キャリアコンサルティング(Best,旧ﾒﾃﾞｨｳｽ)Part39
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こっちは「勧誘された」という経験があるから言うのであってな。いくら否定しても無駄。
そういう意味では、議論の余地なしとはこっちのセリフだ。
「キャリコンは金輪際事実を認めない団体である」ということを世間に流布するまでのこと。
あと、スタッフに勝手に資格試験の願書を破られた例も知っているんだな。
なんでも、ムロはメンバーの一万円札を破り捨てたそうだから、紙を破るのが好きなんだろうな。
このことも否定するならすればいい、こっちは世間に以下略、ってこと。
何れにせよ、なんの実績もないKAZUYAとやらを担ぐ時点で底が知れたってことだ。 貴様の経験が論拠だとするならば尚更愚論だな。なんの客観的証拠はなく主観と感情だけで語っているに過ぎん。。
貴様が嘘をついている、それで論破だ
他人には根拠を 示せといっておきながら、我が身はかわいくてしょうがないようだな惰民よ 勧誘されたという証拠無しに、東京都は行政処分を下したってか?
その割に、不服を申し立てても取り下げて貰えなかったようだな。
勧誘失敗した相手から、一旦渡した名刺を取り返して「このことは無かったことにしてくれ」などと、
証拠隠滅には極めて熱心だしな。 東京都の行政処分を語るなど貴様は何もわかってないな
あの件は既に過去のものであり、キャリアコンサルティング全体の話ではない そもそも議論以前に、前提がまるで噛み合わないのか、噛み合わせようとしないのか。
「同じ土俵に立つな」が信条のキャリコンの癖からすると後者なんだろうけど。
事実を認めない以上「行政処分以後も、嘘の成功事例で勧誘し、かつその事実を隠蔽している」と
判断せざるを得ない。資格云々も、メンバーから見れば後付けの理由に過ぎない。
延々と建前論と妄想しか言わず、こっちの言い分は嘘だと決めつける以上のことは出来ていない。
どっちが嘘をついているのか、それは読んでいる人に判断してもらうしか出来ないことではあるが、
少なくともキャリコン側の書き込みからは、謙虚さがまるで感じられない。
自分が嘘をついている自覚があるから、相手に対して強く出る以外に何もできないんだろ。 元信者が通りますよー
趣味ではないのならここは宗教団体だな！ 虚言によって我々を貶める者には毅然とした対応を取らなければならない。被害者ぶった悪は叩き潰さなければならない 何年も同じこと言っているようだけど、俺たちに毅然とした態度なんて取れるの?
ワン切りとかピンポンダッシュとか、えらく姑息なことはさんざっぱらやられたけどさ。
出るとこ出たら、ますますキャリコンが窮地に立つよ? ワンギリやピンポンダッシュだと？また虚言を吐くのか。
そうやって議論の妨害をするのはいつも貴様らだな。
虚言を吐く以上貴様らの主張に理がないのは明白だ ちょっと前は、馬鹿が、が口癖と思ったら
今度は、貴様ら、が口癖か。
ラーメン屋も進歩がないのう いや、前から貴様ら口調も使っていたぞ。
どっちみち、嘘だ嘘だと韓国マスコミみたいなこと言っているうちは進歩などしようもないな。
メンバーには俺たちを韓国に例えて言っていたけど、実態はまるっきり逆だ。
都合が悪い現実からアーアー聞こえないと逃げているだけ。 逃げてなどいない。むしろ間口を広げて歓迎しているのに貴様らが乗ってこないだけだ
そもそも我々は公認組織だ。貴様らがどうこうできる次元にないのだよ >>666
逃げないなら、この質問に答えられるよな？
・平成22年100社
・1000人の起業家を誕生させる(100人は女性)
これの進捗はどうなった？
・>>666がいう公認組織を、通称ラーメン屋は『ただの予備校』と言っていた
そんな彼をどう思う？ >>・1000人の起業家を誕生させる (100人は女性)
既に達成済みである
>>・>>666がいう公認組織を、通称 ラーメン屋は『ただの予備校』と 言っていた そんな彼をどう思う？
それはお前たちがベストに依存する愚者を持ち上げたゆえに我々の立場を明確化しただけに過ぎない 予定通り、ソースなし。
妄想は自由だから、何とでも言える。
三菱委員会に鼻であしらわれたことをお忘れのようだな。 >>668
