはなぜ仕事の場へ広告だらけにするのか？
2割とってさらに広告とか
0282名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 12:17:26.30ID:Gwh+zzat0
数万円でリライトツール売られてるけどやっぱりバレるの？
教えてド底辺ライターども
0283名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 12:32:56.11ID:0sB8LaCo0
>>265 >>268
請けても完了したことになってないから別の場所で決済してるだろうね
エンドの旧〇軽冷熱（現〇軽情報システム？）が発注した金額も気になる
0284名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 12:50:59.79ID:HfTeNpaG0
>>282
ほらね、クソ若だらけだろ?

そんな質問することがど底辺だって分からないのかな?
自分がやって報告ブログでも作れば?
そこにアフィでも貼れば、1ヶ月に数百円程度は入ってくると思うよ
0286名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 13:32:59.90ID:Gwh+zzat0
やっぱりリライト自体が違法性が高いという認識が高くなって
リライト業から撤退してる人が多いのかもな
0287名無しさん＠どっと混む
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2018/05/19(土) 14:12:55.13ID:v6IeoWcC0
>>274 >>281
タスクは仕事じゃないから、プロジェクトのライター案件と同じ土俵に乗せる話じゃない。
そもそもタスクなんてのはCW素人か1円2円が欲しい乞食がやるもんだ、そんなもん放っとけばいい、
CW運営ですらタスクとプロジェクトは分けてるんだから、臭い乞食が必死だな程度に思っとけ
0291名無しさん＠どっと混む
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2018/05/20(日) 02:03:35.31ID:Nst4qpSL0
つかひたすら奴隷単価でシコシコがんばってるタスカーって
ヤラセ以外で本当に実在するのか？

技能ある連中が1/10相場で受注してるとかいうのよりもっと信じられん
0292名無しさん＠どっと混む
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2018/05/20(日) 02:11:18.59ID:0OhaF2Sv0
やってる人らは主婦とか病気で働けないから〜ってのをよく見かけるけど
おしゃべりルームとか見てるとそういうのが頻繁に書き込んでるから単にそれしかできない連中なんじゃないのかね・・・
そういうのばっかりのクラウドソーシングって本来の意味を思い返したくなる
0297名無しさん＠どっと混む
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2018/05/20(日) 17:06:45.35ID:fb387shX0
>>293
ほんとにその通り
これまで数十人に依頼したけど、どこかしら欠陥がある印象

音信不通や途中辞退もたくさん経験した

いつからか、信用も期待もしないようにしている
単価もどんどん低くなる
0299名無しさん＠どっと混む
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2018/05/20(日) 19:35:24.42ID:Sk35tr5f0
単価の低い仕事には素人が乞食しか応募しないんだから当たり前だろ。
文句があるなら、しかるべき単価で募集して、トライアルで一定の能力がある人を選別しろ。

ただしトライアルでも報酬はちゃんと払えよ、クジみたいなもんで当たりもあれば外れもあるだろ、外れを引いたとしても投資に失敗したと思えばいい、
クソみたいな報酬しか払えないけど、優秀な人にやって欲しい、外れクジは引きたくないという蔵は消えて結構。
0300名無しさん＠どっと混む
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2018/05/20(日) 22:27:54.97ID:h3FNyNpD0
>>297
まさにこれ私も全く同感で
どうでも良い仕事を頼むことしかしていない。
0301名無しさん＠どっと混む
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2018/05/20(日) 22:28:25.39ID:h3FNyNpD0
>>299
そうば以上を出してやっと20人に1人だけまとも
0302名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 00:44:25.42ID:vGjQ6y3m0
お仕事メニューβ版ってプロフィール編集から登録するって書かれてるけど項目自体が無くね？
0303名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 08:12:20.04ID:3m/+h86y0
>>299
それができるならこんなところで頼むかよ
予算がないし時間もない
トライアルどころか本作業もできれば無償でやってもらいたい
そのためにわざわざ使ってんだぞ
0304名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 08:52:57.80ID:S/OBMAfH0
>>303
そういうクソ蔵は全て排除する必要がない、予算は収益を上げて確保するべき、収益が見込めないなら事業内容を見直すべき。
どうせクソみたいなアフィブログやまとめサイトなんだろうけど。
0305名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 08:53:34.30ID:S/OBMAfH0
×全て排除する必要がない
○全て排除する必要がある
0306名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 09:13:49.94ID:Bk5303Kk0
>>304
クソみたいなアフィブログやまとめサイトはCWの利益を支えている太い蔵だよ
クソ蔵が若とトラブルを起こしてもCWは見て見ぬふりをする
0307名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 09:19:57.83ID:m/2FnSqM0
節目は危険と隣り合わせ

