【CrowdWorks】クラウドワークス Part25
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>>100
前半2点は少し異論がある。
>仮払いとクレジットカード引き落とすのはCWであって即座に若に渡るわけじゃないトラブル時に返金を受けることも可能、とCWは蔵を一貫して保護している
クラウドワークスから返金される保証がない、引き落としされて
そのまま返金されなかったら、カード代を請求されて終わる。
(実際仮払いを引き落とされてから返金された方はいるのだろうか?)
>民法原則、公序良俗、CW規約、契約内容、どれにも反しないならば正当な行為
見積もり無料の件と違って、それこそ「契約でカバーできる」
うん、おっしゃる通りだけど、実際されているかどうか
依頼した側は確認するすべがない。よって問題が発覚した時になんの対応もしないクラウドワークスは害悪でしかない。(ソースあり)
まして20万の仕事を五千円で外注なんてふざけたことがまかり通って良いわけがないよね?誰でも怒るよね?
>・運営がコンプライアンスを守る気はあっても
>著作権侵害を推奨・助長していたクラウドワークスです
ごめんテンプレを治す
確かQ&Aか何かでリライトを推奨するような
回答集があったよね?
ちょっとクラウドワークスの裏、陰謀的なサイトを作るわ。
業務妨害にならないように真実を公共の利益になるように
伝えるサイトをね。クラウドワークスは人を舐めすぎ
正直うちは割と名前が通ってる会社だからその会社名で
公開してあげたいくらいだけどそんなことしたら株主やらなんやらに
盛大に怒られるし大問題になりそうだからそこまでしたいけどできないけど
やりたいわ。 >クラウドワークスから返金される保証がない
異論ではなく新論点だな、だいたい何の何に対する保証だ
どんな時にどんな保証があるべきと?
検収を拒否し続け、かつ、CWに対して音信不通にならなければ、蔵が出した金が若に入ることはそれこそ絶対無いと保証されている
そしてトラブルが発生すればCWは蔵に返金可能になる
どんな状況でも最長180日ゴネ続ければ返金が保証される(CWが状況にかかわらずそういう運用をしていることから)
>まして20万の仕事を五千円で外注なんてふざけたことがまかり通って良いわけがないよね?誰でも怒るよね?
最終的にどんな物を納品するか、が全て
何がどのように問題なのか一切提示できていない >>102
異論ではなく新論点だな、だいたい何の何に対する保証だ
どんな時にどんな保証があるべきと?
検収を拒否し続け、かつ、CWに対して音信不通にならなければ、蔵が出した金が若に入ることはそれこそ絶対無いと保証されている
そしてトラブルが発生すればCWは蔵に返金可能になる
どんな状況でも最長180日ゴネ続ければ返金が保証される
(CWが状況にかかわらずそういう運用をしていることから)
返金の必要がある際にクラウドワークスから確実に返金される保証がない。
言葉の通り。クラウドワークスに倒産でもされたら終わり。
>まして20万の仕事を五千円で外注なんてふざけたことがまかり通って良いわけがないよね?誰でも怒るよね?
最終的にどんな物を納品するか、が全て
はい、それはおっしゃる通り
しかし、20万の仕事を五千円でやらせて
まともな仕事になる訳がない(100%ではないが)
当然相場というものがある。その相場の20分の1の金額で
仕事をするいう人間がいるとしたら・・・
(特殊な例を除いてね)
提示するまでもなく理解できることではないだろうか? >>103
ものに例えたらわかりやすいかな?
20万のB&w のスピーカーと 五千円のスピーカの違い
20万の洗濯機と五千円の洗濯機
20万のテレビと五千円のテレビ。
まだ商品なら良いさ、要件は満たすだろうから
これが仕事の場合は・・・。
全く仕事になどならない。 >クラウドワークスに倒産でもされたら終わり
CWの無資力リスクというだけの事
銀行振込の通常の仮払いでも問題になる、カード払い方式特有の性質ではなく契約した意味も関係ない
CWの無資力リスクを持ち出せば、CWが保証するかどうかも一切関係がなくなる
よってCWの無資力リスクは反論になっていない
なおCWの無資力リスクは若にとってもリスク要因となる
仮払いによる蔵無資力リスクの軽減という唯一のメリットが消えるからだ
もともと極薄のメリットが厚みゼロになるな
>提示するまでもなく理解できることではないだろうか?