>>669に先に言われたが、そのソースはなんだ？
確かラーメン屋は124社だの言っていたようだが
その中の1割くらいは名前は出せるだろ？
ちなみに
>>・1000人の起業家を誕生させる (100人は女性)
既に達成済みである
これだと、100人の女性の起業をも達成したことになるな。
さすがに女性社長100人は初耳だが、誰でもいいから紹介してみろ。
逃げるなよ。そして答えろ。議論に値しない、などとごまかさずに。 *****************************************
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>そもそもベストは趣味ではない。成功するために本気で命を懸ける人間の集まり
その結果がピンポンダッシュとはおめでてーな。風評被害を受けるほどの結果を全然出せてないし。
>>646
>わかってないな、ベストに入る行為が既に貴いのだ。入会が他者の手柄にはならん。根拠がない。
言い分がまるで顕正会だな、勧誘した人数の多寡だけで人間を判断しているくせに。
>>649
>何度も言うが勧誘の事実はない。成功事例に触発されて自分の意思で入会している。
入会を拒否し続ける限りゲストの意思を否定しまくるくせに、何が自分の意思なんだか。
>公的資格も否定していない。内面を磨かずに資格だけを頼りにして本末転倒になるのを否定
形から入るの大好きだろ、キャリコンは。そして勧誘出来ないと「形だけで終わり」と見捨てる、と。
>>652
>そもそもだ、シバキと呼ばれるものや勧誘などはなく、我々は互いを高め合い感化しあうものだ
Twitterに削除機能が付いていて良かったな。公式アカで「シバく」って書いたのは忘れんぞ。
>653
>議論の余地がないのに有利不利など存在しない。事実そのものがないのだからな？
現実を認めない限り、こっちの土俵には永遠に上がれないぞ? 議論とか論理とか以前に非道徳的だ。
>>655
>貴様の経験が論拠だとするならば尚更愚論だな。なんの客観的証拠はなく主観と感情だけで語っている
勧誘された報告をブログとかに書いている奴が何人かいるが、それらを嘘と決めつけるなら勝手にしろ。
少なくとも、俺はお前と違って、信用する事を強制する積もりは一切無いから。 愚かだな、水掛け論に付き合ってられないが、一つだけ確かなことは今なおベストに感銘し入会をするメンバーがいることだ
メンバーが増えていることじたいが我々の正義を証明している ラーメン屋が何者か知らんが、我々の主張に間違いはない >>657
>あの件は既に過去のものであり、キャリアコンサルティング全体の話ではない
森永乳業が未だにヒ素ミルクの反省を続けてことは有名だし、羽越線で不可抗力で脱線したことを、
JR東日本は未だに謝罪文載せているようだが、そういった謙虚さは一切無いようだな。
>>660
>虚言によって我々を貶める者には毅然とした対応を取らなければならない。
訴える訴えると言い続けて訴えないのは、逆に脅迫と受け取られるらしいから、注意しな。
>>662
>ワンギリやピンポンダッシュだと？また虚言を吐くのか。そうやって議論の妨害をする
こんなのが議論の妨害になるくらいに、お前の意見が根拠薄弱ってことだ。薄弱どころか根拠なしか。
>>666
>逃げてなどいない。むしろ間口を広げて歓迎しているのに貴様らが乗ってこないだけだ
それどころか、自分自身で間口を狭めているように見えるがな。こっちの意見を一切認めないんだから。
>>668
>既に達成済みである
その証拠を提示して、初めて議論を開始できるのであって、現状「議論にならない」のはこっちの台詞。
少なくともメンバー出身者を内閣総理大臣にしない限り、キャリコンの正当性を議論できる空気にない。
>>676
>一つだけ確かなことは今なおベストに感銘し入会をするメンバーがいることだ
虚偽の広告や不適切な勧誘行為で入会することを正当化するなら、更に厳しい処分は時間の問題だな。 どうやら、現在進行形で勧誘に難儀しているスタッフがいるな。
今すぐにあの辺の茶店とかマックとかを嗅ぎ回る訳にはいかないのが悔やまれる。 是正勧告自体が適切かどうか確定していない段階で行政処分を議論のネタにすることはできない
勧誘だの言っている輩はその客観的証拠を明示してみろ もしかして:既に新たな未発表の処分が出ている
ラーメン屋が「確定していない」なんて言っているから、今更3年前のこと言わないだろうし。 反応がなくなったな、意識落とした(笑)かね。
なんつーかキャリコンって、在特会とレイシストしばき隊を足して3で割ったイメージ。
言っていることは右寄りなのに、行動が「手段の為なら法律無視」なしばき隊。そして劣化コピー。 くだらん一方的な主観だけで物言う子供と変わらんな貴様らは 一方的に自分の要求だけゲストに押し付け、受け入れられないと駄々こね。
子供なのはどっちなんだか。
警察でも駄々こねたのは、キャリコンとしばき隊に共通する。 我々は要求などしていない。全てを入会希望者に委ねている
我々はチャンスを与えているだけで我々に意思はない
全てはメンバー次第である ゲストからの通報と既存メンバーの脱会を阻止することに腐心していることはよくわかった。
横槍になりそうなメンバーには本当のことを隠しているから、ラーメン屋とやらがほざく建前論を
受け入れる余地もあろうが、現場を見てしまった人間には全く説得力を持たないばかりか、
むしろその書き込みが脱会の理由にさえなり得る。
反応の予想:「いい加減な奴は要らない」
それに対する予定:「残っている奴だっていい加減な奴ばっかで話にならない」 愚かだな、去るものは追わず、脱会したければするがいい
害悪なのはむしろベストに共感できない貴様らだ 全員とは言わないが去る者に嫌がらせしているのに、去る者追わずとは片腹痛い。
そんなのが1件でも発覚している時点で、個人情報保護違反でもあるんだが。
ごく一部と言ったところで、「ワインにドブ水一滴入れたら、もうワインじゃない」からな。 メンバーにそのような者はいない。キャリアコンサルティングの潔白は明らかである
そもそも嫌がらせをする意味や必要性がない
そのような無駄な時間は我々にはない
嫌がらせをするメリットはなんだというのかね？ ワインにどぶ水を入れてもワインはワインだ。お前がソムリエなら少しは察してやるがな
アルコールに一滴水を垂らせば未成年でもビールを飲んでセーフになるとでも言うのか？あ、お前の理論では既にビールじゃないからセーフなのか 更に追記するなら、普通の企業は、変なのが混じった商品を出荷した可能性がある時点で、
特定できる範囲でその商品は全部回収する。JNJのタイレノール事件は有名。
トワイライトエクスプレス車内販売員の着服がバレたら、JRはスタッフ全員入れ替えた。
キャリコンの商品とは、ムロ以下スタッフ全員の人格そのものなんだから、疑いがある奴は
即座にクビ切って然るべき。それが当たり前のこと。
代わり映えしないスタッフを見ると、コンプライアンス遵守の意思皆無と言わざるを得ない。 メンバーの潔白性を保証する根拠、一切無し。
ビールに1滴水を混ぜたものは、もしそれが規格外ならば、未成年の口に入る以前に出荷されない。
本当に1滴ならばすり抜ける可能性はあるが、食い物屋の厳しさを嘗めるなよ?
キャリコンの問題点把握力欠如は明白。 スタッフ及びメンバーで問題のあるものは全ては処分を下している。全ては解決済み
貴様らこそ我々が潔白ではない証拠が出せないくせに 最近よく見かけるTwitterのバイトテロとかいう奴、どんな人間がやらかしているかよくわかる。
キャリコンのメンバーみたいな考え方がバイトテロに繋がる、ってな。 全てを委ねているなら5分で終わる勧誘に2時間もかけたり、全く以て言動不一致なんだが。
まぁ、 >>693 で馬脚を現したからな。こんな奴と商売したくないだろ、普通の人は。
バレなきゃ何やっても許されるという、ゲスなキャリコン的思考。
首切れば万事解決という、おめでたいキャリコン的思考。
これに、先達を越える事を許さない歪んだ儒教思想を加えたら、あら不思議韓国の出来上がり。 >>694で上がっているJRの例だと、JR西の子会社に在籍していた従業員全員を左遷orクビにした。
ムロが残っている時点で、そのJR子会社のように、その事件を無かった事として扱う事は出来ないな。 ...とまあ、代表が責任を取らない会社の出来上がり。
こんな無責任な会社と取り引き出来る奴の気が知れない。
ワタミの社長でさえ、飲み食いする客を公に馬鹿にしたりはしないんだがな。 代表は人をバカにしない
正しき見地から批判するだけ >>700
>処分を下していない証拠を出せ、話はそれからだ
悪魔の証明を理解できるならそんな言い方が出来ない、
自分の首を絞める事だというのは分かっているはずなんだが？ ムロが未だ居座っていることで、処分が甘い証拠としては十分だな。
目標未達なら切腹すると言っていたくらいだから、部下の不祥事に切腹しないなど言語道断。 憶測だけでものを言うあたり、貴様ら敗北者の証拠だな
貴様らが言う事実は一切ない
あるなら客観的証拠を明示してみろ 憶測でモノを言っている、というのがラーメン屋の憶測に過ぎない。
そればかりか、ラーメン屋の言う事は願望でしかないだろうよ。
東京都は3年前に指導を入れた、今でもムロが代表、これは事実だろ。
そこにケチ付けるなど、却ってこっちの主張の正当性を裏付けてしまう訳だが。 代表が代表であるなどと上部だけでものを語るな
貴様らには真実が見えていない 代表は代表だろ、会社法とかの規定をよく読め。
こんなバカばっかりだから、成功出来ないんだろ。 だから真実が見えていないと言うのだ
しんりをみつめろ 表見代理、表見代表取締役って奴を知らないらしいな。
超大雑把に言えば、「取引でトラブった場合、上っ面だけを見て扱っていい」ってことなんだが。
それこそ「実態を見ろ」などと誤魔化す奴を制裁するための規定でもある。 >>707
悪魔の証明などと逃げるな
説明責任を果たせ
そっくりそのまま返してやんよ。
『○○ではない（処分を下していない）』というある事象を否定するには
ある事象を行った証拠しか、筋を通せない例えなんだよ。
悪魔の証明の説明によくある例えが
『アラスカにヘビがいる』を証明するのには、ヘビを１匹でも見つければいいが
『アラスカにヘビがいない』の証明は、アラスカ全土を探さなくてはならなく
ほぼ不可能に近い。しかしその証明が出来ないからと言って
『ヘビがいる』証明をしたことにはならない。
ここがラーメン屋や、『キサマラ君（>>664参照）』の過ちなんだよ
お前一人ではなく、ベストという集団のＰＲの為にも
目標達成だの、処分を下したという『行った事象』を肯定し、証明するには
否定の表現を使ってはいけないんだよ。 要は貴様らはベストに非がある証明ができないということだな、我々の勝ちだ いやぁ、キャリコンに入るとここまで愚かになる、といういいサンプルだわ。
俺らはキャリコンにとって害悪かも知れないが、キャリコンは人類にとって害悪だ。 キャリコン辞めた人間だが、無理やり出席させようとさせられたり・勧誘させらたりした。
違和感が日増しに増えて気持ち悪くなって辞めたわ 東京都に是正勧告などあってないようなもの。
過去のことは今のキャリアコンサルティングに関係ない KAZUYAの収録の間に沈黙か…
法律無視で行くキャリコンの姿勢はよくわかった。
経済は自由であるべきだろうが、やりすぎると規制を招く。
最近だと、コインパーキングの料金表示に指導が入ったしな。
自分の行為が自分の首を絞めていることにいい加減気づけ。 キャリコンにしろアイソルートにしろ、過去に触れられると凄まじい拒絶反応を起こすのな。
ガキのイタズラならともかく、いい大人が商売で起こした致命的なトラブルなんだが。
トラブル処理もまともに出来ない奴に、何を学べと? 1秒経てば過去のこと、過去の清算は済んでいるので今更とやかく言われる対象ではない
代表のブログも過激派のメンバーの罪を寛容な心で代理で謝罪したに過ぎない
よってキャリアコンサルティングの落ち度ではない やはり、ムロやスタッフに学ぶべきことは一切無いらしい。
強いて言うなら、ムロがやって来たことを全力で避ければいいのかもしれない。
これ以上の反面教師、なかなかいないだろう。 過去の清算を済ませたことにしたいのだろうが、こっちには何の音沙汰も無いぞ。
俺を勧誘した奴は首吊ったらしいが、その原因を作ったのは誰よ? 貴様らに我々がするべきことはなにもない
何度も言うが清算は済んでいる
メンバーは処罰し被害者にも償いは行った
文句があるなら九段下までこい メンバーよりもスタッフを処分するべきなんだが、全く言及していないということは、スタッフには
何もしていないと解釈した。迷惑行為の大半はスタッフによるものだし。
まず、自分の発言に説得力を付ける努力をしたらどうだ?
そんなんじゃ、現役のスタッフとメンバーは騙せても、外じゃ通用しない。 あと、自分から客のところに出向いて謝るのが礼儀であって、客に出向かせるなど言語道断。
そこまで無礼な連中だと知っていたら、最初からこんな所に入らずに済んだ。 >>727
それって自分がスタッフだ、
って宣言したことになるけどそれでいいのよね？
もしそうならこんなところでグダグダ言わんで、
公式ＨＰで清算の宣言、謝罪でもしたらどうだ？
あ、あと２０１０年１００社起業一覧もねｗ 当該スタッフも既に退社させている。
客にはこちらから出向くのは当たり前、貴様らは客ではなく害悪だ
そのような輩には毅然とした対応を取らなければならない。こちらが譲歩する余地はない？
被害者ぶるのはいい加減にしろ
100社企業についてもソースは提示済みであり議論の余地はない。 >>731
お前も飽きないな。そのソースはどこに提示してんだ？
ベストのブログか？いつの記事だ？
また、自分で調べろなんていうなよ。ＵＲＬ張ってみろ。 どこに？何度も言わせるな。
どうせ無いんだろ？正直にいいなｗｗｗ ムロが責任を末端に押し付けて居座っている、ソース無し、他人に頭を下げない。
そういう態度でリーダーシップとか片腹痛い。
それにしても、本当にそれでキャリコンを擁護しているつもりなのかね。
一般的にネガティブキャンペーンと受け取られる発言のオンパレードなんだけど。
ワインの行なんて最悪、ムロの昔の仲間が新宿でやってる飲み屋に火の粉が及ぶぞ? 人類の害悪が俺達を害悪呼ばわりするのは勝手だが、世間で真剣にやっている奴らの邪魔はするな。
率直に言って、キャリコンにいて何の利益も得られないばかりか、精神レベルが幼稚園児にまで落ちる。
黙っていればフェードアウトして、昔酷い目に会わされた人たちも忘れてしまっただろうに。
どうやらラーメン屋とやらは、キャリコンを潰す事に協力してくれるらしいな。 バカが、キャリアコンサルティングに属さぬ者には知ったような口をきかれたくない うーん、ラーメン屋には何が合うかねぇ。
ウインタミン、セレネース、クロザリル、あたり?
もし正気で言っているなら、医者に診てもらった方が良いぞ。 一度は色々言って勧誘した人間をバカ呼ばわり
どんな会社か分かろうというもんだ 本来、ムロは切腹していた筈で、今この世には存在してはならない。
それが生き永らえているのだから、それに見合うペナルティを背負うべき。
それが過去のメンバーとの契りだったんだから。
直接は知らないだろうが、スタッフに血判状書かされたのは忘れん。 キャリコンって、とにかく自分らへの批判には聞く耳持たないようだな。
そこまで自信満々なのに、ろくに結果を出していないのは何故なんだろうねぇ。
あ、自信過剰だから、か。 レイプした人数を競っていた頃に比べれば、相当な進歩だな。
世間一般には目糞鼻糞って奴だけど。 レイプは極端にしても、人間力とか真面目なこと言って勧誘してきたのに
社員やその取り巻き会員が食った女性会員の数を自慢し合っていて
なんて不真面目でモラルが低いんだと思って辞めた
女とやりたいんならこんなとこに入らずにそれ系のサークル入った方がよっぽどマシ
逆に勉強したかったら別のところ探した方がいい
インターネットで調べればまともなカリキュラムがあるところなんていくらでも見つかる
つか他と比べてこの会社のウリって何？ いろんな人とお遊戯ダンスすること
いろんな人と旅行にいくこと
いろんな人とセックスできること マジでそんなもんしか無いよな、しかも無駄に金掛かる。
他と比べられたら勝てることが無いから、コソコソ勧誘するしか無いんだろ。
ワタミとかゼンショーとか、奴らが普段バカにしている所の方がよっぽど堂々と勝負してるってば。 結局ラーメン屋の再登場は無しか。
2年間ちっとも変わっていないことを証明してくれたしな。 ラーメン屋に宿題。
ここのメンバー出身で、1994年1月1日以降に立ち上げた会社が株式公開に至った人物の名前を
10名分、その会社の広報担当に問い合わせが可能なレベルの情報を併せて貼り付けろ。
設立直後で営業実績に乏しい既存会社の代表に就いたことを許容する日時指定にした。
ここまで晒して初めて、キャリコンの妥当性を議論出来る。出来ない限りは、議論の余地無く
キャリコンの主張は全否定し続ける。
もしくは、ムロか三ツ廣がプレスリリースレベルで過去の過ちを謝罪するまで全否定し続ける。 そういや就活してた頃にプレミアムスタイル入ってたな
どう見ても怪しいよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