契約日の48時間以内に、音信不通・辞退
最初の電話で音信不通
研修終了日に辞退
実務開始の翌日から音信不通
0308名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 11:04:20.17ID:vGjQ6y3m0
303 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 08:12:20.04 ID:3m/+h86y0
>>299
それができるならこんなところで頼むかよ
予算がないし時間もない
トライアルどころか本作業もできれば無償でやってもらいたい
そのためにわざわざ使ってんだぞ


これがブラック企業の本音ですｗ
0310名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 11:23:42.61ID:B4luszBO0
赤の他人にものを頼んで無償ですむと思ってる時点でその蔵の方が社会不適合者だな
もう一度小学校に戻って社会の仕組みを教わってきた方が良い
0311名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 11:41:44.50ID:4OgNhW+60
>>305
別になくさなくてもいいよ
自分がやらなきゃいいだけだから、何も問題は感じない

初心者は皆在宅ワーク詐欺にでも引っかかって居なくなればいいと思ってるし

https://crowdworks.jp/consultation/categories/2
こういうのは皆撤退してくれたほうが健全に仕事のやり取りが出来る場になる

だからどんどん悪質蔵に引っかかってくれたほうが、むしろ皆のため
そのためにはクソ蔵も必要悪
0312名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 11:52:21.78ID:B4luszBO0
>>311
オタクがニワカを排除したがる理屈とまったく一緒だな
自分だって初めは初心者だったくせに
0313名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 11:56:50.41ID:Ti9Njw4D0
業界経験者へ業界のノウハウ書かせて4000文字1000円とかだからな
募集する側は1人の人間が人生の多くの時間を掛けて知る知識を1000円で買いたがる
確かにその知識を1000円で売る人はいるかもしれないが、次の仕事を書くには、また膨大な時間を掛けて資格を取って就職して知識を埋め込みに行かないとならない
0314名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 12:14:57.17ID:akagDrko0
まあ、介護やケアマネ経験者を募集していたら社労士の内容を書かされ、医療事務経験者を募集していたら法律を含む医療を書かされ、保育士経験者を募集していたら小児科医療を書かされ、ナース経験者を募集していたら医者の真似やれと言われる
それで単価0.5もない現状
0316名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 12:26:19.18ID:DeTaCnRc0
>>310
「赤の他人にものを頼んで無償で済むと思ってる」

それを乞食と呼ぶ
勘違いしてる無知も多いが貧困者の別称ではない
0317名無しさん＠どっと混む
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2018/05/21(月) 12:28:36.48ID:vGjQ6y3m0
>>314
人生を賭けて培ってきた経験をそんな値段で売り渡せと・・・
本来なら絶対他人に教えたくない企業秘密では・・・
0320名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 03:19:46.98ID:CH7lUyhi0
>>312
初心者が悪いと言っているのではない
ここの初心者の殆どが、一般常識や社会ルールさえ知らない馬鹿ばかりだから言っている

本業持ってて副業でやってるサラリーマンなんかは初心者と思ってないよ
そもそもクソ蔵に引っかかる時点でお察しってこと
だからクソ蔵はクソ若ホイホイとしてうってつけ
0322名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 03:36:05.37ID:4sX+/Bhu0
他人を初心者呼ばわりしておいて自分がガイジであることは自覚してないんだな
0323名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 03:56:56.48ID:LBttM0F40
>>315
そんな簡単に売れるかよ？
0324名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 08:01:37.52ID:acg68K5e0
>>255
誰にでもできることをドヤ顔で言われても…
他人にやらせりゃお前より数倍できるのをわざわざお前にやらせてやってる意味を考えろよ
0325名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 08:10:15.68ID:acg68K5e0
仕事の8割は誰でもできる作業だと言われてんのに
その中での「経験」って…お里が知れるぞ
0326名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 08:13:00.11ID:CH7lUyhi0
>>ID:4sX+/Bhu0
反論するってことは、素人の部類だから言われたことにキーーっとなってる感じ?
理論的に反論できず、侮蔑用語使って言い負かした気になっても事実は変わらない
0329名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 10:30:45.42ID:LCypVEkZ0
>>320
自分が初心者だった頃の「初心者」はマトモだったけど
今の「初心者」は馬鹿ばかりでダメってことか？
ずいぶん都合の良い理屈だな
0330名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 10:32:34.58ID:3Lg+tpn20
誰だって最初は初心者
誰だって最初は童貞
誰だって最初は0.5円ライター