一文字たりとも反論になっていない
納品されたものが要件に合っているかどうか判断し適切に処理すれば良いだけの事
その仕事に限っては、相場的に本来適正の報酬額が20万円でなく5千円だった……ってオチだったりして >>105
うん、その通り、クラウドワークスを使うことにより
間にクラウドワークスが入ることでお互いにリスクを負う
>納品されたものが要件に合っているかどうか判断し適切に処理すれば良いだけの事
機会損失その他色々な損失が生じる。
>その仕事に限っては、相場的に本来適正の報酬額が20万円でなく5千円だった……ってオチだったりして
可能性としてはあるがそう考えないで。
相場を読み違えることは流石にないと仮定でもいいから想定して。
そもそも自分のミスだと考えていれば
怒ってないから。 >機会損失その他色々な損失が生じる。
これは再委託特有の問題ではない
再委託を許すか否かに一切関係なく生じることであり、再委託の価格に一切関係しないことは明らか
よって反論になっていない
反論にもならないレスを繰り返すばかり まとめ
・CW批判が続くと
・穴だらけ理論の蔵さんが出没して
・若=無能と印象付けつつCW批判レスを流す >>107
何を言っているのか全く意味不明
20万の仕事を五千円で外注されたら
何が起きるか明白。
それはそもそも議論する問題ではない
まとめ
CWのことを悪くいうと
CWの中の人が一生懸命苦しい言い訳で擁護に走る。 クラウドワークスの問題点などまとめ
・仮払いをすると仕事がきちんとされなくても
50日後にカード引き落としの請求がくて強制的に引き落とされる。
(契約した意味もクソもない)
・クラウドワークスで、仕事を受けられて、そのままクラウドワークスで外注される
・見積もりは基本的に無料(ここは契約でカバーできるかと)
・クラウドワークスが契約交渉に口出してくる (まじ?)
・運営がコンプライアンスを守る気はあまりない?
(過去にコンプライアンスどうでも良いということを言っていたらしい)
サービス利用者の利益を守る気がない(確認済、ソースあり)
・基本匿名でできるので無能な人間に辺る可能性が非常に高い(まじ)
CW批判をここですると
とんちが得意な一休さんになれない
言い訳が下手な人が現れる。(ネット被害防止部隊かCW中の人) 大きな問題
1、仮払いで費用を払ったあとにCWが倒産すると最悪、
納品もされない可能性もあるし、金も戻ってこない。
2 クラウドワークスはワーカー、クライアントの利益を
考えた行動を取らない ただの拝金主義者である。 低賃金で労働者を働かせる後進国が先進国から雇用を奪っていったが、
CWのように限りなく低賃金で働く人がいくらでもいる環境なら、雇用がどんどん戻ってくるだろうな。 クラウドワークスの問題点などまとめ
・仮払いをすると仕事がきちんとされなくても
50日後にカード引き落としの請求がくて強制的に引き落とされる。
(契約した意味もクソもない)
・クラウドワークスで、仕事を受けられて、そのままクラウドワークスで外注される
・見積もりは基本的に無料(ここは契約でカバーできるかと)
・クラウドワークスが契約交渉に口出してくる (まじ?)
・運営がコンプライアンスを守る気はあまりない?
