アムウェイについて語りたまえ【79系列目】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>800
社会と理科と英語もやった方がいい
ただ、それをやるとアムウェイがますます衰退する
小学校レベルをきちんと理解出来れば誰も手を出さない
国語:規約が読めて理解できる
算数:報酬プランと成功の確率が分かる
社会:一般教養として
理科:インチキデモのカラクリ
英語:他国でのアムウェイ評判 >>799
つられてやるけど、マジで言ってるならキチガイなんだぞ
それを釣りにしておいてやってるんだぞｗ >>802
釣りだと思い込みたいんならそう思えばいいよ、キチガイはどう考えてもお前さんだから
こんなレベルの低いスレよ >>801
馬鹿のままじゃないと困るってやつか
一般教養をサボってきた人たちの集まりで商売が成り立つのは凄いと思う いちおう改めて言っておくけど、俺はいたって本気だ
アムウェイに本気で取り組んでいる人なら俺に必ず同調するよ
釣りだとしか思えないんなら早くこのスレを出ていった方がいい >>806
お前のピンレベルは？
ダウンは何人いるの？
アムウェイって名乗ってからイベントやビジネスに勧誘してますよね？
アムウェイの製品は所詮ビジネスの道具ですよね？
1週間何時間アムウェイビジネスやっているの？
本気でビジネスやっているのなら上の質問ぐらいは答えられますよね？
それとも釣りですかね？ こんなご時世にアムウェイなんてこそこそしたものを成功させられるんだとしたらそいつは天才だな
全うにやってる小売業とかも厳しいのに
ネットの活用はまだ消極的なの？
表向きネットの活用に消極的な以上どうあっても成功の余地がない。 >>800
そんなんちゃんとやったら成功率ばれてしまうだろがw >>806
本気で取り組んでるならこんとこに書き込む暇はないよwひたすらアポとって気絶寝してるよwおたくらの成功者のわたなべけいすけ君のスピーチ聞いとけw わたなべけいすけ君のスピーチ見ればわかるよw
本気でアムウェイやってるならこんなとこに書き込むどころか見る時間もなくアポこなしてるからw皮肉だなw こんなとこチェックして書き込んでるからいつまでも成功しないんだよw >>808
特定する気まんまんなんだなｗ
そんな大事な事こんなクソスレで言うわけ無いだろｗ
それで、言えなかったら釣りだって、どんな暴論だよｗｗｗ
粗悪な茶番だ >>820
お前を特定する気なんてないし
むしろお前が特定されてしまう程ピンレベルが高いとは思ってないからなw
下3つの質問ぐらいは答えられるでしょ？
それすら答えられないヘタレですか？www >>821
そもそもなんでそんな事をお前に言わなきゃならんのだよｗ
それで言えなかったら釣りってのが横暴も横暴よ
王様にでもなったつもりか？お前は？ >>822
俺はお前がどれだけ本気でアムウェイやってるか知りたいだけだよ
前回同じ質問したけどスルーしたID:RVlGjpWm0はお前か？ >>823
ID:RVlGjpWm0は俺じゃないし知らんよ
俺はプライベートな事を明かしにここに来てるわけじゃなくて
ただ、アムウェイの正しさを訴えたいだけだから
釣りはしない、ただアムウェイの正しさを訴えるだけ >>824
自分のプロフを晒さないのは雑魚にとっては賢明なことだが
ある程度の立場があるなら言葉を軽くしてるだけだけどな
おまえがいう「くだらない」言葉をおまえ自身が作り出してる
それと、正しさをなにひとつ伝えていない点も注意しとけ
正しくないことを伝えてしまうことで「ああやっぱり正しくないんだな」
という反発を強化するだけだ
正しいことを伝えているつもりで済まさず、ちゃんとアップ様なりの
検閲を得てから投稿ボタンおしとけよ >>812
すげーなそこ、さらっと公式が嘘ついてて笑える
>すべてアムウェイのディストリビューターにより販売されています。
あとアマゾンも使ってるのも笑える
じゃあアマゾンまかせでいいんじゃねーかｗ なんかバカが凄い人と会わすとか言われたから会ったらただのねずみ講だった。小物じゃん。
こんな奴らと同じレベルにすんじゃねーよまじで。虚業の雑魚が 申し訳ないがネズミ講の話題はネズミ講のスレでやってくれ >>824
「アムウェイの正しさ」←ここ笑うところですよーｗ
全世界売上高で、2013年から毎年10％近くダウンしている会社のどこが正しいのかって感じーｗ
00年代になんとか売り上げたアジア市場、中国はマルチできないからなんとか物売りでしのいでるのみ。
次の市場と思われるインドでは社長をはじめ取締役がﾀｲｰﾎｗ
がんばってがんばってーｗ 次の市場は貧しいイスラム圏かアフリカ大陸だぞーｗ >>828
あれ？アムウェイってねずみ講じゃないんだ？どっちでもいいけどw ねずみ講と思いたくないんだよ、きっと
ネットワークビジネスだっけ？
大したもんだ ねずみ講とかwそのレベルの批判しかできないのかw
アムウェイやってる奴にあわせてわざとレベル低い批判をしてるのか？w
気絶寝とかしてる成功者wのんびりしたいから始めたんじゃないの？ 法律上だろ、ネズミ講じゃないのは。
各勧誘事案毎にネズミ講に触れるケースもある。
ま、実体はマネーゲームだから。 >>833
あんた、ネズミ講ってものが根本的にわかってないね。 批判してる側もネットの評判鵜呑みにしてるだけで自分で検証してないからな
伝聞を簡単に信じてしまう点ではアムウェイ信者と大差ない
だからアンチはうまく取り込めれば強烈な信者に様変わりするんだよな 基本的にアムに限らずネットワークやってるやつはねずみと言われたところで屁でもないからな。
あぁ、紹介者だけは「ねずみ！？ちがう！」
ってなるけど、アップは「こういうやつは知識足りんな」ってなるだけだからなぁ。
ただ、ネットワークを批判するやつは美容室とかで「紹介したら割引」みたいなのは否定しないんだよな。
あれはシングルレベルマーケティングなんだけどな。 >>835
ゼロからのアンチは真逆にいくことはありがち
ミイラ取りがミイラに〜って
しかし実体験からのアンチはそうじゃないんだよな
ここでいう実体験は、実際に参加したバカもいれば
周りが始めて巻き込まれたパターンとある
>>837
単発的と永続的の違いはあるんだろうな
また、単発的だからこそ「あなたも紹介すれば儲かるよ」
という触れ込みはしない。割引のことくらいは話しても
「だから私に続け！」とはならないんだよね
話しを持ち出した側に利益はあるが、まさにクチコミの範疇で話が終わってる
さすがに自分が気に入らなかったサービスを紹介料目当てで進める人はいない
（むしろ、気に入らなければ利用させまいとすらする） アムウェイはネズミ講じゃない
考え方が20世紀で止まってるぞ、大丈夫か？ >>839
ねずみ講とマルチ商法の違いは？
ほれ、説明してみ
収入の逆転が出来るとか今更恥ずかしい事言うなよ 金銭もしくはそれに類したもののみによる連鎖販売取り引きはネズミ講。
商品が介在すればマルチ商法。
英語でもピラミッドスキームとマルチレベルマーケティングで明確に区切られてるよ。
わかりにくいのは、その中間に存在する脱法、儀装ネズミ講の類。
本来の価値より数倍から数十倍高い価格を製品につけたり、まったく価値のない
サービスを便宜上の商品として扱ったりするところは、法律上はビジネスの範疇に
なるけど、当局の判断によってはどうなるかわからない。
アムウェイの場合は間違いなくマルチレベルマーケティングのほうで、そうじゃな
ければ、アメリカで50年、日本で30年以上営業できていない。 >>840
商品の流通があるのがネットワークビジネスな
無いのはねずみ講、それが何か？ たとえねずみ講じゃなくてもビジネス成就者が粗悪品で暴利を貪ってるなら、問題だけど
アムウェイはそうじゃないからな ねずみ講の話題をしたいならネズミ講のスレへ行け
ただ、それだけだ うん、アムウェイの場合はハイピンでも流通量に対する還元は他社と比べると数分
の１だしな。
とにかく圧倒的に会社が儲かるようプログラムされている。
ちなみに、ＭＬＭの還元率は実質５０％を越えるのが普通だけど、アムウェイは
３０％そこそこ。 マルチとネズミ講が違うのは、このスレにいる連中には当然のことだが
その間違いを云々いうのは本質からは外れているだけ
そしてだいたいの人は、違いの差異なんてどうでもいいから
危険なものには近づきたくないだけ
アンチはそこに近づくから、>>835でいうように逆にカモになるタイプもいる
危険は危険として、アンチは遠くから射撃してるくらいでいい とりあえず、事実は事実として、
アムウェイはネズミ講でもなければ悪徳ビジネスでもない
まずはこの事実から始めよう >>847
>悪徳ビジネスでもない
おっそうだな、ビジネスじゃねーもんな ハイピンの人って
実際はあまり儲かってないよね。
著名人風に見えるけど
残念ながらブサイクばかりで人としての魅力のある人がいない。 ネズミ講じゃないって言い張るようなことに関わる時点で
気持ち悪い。 >>842
> 商品の流通があるのがネットワークビジネスな
> 無いのはねずみ講、それが何か？
ちげーだろ
商品の流通があるだけじゃないだろ
会員制商品販売やサービス提供等
＋
ねずみ講の様な連鎖的配当システム
がネットワークビジネス(=MLM=マルチ商法)で、
特商法で規定されている連鎖販売取引という業態
商品やサービスを
それ本来の価格にねずみ講分を上乗せした割高な価格で提供し、
上乗せしたねずみ講分をねずみ講の様に配当するシステム そんな文言、どこにも書いてないよ。
自分で勝手に話を盛らないように。 >>849
俺も魅力は感じないけど、信者がつく程度には魅力高いんじゃねーの?
その魅力がわからないほうが幸せなこともあるわけだが >>841
そう、商品があるかないかってだけの違い
それを馬鹿みたいに必死にネズミ講とは違うって言うのがおかしい
普通に生活する上で、ネズミ講とマルチ商法の違いなんて無いに等しい
むしろネズミ講＝マルチ商法って認識で近づかない方が賢明 マルチ商法だろうがねずみ講だろうがどうだっていいけど
周りの人を巻き込んで製品を買わすより
お小遣いサイトでこつこつと稼いだ方が効率いいな 実態の無いマネーゲームでしかないからネズミ講が問題なんだろ？
アムウェイは商品が素晴らしいし、実態の伴った流通業である事はもう間違いない これ以上はスレチだからちゃんとネズミ講のスレに行こうね？ ものがあるかないかだけで同じってのは暴論。
なかったらその時点で犯罪になるんだし。 >>860
そう、同じと同じように見えるは違う
でも、同じように見えているのに、それを払拭するどころか
推し進めるようなやり方をしておいて「違うんだ！」ってのは無い
少なくともセミナー無料、ノルマ無し、インキチデモ無し、ブラインド勧誘無し、
ファミレス占拠無し、既存の関係性の悪用無し、他社批判無し、
最低でもこれくらいはやらないと >>834
あのな、法律と実体社会は違うんだよ。
駐車違反はいけない、赤信号は止まれ。誰でも知ってる法律と実体社会は駐車違反だらけ。我々は実体社会を生きているんだよ。法律ガチガチの厳格社会なんてのは訪れない。ネズミ講の定義なんて抜け道だらけだろ。マルチを立ち上げる時に法律逃れして立ち上げるのは当たり前。
本質は逃れてるだけ。そして実体は仲間や友達、夫婦関係に亀裂が入りトラブル多いだろ。成功者ラリーよりトラブルラリーの方が圧倒的スピーカー数多いだろ。
ま、そんなラリー主催する奴いねぇけどな。 マルチで被害受けた奴が裁判起こして数がたまると判例法理でネズミ講の定義が変わるよ。実際40年前と法律や規制が厳しくなってんだろ。
それだけ危険なんだよマルチは。ネズミ講改定まで行くかマルチ規制が更に厳しくなって新規参入は皆無になるよ。
ハイピンたちは屁でもないからヤリ逃げ状態に入って第２、第３の収入源しっかり確保してんじゃん。頭イイよ。 純粋にアムウェイボーナスだけ（セミナーなど関連イベントは含まず）で
生計たててる人ってどんだけいるんだろうな
いなそう 韓国って日本の半分以下の人口だけどアムウェイディストリビューターは100万人を超えていて日本より多いんだな
どんな地獄だよ >>864
ＦＤＤあたりから上なら、食ってく分には困らない程度の収入になるよ。
全国で１０００組くらいなんじゃないかな。 >>866
1000組って数字はどこから出てくるの？
間違ってたら、虚偽の説明をしている事になるぞ
まあ仮にその根拠を示すものがあるとしても、日本に来てもう30年以上経つのにたった1000組って少な過ぎない？
宝くじでも買ってる方が随分マシ 信じる力だとか夢は逃げないとかマルチを辞めさせないで引き止める都合にはもってコイだろ。
信じて行動して諦めないで夢追いかける。確かに美しい呪文だよ。思考は実現しないんだよ。ナポレオンヒルも作り話だとバレて出版社も訴えられてるしな。
悪魔を出し抜け、成功するまで騙し続けろだよマルチは。
グループ配下で鍋が10個出ても笑っては行けない。ニヤニヤしては行けない。
例え借金で首が回らなくなってても夢を叶える為に配下は注文したのだから。
それよりこいつ、来年は居ねぇな。
年末大掃除の前に早く下を掘って置かないとなww >>854
そういった考え方の人ほどコロッと考え変わるから危険。
ねずみ講は犯罪。MLMは合法。だけどMLMに関わると睡眠時間も無くなり自分の時間も無くなり友達、知り合いはMLMやってる人間しかいなくなる。
費やしたお金より費やした時間は戻ってこない。MLMやるなら覚悟決めないとな。 >>863
そりゃそうだ。彼らは賢い。いやズル賢いw
>>868
よくスピーチで言うねw続けてきた
から成功者としてここに立つことができたとかw
周りを幸せにするお手伝いとか言うけど、各ハイピンの下の奴等はどのくらいの割合で入れ替わってるのかを知りたいねw >>867
ＤＤが３６００組で、エメが３００組くらい居るんだから、そこから考えるとＦＤＤ以上が
１０００組くらい居ても不自然じゃないだろが。
それくらい自分で考えろよな、小学生じゃないんだから。
アンチだからこそ論理的にデータに基づいた話しないと説得力ないぞ。 鍋なんて買い切りで15万くらいだろ
そんな程度で借金で首が回らないとか破滅とか大袈裟すぎ
一時的に収支が赤字になる程度はあるけどガチのネズミ講や悪徳商法みたいな一生背負うレベルの借金抱えることはまずない
リスクを誇張しすぎ それに費やした時間とか言う奴らは普段どんだけ有意義なことやってるの？
寝転がって過ごす時間や下手の横好き程度の趣味からリターンを常に得てるの？
アムウェイはリターンはないかもしれないがやってる間は高揚感や一体感を楽しめる
結局大多数の「無駄な」趣味と大差ない >>874
おいおい、何もせずにダラダラ過ごすためにお前らは大人の夏休みの宿題やってるんじゃないのかい？w違うの？w つまり、無駄に過ごせる時間を自由に使えてるだけ勧誘やラリー参加してる奴等より人生を有意義に楽しんでるんだぜ。 で、結局イベント、買い込み、交通、園田差し引いて1円でも儲けてる人ってどれくらい？ >>873
鍋だけならそうだし、ひと組なら自分で使えば済むんだけどね。
実際は社会に出たばかりの若者に100万円以上の借金を背負わせるとこからスタートしてるんだからたちが悪い。 >>872
これのどこが論理的なの？
単発のDDやエメ、ダイヤまで大量にいるのにエメが300組でDDが3600組だからFDD以上が1000組ぐらいいるって言えるんだよ？
真面目にお前が小学校からやり直してこいよ 信者の反撃が始まっているの？
暫くは言われ放題だったけど
洗脳されている人に何言っても無意味だよ エメは最低でも３系６ヶ月キープなんだし、セカンド、サードボーナスを含めれば年１千万円くらい
にはなるので、FDD以上になる。
残る３３００組のDDの２割がFDDだとすれば、おおむね千組がFDD以上の収入レベルにある。
なんの無理もない計算だと思うのだが。
それすら違うというやつのほうこそ根拠を示すべきなんじゃないかな。 >>866
くってく分には困らない収入じゃなくて、
ほんとにそれだけで生活してんのかって話
実際には結局のところは他でも稼ぐわけだろ
いくらお金があっても足らない人たちっつーか、
結局は働きづめっつーかさ
働くこともまた自由ではあるけど、
彼らの誘い文句とは違うかなっていう >>882
若くてかわいい男の子なら歓ゲイしてくれるよ。
>>883
それ、論点が違うし。 >>881
そもそも論点がズレてきてる
俺が言いたいのはもう日本に来て30年以上も経っているのに、食ってく分には困らない程度の収入がある人がたったの1000組(仮)しかいないってとこ
あと、1000組の部分について一応書くと、
食っていくってことはその収入を何年もキープする必要があるわけだけど、そんな保証は仮にダイヤですらどこにもないよね？
そこは分かってる？
だから、この発表している年の数としては1000組ってのは無理のない計算かもしれないけど、食っていく(何年も継続する)となるとおかしいって分からないかな？
例えばアムウェイ社がこの10年ぐらい、安定してサラリーマン程度以上の収入を獲得しているのは1000組程度ってちゃんと発表しているなら話は別だけど 上の説明だと信者さんだと理解出来ないかもしれないのでもうちょっと具体的に書くと
>>5のデータから約10年前の数値を利用して
>>881と同じ計算をすると
DD5400組の2割がFDDと仮定すると1080組これにエメとダイヤの数を足すと1600組程度って事になる
>>881の理論だと当時、1600組は食ってく分には困らないと思っていた事になる
それが10年足らずで600組も食うに困る存在になりましたって話
これが論理的にデータに基づいた話だと思うのですがどうでしょう？ まぁ、他の産業はもっと食うに困っているんですけどね・・・ おぃ、お前ら！
マルチニストは妖怪でもネズミでもないんだぞ！
いいか！よく聞け、奴らも人間なんだよ！ >>886
それ、屁理屈だよ。
ワンタッチDDのことじゃなく、FDD以上を言ってるんだし。
実際、継続してFDDやってるやつなんかは、へたなダイヤよりずっと安定してるからな。
FDDの中にはルビーやってるやつも少なくないし。 で、アムウェイで食えてるやつなんか居ないと言うから、現時点でこれくらいって計算を出してるのに、今度は10年前と比べてだとか、将来も続く保証はないだとか、どんどん話がずれていってるだろ。 >>888
普通に働いてて、給料もらえないなんてまず無いけど？
>>890
信者には話が通じないのかな？
もしかして、一度でもFDDになったら何年もFDDのままでいれるとか思ってる？
ここでの流れは>>864から始まってて、アムウェイだけで生計を立ててる人はって話だよ？
アムウェイの収入なんて
仮に今年1000万円の収入があったとしてもグループが崩壊したら翌年には0になる可能性だってある
そんな状態なのに生計をたててるって言える？
失業保険もないのに
だから何年も継続って話がでてくるわけ
分からないかな？
>>891
だから、1年間の収入だけをみてなんでアムウェイだけで食えるって話をするの？
現に>>887でも書いたけど>>881の計算だと10年前から600組もアムウェイだけでは食えなくなった人が出てきてる事になるんだよ？
理解出来てる？
まあそんなのは実はどうでもよくて、
俺が言いたいのは日本にきて30年以上も経ってるのにたった1000組(仮)しかアムウェイだけで食えないっていう現状をどう考えるのかって話 つまり言いたいのは、従事者を信者と言いながら、自分自身もアンチと言う信者になってないかってことなんだけどな。
すでに信者化してるやつにはわからないかも知れないけど、双方が信者だと話が堂々巡りするばかりで埒があかないんだよ。 そいでさ、現場を見たことのないアンチ信者にはわかんないだろけど、複数年に渡ってFDDを継続してるようなやつは、グループの大きさも深さもかなりのもので、簡単には崩壊しないし、そうならないように縦横に糸を張り巡らせてるから。
保証はないけど、そこらの平均的なサラリーマンよりははるかに手堅い米櫃を確保してるよ。 アムウェイなんかで稼いでも逆に恥ずかしい。
車のナンバー37にしてる奴恥ずかしくないのかよw >>894
はいはいw
ところで結局こちらの疑問には答えないの？
>>881の計算を採用するとして
1.日本に来て30年も経ってるのにたった1000組しかアムウェイだけで食っていけない現状をどう考えてる？
2.ついでに10年前から考えると600組も食って行けなくなった現状をどう考えてる？
最後に
>保証はないけど、そこらの平均的なサラリーマンよりははるかに手堅い米櫃を確保してる
何を根拠に言ってる？現実問題、どんどん法規制は厳しくなってる
だからこそハイピンたちはアムウェイ以外のところで稼ごうとしてる
中島薫ですら、ヘッケルのグッツやメルマガ、イベントなんかでガンガン稼いでいるよね？
そういう現実は分かってる？ >>894
確かに、万年FDDの人はかなり安定した利益があるでしょうね。
アムウェイが倒産しない限りは、毎月20万〜40万くらいの収入は堅いでしょう。
グループの構成次第で大きく収入は変わるので、その辺りを公表しない限りは細かい事は何とも言えないですが。
しかし、FDDの人でも普通にアムウェイ活動していると思いますよ。
私の知っているFDDは普通にアルバイトをしていて、バイト先で勧誘しまくるクソ迷惑な奴でしたが。 >>892
横槍いれるようですみません。
私は元DTのアンチなので、アムウェイ信者は徹底的に叩き潰す側なのですが、正しい情報は伝えておこうかと思いまして。
FDDの人のグループは、買うだけの人達が多いんですよね。
数百人規模の買うだけの人たちが、毎月サプリやら、化粧品やらを自分の分だけ買うわけです。
裕福な人だったり、コネや情で買ってくれる人たちだったり。
そんな人たちが一年で全員いなくなるという事は、さすがにあり得にくいと思います。
FDDになるという事は、DDを12ヶ月全て達成するという事。
DDだけなら六ヶ月で良いしピンレベル条件は満たすので、無理にFDDを狙う人はいません。
それでもFDDになるというのは、月末追い込みや買い込みをしなくてもDD条件を自然と満たすようなグループだからなんですよね。
何年もFDDを維持しているというのは、相当安定していると見るべきですよ。
ちなみに、FDDの人も精力的に活動はしてます。
もちろんバリバリ違法で(笑) >>897
おいこら！万年FDDが普通に食えてるだ？そんなことやってる人にばれたらエメラルドだ！ダイヤだ！と煽りいれてるハイピンが困るだろがw 結局、活動しなきゃいけないから俺はやらないんだよねw
勤勉なリーマン馬鹿にしてるけどさ、実はリーマンより勤勉に活動してるんだよなw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