でもね、一生童貞や0.5円ライターという惨めな人もいるんだよ
0332名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 10:51:02.56ID:vqS/fWGu0
>>326
反論してるんじゃなくてあまりの池沼っぷりにドン引きしてるだけ
なぜ頭のおかしい奴に理論的な反論が返ってくると勘違いするのか
0333名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 11:00:32.55ID:vqS/fWGu0
「トライアルどころか本作業もできれば無償でやってもらいたい」

そもそもこんなこと言ってるブラックを擁護する奴は議論の余地などどこにもなく全員頭がおかしい
0334名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 11:06:03.85ID:gwwLL5U60
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)
0336名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 15:03:31.41ID:jV+EH6W/0
面倒なクライアントに捕まってしまった…
要望が理解しにくい上に見切り発車連絡が多い…
小出しで連絡がくるから、いつの事言ってるのかわからないし
副業でストレス感じたくないから次でもう切りたい
0337名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 15:15:50.80ID:dISrm64m0
>>336
あるある
月契約何本、何でやると残り数日でどっさり依頼してきたりする
しかも、内容は約束してある範囲を超えていたり
0338名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 15:26:05.68ID:jV+EH6W/0
>>337
まさしくその状態です…

一度向こうから送られてきた内容にミスがあり、それにお伺いを立ててから期日付きで鬼のように依頼を送られるようになってしまいました…

送り先間違えて他人への賃金のメッセージを送ってきたり、テーマの総称自体は合ってるのに少し違うからまいって記事内容全て差し替えろと要望してきたり…

こちらは耐えてるのに低評価にしてきて、それでもまだ継続依頼を出してくる始末

嫌がらせかなにかとしか思えません…

長くなってしまいすみません
どうしても吐き出したかった…
0340名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 16:40:55.16ID:Zn9wLRF10
>>338
メッセージの送り先間違いは嫌だよね
管理がずさんだから自分宛のメッセージも他人に送っているはず
そんな蔵を続ける義理はないよ
蔵なんて他にもたくさんある
0341名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 17:14:52.17ID:ohdbixgB0
>>338

そりゃ酷いのに当たったな…
切る時はどういう扱いうけたかクラへの評価でしっかりと書いておけばいいさ
0342名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 17:15:18.95ID:9IS7zDpP0
随分丁寧で気さくな感じで低報酬で依頼してきた蔵に違和感のある契約やおかしい点を指摘したら
豹変して重箱つつくような嫌味や草生やしたりしてきて「何だこいつ・・・」って思ったことあったな
メールには代表者の名前で連絡してきてたから名前ググったらCW以外でも評判の悪い蔵だった
Twitterでリア充アピールしてて典型的ななんちゃってITだと感じた

TwitterとFacebookの両方に送られてきた文面のスクショを名指しで送付して
「名誉棄損に当たるから内容証明書送りましょうか？」とか畳みかけたら謝罪来たことあったよ
低賃金で提示してくる奴は基本舐めててマウント取りたがるから弱み見せちゃだめね
0343名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 17:32:58.48ID:vhH8FLTg0
CWでも、いやCWだからこそ通常よりももっと、事前に信用調査しなきゃ怖くてやってられないという
タスクやタスク程度ならどうでもいいけど
ちゃんとした仕事だと必須　怠ると後悔する

匿名蔵？スルー安定
0344名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 19:16:44.35ID:L28/eli00
取り敢えず登録しました。よろしくです
まだなにやるかも決めてませんが

いきなり音声の文字起こしはキツいですか？
テンキーレスメカニカルキーボード持ちです
0345名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 20:23:20.54ID:GdX8bvbw0
>>343
そんなことしたら若も実名制だの個人情報公開必須になってオワコンじゃん
マイナンバーだけでもすごい反発されてるのに
0346名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 20:29:47.43ID:GdX8bvbw0
「ネットで完結」
このメリットを維持するには匿名性は絶対に必要
二律背反のものを両立させることなど不可能
0348名無しさん＠どっと混む
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2018/05/22(火) 22:02:39.05ID:vhH8FLTg0
>>345-346
・蔵にとっては、トラブル時の金の回収は現実的に可能なので若の匿名性が致命傷にならない
・若にとっては・・・以下略
・契約前にNDA結ぶなら匿名性なんて無いようなもの