(過去にコンプライアンスどうでも良いということを言っていたらしい)
サービス利用者の利益を守る気がない(確認済、ソースあり)
・基本匿名でできるので無能な人間に辺る可能性が非常に高い(まじ)
CW批判をここですると
とんちが得意な一休さんになれない
言い訳が下手な人が現れる。(ネット被害防止部隊かCW中の人)
1、仮払いで費用を払ったあとにCWが倒産すると最悪、
納品もされない可能性もあるし、金も戻ってこない。
2 クラウドワークスはワーカー、クライアントの利益を
考えた行動を取らない ただの拝金主義者である。 論理が薄弱なのに必死で自説を正当化しようとしているのはお前の方だID:O3S1kS480
論破されそうになると相手を運営のやつとか決めつける時点で底が見えてる
ここまで読んでいて一人だけ頭の悪い奴がシッタカしようとムキになってるのがよくわかった >>115
何言ってんだよ
じゃあ何がおかしいのか
言ってみてくださいよ
火消しさん。 >>115
どの辺が論破されているのか
論理的かつ具体的に述べてね。 >>115
同一人物か知らないけど
とりあえず人の揚げ足とりが目的な奴もいるからな
きちんとした返事をよろしく 俺としてはage君の直前に出てきたいくつかのIDの嘘八百君が気になる
嘘とすぐわかるが、ちょくちょく嘘まぜこんでくる >>115
おい、偉そうなこと言っといて返答なしかよ
お前? >>121
お約束のやっといたよ
だいぶ慣れてきたわ きょこん(真)@cocksize_15
<ちんぽ比べ相手募集>
https://twitter.com/cocksize_15 の巨根より立派な挑戦者募集中
(判定方法)
・アンケート勝負
@大きさが判りやすい画像をDM等で送付
A画像を並べ投票により優劣を判定
・DM勝負
ちんぽ画像を送り、長さ・カリ直径・茎直径等で判定
負けた方は敗北ツイートし、勝者はそれをRTしてよい クラウドワークスの問題点などまとめ
・仮払いをすると仕事がきちんとされなくても
50日後にカード引き落としの請求がくて強制的に引き落とされる。
(契約した意味もクソもない)
・クラウドワークスで、仕事を受けられて、そのままクラウドワークスで外注される
・見積もりは基本的に無料(ここは契約でカバーできるかと)
・クラウドワークスが契約交渉に口出してくる (まじ?)
・運営がコンプライアンスを守る気はあまりない?
(過去にコンプライアンスどうでも良いということを言っていたらしい)
サービス利用者の利益を守る気がない(確認済、ソースあり)
・基本匿名でできるので無能な人間に辺る可能性が非常に高い(まじ)
CW批判をここですると
とんちが得意な一休さんになれない
言い訳が下手な人が現れる。(ネット被害防止部隊かCW中の人)
1、仮払いで費用を払ったあとにCWが倒産すると最悪、
納品もされない可能性もあるし、金も戻ってこない。
2 クラウドワークスはワーカー、クライアントの利益を
考えた行動を取らない ただの拝金主義者である。 問題点しかないなら、とっとと止めてスッパリ忘れればいいのに、何未練たらたらしてんだか いつも利用してるサイトが突然ありえないくらいクソ重くなって、何だと思ったらCWが出してるバナー広告が原因だった。
動画があるわけでもないのに、あんな重い広告他に例がない。一体どういう作り方してんだ。
自分とこのサイトが重いのは百歩譲って良しとしても、全然関係場所にまで出張してきて、いやがらせとは恐れ入るわ。 それ、CWのタブを閉じたら軽くなった、ってやつかい 今月で終了ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
友達の友達がいうてました(^-^;
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有効期限
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ふるさと納税しなきゃならんけど和泉市にはしないことに決めたわ >>137
アフィを貼っているからだろ
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何文字以上10レス1円とか
まさかこれもCWの案件か?w 「ネトウヨ」10レス1円だとするなら
5円のハードルがいきなり100レスぐらいになるのが不思議
10円タスクになるともうなぜネトウヨがキモいか400文字でぐらいのハードルになる
1円タスクのせいであらゆるハードルが上がった
昔なんてワンクリック50円だったのに ていうか連投は普通に荒らし行為だからな
いったい何百何千連投させる気だよ CWの仕事で仮想通貨のことかなり調べたけど、何千もあるうち、半分以上は詐欺だってw
一番重要で、しかし絶対に書けない情報。 予算はメンバーと相談って具体的にどうやって決めてんの
揉めたりしないのか テープ起こしの相場調べて見たら1分30円で受注してる人いたよ
恐ろしい というかどんなに低く設定しても応募者多数で満員御礼だね >>142
ツール使えば、1000回書き込みして
スレッド終わらすとか千円で受けれるよな
それ儲かるかもな。 テープ起こしは当たり外れが大きいからな
滑舌の悪い人のインタビューをやったことあるけど地獄だったよ
テープ起こしの募集では1分間くらいのサンプル音声を付けてくれたら応募しやすいのだが どう考えても時給十円にもならん仕事に20人も応募してて末期感ひでーな
ここ見てると全員狂ってるとしか思えん
最近は仕事受注するよりクソ単価のバカに
何考えて時給換算して十円にも満たない仕事出してんの?
