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【CrowdWorks】クラウドワークス Part23
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0784名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 01:02:43.62ID:HEecXjgC0
一応定期的にクラウドワークスセミナーが開催されてるけど
そこで意見交換はされてると思う
まあこっちはワーカー向けっぽいけど
0785名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 01:18:54.91ID:YsePPCli0
胡麻の油と百姓は絞れば絞るほど出るもの
0786名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 09:27:23.92ID:cLtGk6Fa0
「契約後は1文字1円！でもテスト記事は無料でよこせ！」こんなのたくさんあるよ
ポートフォリオでOK出したらテスト記事代くらいちゃんと払えよ
0788名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 09:59:33.75ID:TqAwbHus0
クラウドワークスつかうよりか。アダルト系の業務委託でしごとした方が儲かるぞ。人が敬遠しがちなところねらうとね。

https://fenixjob.jp/kanto/editor_writer/search-list
0790名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 10:53:26.84ID:vjWTfeWM0
勤務させる業務委託の契約は偽装請負の場合があるから注意な
とくに風俗は胴元がカタギかわかったもんじゃない
0791名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 11:25:54.82ID:wlKvFa9i0
>>786
面接の試験と同じだから無料で当たり前
むしろ応募者が負担して当たり前って感覚なのかなあ
雇用契約と委託契約の違いすら分かってないのかな
0792名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 11:59:17.52ID:wlKvFa9i0
テスト記事の使い回し禁止って書いてるところも怪しいね
タダ記事ゲットして使うための口実かもしれないし
0794名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 12:46:58.56ID:gAfZN4ap0
>>791
そこだよね〜

人を雇うのではなく、外部の企業に依頼するようなものってのが感覚や知識としてないのだろう
0795名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 13:37:52.09ID:RWb96C470
えー ライターは無料のテストライティングなんてあるの? しかも無料w
おれやってる システム開発では言われたこと無いけどなぁ。
雇用・請負の違いに何の関係が?
0797名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 14:35:11.37ID:FLiW0iAh0
テストライティングありの仕事は受けない
実績見せて依頼してくれる蔵だけにしてる
0798名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 14:48:08.59ID:e91oN0kc0
テストライティング合格してそれなりの待遇ならいいけど、合格して3000文字1000円とかだぜ？
0799名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 17:03:57.85ID:jWP9Gdo00
テストライトに合格して文字単価0.3円かよw
どんだけレベルの低い連中が集まるメディアだよ
0800名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 17:17:52.28ID:4syK8/uv0
安定して給料払い続けて保険負担もある会社の試験雇用ならわかる
試験雇用も相応の負担あるし無条件に雇用拒否できるわけじゃないからな

テストライティングってなに試供品感覚？
デパ地下で０円試供品食い漁る乞食がメディア？
0801名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 18:13:52.68ID:p+rFcMah0
テストでも正式採用レベルに金出す蔵は、その後の対応もいい。無料やクソ安い蔵は対応も悪い。
0802名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 20:18:43.53ID:wlKvFa9i0
見積書作成用のソフト、ツールは主にMisoca、MFクラウド請求書、MakeLeapsの3つで
どれも無料で使えるんだね
0803名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 22:03:02.52ID:kPweEzfu0
登録して間もない頃ライター大量募集のスカウト来て、
テストライティングでも報酬払うのでまずはチャットワークで説明します！の流れで提出してしまった
しかしそのときのスカウトの仕組みで応募や契約や作業開始のボタンが機能せず、
CW上ではスカウトとチャットワーク勧誘のメッセージしか記録がないので報酬も勿論出なかった
という若き日の失敗
0806名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 23:08:47.05ID:SdNN11mC0
仕事を依頼しておきながら、こらちが出した条件に同意することも新たな条件を提示することもしないクソ蔵がいるから注意しろ。
仮払いなしで絶対に仕事するな、トライアルなんて言葉に騙させるなよ。
トライアルでも契約して報酬を払うのが常識だボケが。
0808名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 23:50:56.27ID:vjWTfeWM0
いやそもそも従来から未納には内容証明という切り札がある
クラウドワークスの仮払いは相手の所在が不明でバックレられたら回収しようがない事への対策でしかない
0809名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 00:06:47.11ID:hs27ycyN0
切り札・・・・・・・・なんの効果が？

>>802
何その説明口調
見積書作成なんてExcelやスプレッドシートで十分　内容と添付資料が重要だから
0812名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 00:34:04.87ID:hs27ycyN0
>>811
それこそ状況と内容によるけど
給料不払い起こしてる会社に対して
雇用されてる労働者が内容証明で何か送って
それで不払いが一転絶対払われるの？ないでしょ
内容証明ってただの通告だよ
0813名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 02:37:00.02ID:ILj0t+9H0
ただの私文書だけどもその後に裁判が控えてて
そこで勝訴の望みは薄いだろうし無視すると敗訴確定