まあ信用できる蔵と判断できなかったらスルーするだけだ
制度やシステム関係ない
0349名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/22(火) 22:09:50.62ID:GdX8bvbw0
匿名性の話とは別に企業からすれば労働者が秘密保持を守るのは当たり前という認識だが
若がCWに対して結ぶNDAと蔵に対して結ぶNDAが別々であることも問題を複雑化させている
0350名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/22(火) 22:21:21.63ID:vhH8FLTg0
蔵と若で直にNDA結べばいいじゃん
CWのNDAシステム利用しなきゃいけないわけでもない
タスク程度のちっさい仕事なら匿名でいいんじゃないかな

数週間〜数ヶ月かそれ以上付き合うことになる仕事だったら俺は手間よりも安心
0352名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/22(火) 22:33:52.22ID:vhH8FLTg0
>>351
直にNDA締結することと、本契約＆支払いを直でやることとは、別の話

個人情報を「蔵に」渡したくない若だったら、CW介したNDA締結もアリかもな
俺はゴメンだが
蔵は場合によっては信用できるし信用できる蔵とだけNDA結んだりすればいいが
CWに個人情報預けるのもCWに対して責任追加されるのも、俺は嫌だ
0353名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/22(火) 22:43:51.10ID:vhH8FLTg0
つーかさ、若に対する保証がない仕組みにしておいて
仮払いがあるから安心なんて宣伝してるCWだから
それぞれの蔵とCWはどっちが信用できるかって話じゃん？NDA関係は

・ある程度信用できる蔵しか相手にしたくないなら
・・下調べしてある程度信用できた蔵だけ相手にすればいい
・・ある程度信用できる蔵しか相手にしないんだから、CWのNDAは無用の長物

・蔵を無差別に信用するとかタスク並みのちっさい案件オンリーなら
・・まあ匿名でもいんじゃね
・・CWを介したNDAシステムも検討の余地あるかもな

こんだけ
0354名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/23(水) 03:59:08.01ID:eKm7IeXo0
>>338
やめればいいじゃん
0355名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/23(水) 03:59:46.05ID:eKm7IeXo0
>>330
2番目まではそうだけど
最後のは0、5円で始める必要ないじゃん。
0356名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/23(水) 04:08:12.92ID:CSMRR9nr0
初心者の気持ちになって考えろよ
自分に上手く記事が書けるのか分からない状態で単価の良い仕事やってもプレッシャーになるだけ
それなら底単価でまずは気軽に挑戦してみようということだよ
0357名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/23(水) 07:23:46.42ID:GBhnyvcY0
CWで文句言ってるのは0.5円にも満たないゴミクズが多い印象だな
ある程度スキルある人で0.5円からでもしっかりやってりゃ1円はすぐ行くし
0358名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/23(水) 07:55:07.36ID:iGQs33wn0
オレも初めて文章を書いたのは0.5円ライティングだったな
2本だけ書いて慣れた後は1円以上しか応募してないけど
中には0.5円を続ける永遠の初心者ライターもいると思うけど、それはスキルの問題
0361名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/23(水) 11:29:21.26ID:nNXwjdM80
スキルに問題のある人は0.5円ライティングを続け、
精神に問題のある人は0.1円ライティングを続ける
0362名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/23(水) 11:54:33.07ID:rzkcYT+R0
>月２０万円以上稼いでいるワーカーが１１１人

割合にして全ユーザーの0.014％
いくら吠えたところでこれが現実なんだよなあ
0364名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/23(水) 12:30:16.50ID:jgGZzno30
アカウントの数はわかってもユーザの数はわからんだろ
怪しい募集する奴は全て捨てアカだろうしな
0367名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/05/23(水) 13:10:44.64ID:lgDMn0M00
0.5円を高単価と言う蔵が多いからな
前にライティングで月収20万稼いでる人の記事にも最初は0.2円の案件ばかりしてたと書かれていた
単価安いとは思ったらしいがそれしか仕事がなかったとか
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