まともな知能があるとは思えないって質問してどう反応するか見るくらいしか利用してない ド底辺ワーカーがそれこそゴミのように湧いているってことだろう
そしてゴミが文句言いながらゴミ仕事してるサイクル 生活のために金を稼ぐ必要のない、主婦とか学生とか年金生活者が、暇つぶしかボランティア精神でやってるんだろ。 >>154
波形編集ソフトである程度ノイズ除去できるけど
波形編集込みなら報酬上乗せしてくれなきゃ全く割に合わないよな >>157
小遣い稼ぎ感覚の人はそれでよくても、
そういうのと一括りにされる専業はたまったもんじゃない 真っ先にAIに取って代わられる仕事がこれだったんじゃないの?いい勉強にはなった
リアルの方もこうなると思う
いきなりロボット作業員が仕事を奪うような目に見えた型ではなく、馬鹿みたいに給料か安くなり実はAIが大部分はやっていた
そういう感じになっていくのだろう 主婦・学生・初心者・スキル不要・カンタン・スキマ時間・高単価・高報酬
こんなワードが入ってる募集は即ブロック アットホームな職場です^^
みたいなブラック臭だなw 実際、主婦や学生がどんだけやってるかも疑わしいんだよなぁ
CWの宣伝に釣られて来ても大抵すぐいなくなる さすがの主婦学生もちょっとやって撤退なんじゃね?
手に職がない人も せめて時給800円以上になるようにしないと誰もやらんだろ。
ネットオークションみたいに一瞬盛り上がって サッとひいちゃうビジネスだねw 昔をあまり知らないけど、今は本当に儲からない仕事しかないね
元手があるならせどりでもしてるほうがマシか・・・ 安く、安く、リスクもコストも若に押し付け、の戦法じゃあどうしたってこうなるわな
中学生でもわかる せめて時給300円にでもなればまだ救いはあるが、タスクやっても物理的に10分以上かかるものが数十円だからな
良い蔵専属になれば別かもしれないが、今は薬剤師限定みたいなのばかり 以前名詞動詞を組み合わせて文章にする案件があって
1案件2円でショボくてやる人いるの?と思ってたけど
あれでも時給に直せば500円くらいにはなった…
それでも相当マシレベルなんだよな今となっちゃ >>167
おいおい、時給300円が救いがあるか?