敗訴して期限切れや強制執行されようが問題ねえという猛者の場合は俺もどうすればいいか分からなくなるが
0814名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 02:58:54.31ID:JIdgP+FN0
それは金と時間を大量にかけた裁判の効果でしょ

裁判しないなら内容証明に意味ないし裁判で勝てないと回収できない
内容証明自体は催告の手段の一つでしかなくて、ただ催告の証明の問題だけ

常識があれば数千数万の請求のために裁判起こせない
だから仮払いが大事で、仮払いが実質的なCW手数料の意義
にしちゃ高すぎるけど
0815名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 04:14:37.95ID:eYOGHl6M0
手数料本当にかかるね…特にクイック出金手数料取りすぎ！
0817名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 17:19:48.39ID:UdyjbTIJ0
>>802

無料なのは取引先3件とかで実質的には有料だろ。

>>809

Excelで請求書なんて面倒すぎる。
0818名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 17:28:01.13ID:jxNvOtMX0
クイック出金手数料の最大31日間で3%てのは手形割引としては暴利
手数料（サイト利用料）＋出金手数料＋クイック出金手数料で三重取り
0819名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 17:33:06.30ID:UdyjbTIJ0
>>814

それなりには、簡単に訴えれるんじゃない?
さすがに、CWが請負契約があったことと納品があったことは証言してくれるだろうし。
もっとも クズ蔵に資産があるとは限らんが。
0822名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 19:51:36.97ID:JIdgP+FN0
>>819
よくわからんけど内容証明で絶対払ってもらえると言いたいの？

それと簡単というけど裁判にしても絶対勝てる保証があって金も時間もかからないなら
今頃クラウドワークスは裁判ワークスになってるんじゃないかな
裁判マニアか激おこの極みだったら採算度外視でやるかもね
0823名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 19:55:01.38ID:6+X/bK3Y0
180日ルールってすげえよな
他人様の資産を半年で没収なんか聞いたことがない
銀行でさえ休眠口座の活用に二の足を踏んでいる状態だというのに
いやCWだからか
0824名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 21:12:31.98ID:AjFU0BxH0
お手軽・確実・低コストで強制徴収できるなら弁護士も法律相談もいらないっつーの
0825名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 21:27:41.87ID:zfpiZjwg0
弁護士の方限定 3000文字1500円

もちろんこない

仕方ねーな、やる気のある方募集 3000文字 1000円
0827名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 22:01:35.23ID:y4sHTjlF0
なぜ一般人に小説家並みの知識とスピードを求めるのか
ただの妄想を書けというならまだしも
自身の経験に基いて書けなどと
そんなものすぐネタ切れするに決まっている
長続きしないよライティングなんて
0829名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 22:36:29.01ID:6hsoS6UQ0
1000文字きついってのがよくわからん
なにがきついの？書くことが思い浮かばないとか？
それってライターに全く向いてないでしょ…
0835名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 08:25:38.57ID:id8IwQpa0
1000文字なんてすぐだろ、3000文字くらいは楽々書けないとライティングなんて出来ないよ。
0836名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 11:26:49.03ID:psqgfOQr0
>>834
AIのデータ取りかもしれないが
最近一円ですら面倒なの増えたな
0839名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 13:06:34.41ID:js6nuhVn0
>>835
いくら早く書けようがネタ切れしたらそこでおしまい
そもそもアウトプットするためにはその何倍ものインプットの時間がかかる
0840名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 13:14:37.90ID:js6nuhVn0
長続きするという意味でなら保守管理みたいな時給制の仕事の方がよっぽどマシだろう
0842名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 16:36:24.92ID:js6nuhVn0
【研究】日本で進むネット世論操作と右傾化　日本国内で世論操作のためのボットが大規模に活動　ドイツの大学教授が統計分析★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522388262/

その原因は大きくふたつある。一つは意図的に世論操作などを行って右傾化を進めようとしている勢力の存在。もう一つは自然な流れとしての保
守への回帰である（図1）。以下、個別に解説していこう。
https://the01.jp/cms/wp-content/uploads/0006605-002.jpg


マジかよクラウドワークス最低だな
0843名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 17:52:41.28ID:id8IwQpa0
>>839
小説家じゃないんだからネタなんか考える必要ないんだよ、そんなこと言ってるから1000文字すら書けないなんて言い出すんだ。
相手が求める記事を用意すればいいんだから、ネットや本でかじった知識を口八丁手八丁で並べればいいだけ。
0845名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 19:04:24.81ID:js6nuhVn0
>>843
それは俺じゃなくてライター辞めていった人達に言えば？
まあ何を言おうが彼らが戻ってくることは二度と無いだろうがな
0846名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 19:27:29.22ID:js6nuhVn0
平均以上の単価の案件となると上で言われてるように異常に難易度の高いものばかり
ネットでパパっと調べてパパっと書けるような生易しいものではない
0847名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 20:32:51.91ID:BOCKwzZD0
キュレーション前提の値段であふれさせておいてキュレーションとは書かない
キュレーションの募集じゃないですよっていう証拠残し
キュレーション前提にしても安すぎだけど
0848名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 21:26:42.32ID:id8IwQpa0
>>846
基礎知識もなくネットでハパっと調べただけで記事を書こうなんて舐めてんのか、アフィブログみたいなスカスカの記事なんて1文字0.1円で十分だ。
高い報酬の仕事にはそれなりの知識が求められるのは当然のこと。
0850名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 21:54:08.64ID:js6nuhVn0
>>848
狭く深く一つの分野に特化して書くのか、広く浅くカバーするかのという話だろ
前者で高額報酬を狙ったとしても潰しが効かない
やはり慢性的なネタ不足と案件不足に陥る
それなら搾取されるだけのクラウドソーシングよりも
自前でブログ構えて広く浅くやった方が遥かに効率的に稼げる
0851名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 23:01:23.01ID:id8IwQpa0
広く浅い記事なんて誰でも書けるだろ、誰でも書ける記事は報酬が安くて当たり前。
いまやググるとどれもこれも他のアフィサイトをコピーした薄っぺらい記事ばかり。
狭く深く掘り下げた記事のほうが読み応えがあるし、読む人が求めている情報と合致する。

その狭く深い記事を書くために何も大学に行って専門知識を学んだり、国家資格を取ってその分野で働く必要なんかないんだよ。
本を数冊読んで、その道の専門家の偉い話をたくさん読めばいいだけ。
0852名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 23:19:57.02ID:rA/omswy0
自前ブログは稼げないよ…人を呼べないもの
今や人を呼ぶには顔出ししてSNSやって固定客つかんでないと無理。
0853名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 23:22:01.95ID:js6nuhVn0
たたでさえ高い手数料取られてるのに本代までかけてやる奴がどれだけいるというのか
いくら時間と労力をかけたって蔵が承認しなければ全くの無駄
一方自前ブログなら自分の好きなように書けばいいだけだからな
ノルマも無いし、単なる妄想を書いても誰も文句言わない
0855名無しさん＠どっと混む
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2018/03/30(金) 23:55:21.36ID:NEy2mDfY0
日頃から情報収集して専門分野作った方が
高単価の記事貰えるようになるし
検索しなくても書けるから結局楽だよ
0857名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 00:07:41.98ID:+vO9GERl0
おそらく、プロフィールに20代女性と書いて適当な自画像貼ってたら
オッサンが書くライティング技術抜群の記事より高い報酬になると思う
0859名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 08:51:16.90ID:MWqU/rEU0
本代なんかって言ってる奴バカだな、ネットよりも安く確実な情報手段なのに。

俺はA,mazonで売られている中古の200円とか300円程度の本を暇なときに買ってる、送料入れても1000円いかない。
数年前の本でも専門家がちゃんと客観的なデータ付きで解説してるからとても参考になる。
ライティングするなら本くらい読めよ、自腹だって微々たるもんだし、損して得取れと言うだろ、知識がついて他のライティングにも使えるんだから。
0860名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 09:54:06.44ID:dxYgC+hu0
進行管理とか進捗管理の募集がちょくちょくあるけど
そういうのの管理を外注するってどういうこと
普通そういうマネジメント領域は自社内でやるもんじゃないの？
0861名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 10:09:58.13ID:5If8g5dQ0
>>860
コストをかけたくないクソ会社はマネジメント領域も外注する
社員がやるべき仕事を若に丸投げする会社は長続きしないけどね
0862名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 10:19:04.17ID:dxYgC+hu0
>>861
いや、なんていうかマネジメントを外注しても余程特化した会社でもないと
円滑になんてならずコストが余計にかかるだけじゃないかと

全体俯瞰の視点でやらなきゃ意味ないし
それぞれの作業の内容だいたい把握できてないとマネジメントなんてできないし
納期の兼ね合いとか顧客との折衝も絡んでくるじゃない
下手に外注したら責任があやふやになるだけで・・・もしかしてそれ狙い？
0865名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 10:48:04.38ID:oUGdzI8D0
クラウドソーシングでライティングなんてやってる奴は情弱の負け組だけだけどな
割に合わないにもほどがある
0866名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 11:19:03.78ID:HvfIFCYP0
そうやって決めつけてバカにしてるから稼げないんだぞ…こんなとこでマウント取って楽しいか？
0867名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 11:25:46.54ID:oUGdzI8D0
>>866
マウントって何？
現実を言ってるだけ
そういう実情ががあるからみんな辞めていく
それが現実
0868名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 11:39:36.35ID:sr2AI/2L0
>>862
オレが仕事をしていた蔵は、CWのパスワードを渡して顧客との折衝もやらせてたよ
CWに応募してきた若の相手をしたけど、オレも若なんだよね
こんなことまでやらせて、完全に手抜き経営だと思ってた
0869名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 11:49:21.85ID:oUGdzI8D0
一定のスキルさえ身につければそれ以降インプットの必要の無い事務職とは違うからねライター稼業は
それをあたかも初心者向けを装って覚悟の無い素人を引き入れようとすることの無責任さ
職業選びの段階で失敗するとほんと苦労するよ
0871名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 12:54:39.10ID:MWqU/rEU0
>>864
おまえがそう思い込んでるだけ実際は違うし、数年くらいじゃそんなに大きく変わらないから。基礎知識つけるなら古本で十分、
おまえみたいなバカは騙されてすぐ新刊を買う、中身はほとんど過去の焼き直しだってのに気付かずにｗ
0872名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 12:56:53.56ID:+vO9GERl0
知識があっても文字起こしをするとなると口頭で説明するのとは違う
ハード専門だと言ってるのに平気でソフトについて書けと言われるものだからな
0873名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 12:57:45.37ID:MWqU/rEU0
インプットとかアウトプットとか言ってるバカにライティングは無理だったというだけ。
おまえが苦労してろくに稼げなかったからといって、他の人もそうだと勝手に決め付けるな。
0874名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 13:05:55.20ID:oUGdzI8D0
俺はお前のような負け組ライターでもなければそんな無駄な努力する気も無いから
せいぜい搾取され続けて廃人になってろ
0875名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 13:08:12.25ID:MWqU/rEU0
負け組みかどうかネットの書き込みだけで分かるわけなかろう、そんないい加減なことを書く奴にライティングは無理だなｗ
無駄な努力じゃないし、必要な本しか買わないよ、というか仕事か関係なくいい歳した社会人なら本くらい読め。
搾取はされてるんだろうな、実際に手数料2割取られてるから、でもおまえみたいに放棄してしまった奴に言われたくない、そういうことは成功してから言え。
0877名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 13:13:29.76ID:oUGdzI8D0
こいつも「お前にライティングは無理」だの「放棄した奴」だの勝手に人物像決め付けてるしｗ
本を読むこともライターになることも否定はしないけどな
それはクラウドソーシング以外でなら活かせることだから
0878名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:15:42.55ID:MWqU/rEU0
>>869を読む限りライターは無理だと放棄したと解釈するのが普通だが、少なくともCWでは無理だった、
素人が集まるCWで無理ならどこでも無理だと思うがな、職業選択間違えてご愁傷様だｗ
0879名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:20:11.76ID:oUGdzI8D0
>>878
ライターですらない俺の主張すら覆せない奴が他人のことどうこう言っても説得力無いぞ？
職業選択間違えたのも俺のことじゃないしな
0880名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:23:55.14ID:MWqU/rEU0
>>865で「クラウドソーシングでライティングなんてやってる奴は情弱の負け組」と言ってたじゃないか、

ライティング経験なしでそんなことを言ってたのか、もしそうだとしたら話にならんな、
バカがイメージだけで「割りに合わない」だの「負け組み」だのと決め付けてる、そりゃ中にはそういうのも居るだろ、しかし全部をそうだと決め付けてる。
CWでライティングしたことがない、ライターでもないならおまえはなんなんだ?　何にもしてない奴がCWでライティングやってる人間を全て情弱の負け組みと決め付けるなんて滑稽だ。
0881名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:27:56.84ID:9cLVG5820
ライターでないなら開発かデザインなんだろ？ならそれらの話題を出せばいいのに
0882名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:32:15.06ID:oUGdzI8D0
>>880
そんなに相手が何者であるかがはっきりしてなきゃお前は困るのか？
お前が勝ち組でも負け組でもそれはどうでもいい話で
全体の構造として割に合わない搾取だと言ってるのだけどな
0883名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:34:02.69ID:MWqU/rEU0
いい歳して搾取なんて言ってると笑われるぞ、中二病にも程がある。
割に合わないかどうかはその人による、納得したうえで契約してるんだからおまえがとやかく言うことじゃないだろ。
ライティング経験するないくせに知ったとかして適当なこと言ってんじゃねーよ。
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