1日10時間働いても3000円だぞ
土日も休みなく奴隷のように働いて月に9万円は救いないだろ >>168
いいなそれ
早く出来た時の快感はあるだろうな >>169
それは奴隷に失礼
ワーカーは奴隷ですらない >>169
実際、クラウドワークス始めた人は最初の月に大部分が1万以内の稼ぎというデータがあるが 俺も最初の報酬が1300円だったwww
でも2ヶ月目から良い蔵に当たって継続でコンビニバイト並みの報酬にはなった
一応これも経験ってことで外の募集に応募して採用されてそっちで仕事始めてCWの収入との差に愕然としたw まあ、外でバイトしてる奴がもう少し稼ぎが欲しいからと帰ってから3時間ぐらいやる程度
その3時間でタスクだけなら1日千円も稼げない
悪い蔵に捕まると外のバイトができなくなるぐらいの契約をさせられる
それが現状 バイトすらできない社会不適合者の行き着く先がクラウドソーシング
あるいは収入格差を受け入れてでもリアルで他人と関わりたくない人間嫌いが来るとこ >>159
専業w
こんな仕事に専業もクソもあるかよ >>175
さすがに自分のことはよくわかっているな >>176
だからバイトすらできない人は必然的に専業になるんだよ >>178
どうやって生きていくねん(´・ω・`) どのみち社会不適合者ならやらない方がマシだ
ヘタに単価下げて小遣い稼ぎの邪魔はされたくないな >>180
他の選択肢を選べないから社会不適合者なんだぞ
小遣い稼ぎの人とは根本的に違う >>159
こんなのに専業なんていないでしょ
業じゃないよ >>172
それは嘘じゃない?稼げている人も11人しかいなってデータもあった
うちだけでも100万以上クラウドワークスから支払いしてるぞ 文字単価0.5円でも4万文字で月2万円なんだからそんなに稼げないわけがない
調べる時間入れても1時間あたり1500文字程度は書けるし
月30時間もやりゃ行けるんだから副業でも余裕だろ 100000ちょっとでもランキング乗るから稼げてるなんて話は全部嘘だと思っていいよ >>187
>>186
HP作成とか、プログラム作成を受けたりしたら
すぐ数十万じゃない?? Webサイトを作ってください!募集価格1万 こんなのがあふれてる時点で気が狂ってる
VBA以外のプログラム関係も4桁がかなり多くなってきてるな
世間じゃSEやプログラマの販売単価なんて\5000/h超えるんだが >>188
プログラムでそれは儲けてると言えんのか? 月に数十万ってどこの世界?ってぐらい世間の相場とCWの相場が離れてる
これで技術職の話だからな
そのうえ、世間の相場基準±αで見積出してなんとかやっていこうとすれば
ゴネゴネで時間取られるわ、発注率低いわ、仕様隠して値段下げさせようとするわ >>190
いや、儲けてるとは思わないけど
あのデーターはさすがにないんじゃないかと思って
(何十万だか100万以上は11人ってデータ) >>192
いや、有り得る
総合でランキング撮った金額月平均で考えればあの程度でも全然おかしくない
そもそもあの統計もかなり前のもので今はさらに相場下がってるからもっと減ってると思う >>193
11人じゃなくて111人でした。
(月20万円以上稼いでいるワーカーが111人。)
こんなもんかもしれませんね、、、
実際の20万以上の成約はもっとあるような雰囲気ですが
ランサーズも クラウドワークスも
実際そんなに案件募集ないですよね
そこが不思議なんですよね クラウドワーカー400万人
どこにいるんだろう?的な。
ものすごくよく考えたら 良い関係で
こういう媒体を挟まないで提携先ができて
クラウドで仕事できているのかもしれませんが
そんなうまくいくかなぁ >>194
クラウドワークスは本業サイトではなく小遣い稼ぎサイト
他に収入源のある人が生活費の足しに利用しているのが大半でしょう
収入がクラウドワークスだけだと極貧生活の栄養失調で早死にするよ 先週週間タスクランキングで2位になった。それで稼いだ金は800円くらいだった。 2年目くらいまでそうだったよ
クラウドワークスでの仕事も実績として一応経歴書で認められたからそれ持って外で仕事するようになったけど
基本在宅だけど、同じ在宅でもクラウドワークスの作業量で倍近く収入が増えたしここでの経験も悪いことばっかじゃなかったな >>195
統計のデータがそもそも間違い、変なデータかもしれませんが
クラウドワーカーが400万人
副業の人を含んでいるのかもしれません
何をメインに仕事をしているのかな?と思いまして
おっしゃれる通り副業メインなんでしょうかね? 副業だから低くなってるんじゃなく
純粋にありえないくらい単価が安いからだよ
副業で小遣い稼ぎにしか使ってないとしてもこんな統計はあり得ん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています