【賛同・批判】★この最新ビジネスモデルどう思う？

**名無しさん＠３周年** · 2009/09/20(日) 06:04:04

このビジネスモデルに対する、おまえらの意見・批判・質問・支持・疑問など
思うところ、感じるところを聞かせて欲しい。

詳細はコチラ
ttp://www.9pon.jp/

もはや、携帯電話は単なるツールではなく、社会インフラであり個人レベルで
も活用可能なメディアツールともなりうる存在じゃないか？
だったら、おまえらもこの武器で戦うこともできるハズ。

さあ！　王国の建設だ　集え！

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/18(日) 15:56:20

自演がバレたあとの言い逃れっぷりが汚職政治家や詐欺師と同じwww
ま、「儲かる」なんて言葉が最初に来る話なんてマトモな人間は食い付かないだろjk

1 · 2009/10/18(日) 16:37:27

>>337 さん

君の証拠？とやらが証拠にならない件。

あれこれとお調べ頂いたんですね、ご苦労さん。
各々のリンクを確認したけど、「実際に運用をスタートさせている」証拠
にはまるでなってないじゃない。

数年前に「運用をスタートさせようとした」ことがあるという証拠ではあ
るけどね。
このことは、 >>322 の「この時のファイルをよく確認せず」とも合致して
ますし、「数年来に渡り練り上げてきたもの」とも符号してますよね。
さらに、
メルマガの「週刊といいながらそれ以来は発行なし」とも完全に一致してま
すよ。

逆に、「運用をスタートさせてない」証拠ですよね。
事実は、数年前に（旧プランの）運用をスタートさせようとしたが、大きな
欠陥が見つかり中止したことがある。というのが正解なんですよね。
つづく

1 · 2009/10/18(日) 16:39:31

従って、「実際に運用をスタートさせてない」というのは、ウソでもなんで
もない。
また、君が指摘している「サテライトサイト」とやらだけど。
ここの運営者にメールで確認してみれば？　さらに、ウソじゃないことは簡
単に確認できるハズ。
恐らくこのサイトは、当時、即座に反応された方が作られたものでしょう。
つまりは、数年らい放置されているものでしょうね。

お解りかな？

常識的に考えても、こういったプランやアイデアって、時間をかけてスクラッ
プ＆ビルドを繰り返し完成していくものだろ。
こういった過程のないものは、単なる「思いつき」っていうんだよ。

君のようなタイプって、こういう常識というか大前提というか、通常はいちい
ち説明が不要とされる部分が欠落してるんだよね。困ったもんだ。

1 · 2009/10/18(日) 17:13:46

>>337 さん

＞創刊が2003/06/04で、週刊といいながらそれ以来は発行なし、購読者８名ｗ
＞つまりは失敗したのが明らかなのに「実は運用スタートしてない」って思い込もうとしてる。
＞それでずるずると続けてるってことだろ？

そういう欠落部分がここにもハッキリ。
君のお説では、「少なくても2003年からずるずると続けてる」と言ってる訳だ。

だからどうっていうの？

私は、それだけ「確信的な思い」があるということだと思うんだが？
同時に、それを支えるだけの経済的・人的・時間的環境があると考えるのが普通
だと思うけど。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/18(日) 17:23:19

嘘つき＆自演野郎がなにを喚こうがもう手遅れｗ

1 · 2009/10/18(日) 17:46:29

>>348 さん

あれっ、それだけ。
反論も出来ないのでしょうかね？

今から家族で食事に行きますから、10:00頃には帰ります。
できれば、それまでにお願いね。

それとついでにもう１つ。
>>333 は、単なる観光案内じゃないですよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/18(日) 18:44:45

>>1
反論になってないって気付いてないの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/18(日) 18:57:32

>>345-347はきっと息子さんが書いたに違いないｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/18(日) 19:06:45

イナイイナイバァ～ってしたくなる。。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/18(日) 21:39:31

いつまで粘れるんだろうな。久々のネタ職人？
自作自演がバレたあとのリカバリーはかなり難しい。腕の見せ所だね。

1 · 2009/10/18(日) 21:56:12

>>350

＞反論になってないって気付いてないの？

では、どの様になっていないのか？
他の皆さんにも解るようにご説明くださいな。

>>351

まだです～か～？
また、逃げたら負け犬って言われちゃいますよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/18(日) 22:11:52

必死に取り繕うとしてるんだろうけど、
これだけ色々証拠出されて追い詰められてるのに
そうやって罵倒しか出来ないと
このスレ見てる第三者はますます胡散臭く感じちゃうよ

今から立ち上げるって言うなら
　過去にあった宣伝サイトは何だったのか？
　どういう経緯で一度正式オープンしたはずの物が「無かった事」になってどういう部分で仕切りなおしになったのか
とかちゃんと説明したほうがいいし、

数年前から立ち上がっていたって言うなら
　>>1で最近立ち上がったみたいに書いた理由は何なのか？
　数年前から事業化しているなら
　　　今の参加者数は何人なのか？
　　　参加店舗数は何店舗で、どの様な店が加入しているのか？
　　　最近の利用実績はどれくらいなのか？(会員一人当たりの利用額平均とか)
とかちゃんと説明したほうがいいし、

1 · 2009/10/19(月) 00:33:23

ID:e9ZJ0Ms50

やはり、反論は出来ないようだね。
そればかりか、逃げ出しちゃった。

まぁ、この件はここで終了かな。

1 · 2009/10/19(月) 00:34:16

>>355 さん

あなたのご意見には、もちろん賛同はできません。
しかしながら、あなたが言いたいことは理解できます。

>>322 の件も >>323 も、誤解をされても致し方ないことは私自身も認めて
いる訳です。
加えて、謝罪もしていますよね。そして逃げ出すこともしていませんよ。

ただね、そういうこととID:e9ZJ0Ms50が >>330 >>331 で行った行為とは全
く別の問題なんですよ。
正確には、行為そのものじゃなくて、そういう行為をする彼の精神構造とい
ったほうがいいかもしれませんが。何か重要なものが欠落した人間性。
ここに怒りを感じてるんです。

この怒りと同種類の怒りが、このプランの根底にあるんです。
それを >>333 から説明しようとした訳です。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 06:10:20

ビジネス上の連絡先、それも一部を書かれてなにを怒ることがあるんだろうね。
自分であちこちに出してるし、以前はサイトにも書いてた（ってか、なんで消したんだ？）よね。
だから検索ですぐ出てくるわけで。
それがマズイってのはなにかいかがわしい、後ろ暗いところがあるんだろうね。

謝罪ったって、その謝罪の理由（まだ運営してないとか間違ってアップって話とか）ってのを誰も認めてないと思うよ。
ただの嘘つきくんって思ってるだろう。

なんにせよこの2chではちょっとした意地悪よりも自演するやつのほうがバカにされ、嘲笑され、イジられるのは間違いない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 06:49:14

〇質問に答えずに論点を変えようとする
〇質問に答えていないのに｢もう答えた｣と言って回答を拒否
〇｢ここに書いてある｣等と言って引用もせずに外部ソースを貼るが、
　見に行っても回答は書いていない
〇内容ではなく人格を攻撃する

等々
典型的な逃げるパターンだね

それに加えて自作自演w

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 07:02:31

追加

〇負けているのに勝ち誇る
〇明確な証拠を突き付けられると
　後出しで色々と言い出すが、説得性に欠ける
〇一応は謝罪する様な態度はとるが、
　質問への回答はしない

とかもあるね

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 09:47:02

>>1
サイトに企業情報が一切載っていませんねぇ。
せめて、代表者名、所在地、TEL 、FAX ぐらいは明記しないと
誰からも相手にされませんよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 10:09:54

こういうの見つけたんだが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211009962 の返答。
2007年に9pon.jpからのリンク先で店舗ページにリンクしていたという事実。
http://chugoku.machibbs.net/kako/20050527/1102265853.html の141番。
2004年12月に9pon.jpからのリンク先で店舗ページにリンクしていたという事実。
今はもうリンク切れになってるけど。
これは２年前に加盟者の登録をし、公開をし、運営をスタートしていたということではないかな？

もう１つ。
http://www.melma.com/backnumber_22525_1163486/
http://www.melma.com/backnumber_10411_266141/
それぞれ別のメルマガだけど、
上は2003年６月に「パートナー募集」として広告を出している。
下も2003年６月に会員登録したら懸賞付だといって会員募集する広告を出している。

これでもまだ運営をスタートしていないってシラを切るのかな？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 10:22:07

訂正

141番 → 142番
２年前には → 少なくとも２年以上前、おそらく５年近く前には

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 12:13:22

｢数年前から募集していたのに新規事業であるかの様に書いた｣
→>>1は嘘を書いていた

｢実際に事業が立ち上がってないのに提携店舗の募集を始めさせていた｣
→会社が駄目

どっちにしても駄目

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 15:16:07

振込銀行を登録する先に会社所在地や連絡先が明らかじゃないなんてありえないよ。
それどころか法人ですらない？
入口から間違ってる。

**毛生えみかん** · 2009/10/19(月) 16:36:52

>>365
個人事業の開始届けもしてないだろうね。
誰に相手されるつもりだったんだろうね。

**sage** · 2009/10/19(月) 16:46:05

税金も払ってないかもね！

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 17:21:44

1よ
生活保護世帯の取り扱いはどうするんだ？
会員の方にも所得があった場合申告と納税の義務があるんだぜ？クーポンズに調査があった場合会員名簿で芋ズル式に会員に調査がいくぜ。自己責任って言うならきちんと説明と同意をとりなよ。
保護世帯、母子手当、配偶者控除を受けている主婦など配慮すべき点は多くあるぞ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 18:28:18

そういや>>1の所も含めて
この手の胡散臭いシステムで
支払い報酬から源泉徴収天引きやってるとこって
聞いたこと無いな…

まっとうな会社なら
イベント会場設営とかのスポットのバイトでも
普通は天引きされてるもんだと思うけど…

1 · 2009/10/19(月) 18:50:29

はいはい。
今日も皆さん、おヒマなようで何よりですね。
それと、毛生えみかんさんは久々ですね。

え～っとまずは、長いレスからいきましょうか。

>>362
いやっ、良く探して来てくれました。
懐かしくリンクを見せていただきました。

でも、あなたよ～くリンク先のページ見ました？
見て解らなきゃ、該当の箇所を声を出して読んでみましょう。
「このビジネスモデル」でしたか？
えっ、違う。
そうでしょ、それは単なるクーポン配信サービスをやっていた時の残影。

ちなみに、この時のドメインを今回の説明用に流用しただけ。
ご期待に応えられず、残念でした。ｗ

1 · 2009/10/19(月) 18:51:11

>>361
もちろんですよ、運用開始すればね。
でもその前に。
法的に必修であるそういった情報を掲載していない、ということは？
とは考えないんでしょうかね。

君達に申し上げたいのは、この点なんですよ。
あまりに常識的な判断力に欠けているとは思われませんか？

>>363 >>364
　>>370 で回答済み

>>365
361 への回答と同じ

>>366
毛生えみかんさ～ん　ご本人？　質問のレベルが激しく低下してますね。
個人事業の開始？って何。個人事業でやれる規模ですか？

>>368
君は、おっちょこちょいですね。
何のために会員登録が２段階になっていると思うの。
その辺りは完璧です。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 19:26:31

おー
逃げまわっとるw

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 19:31:14

なるほど、2007年以前のは「　失　敗　」した事業だったわけね。
こりゃあ失礼。

だが、嘘に嘘を重ねるのはよくないな。
2007年秋に携帯アフィリで広報活動始めてるのは検索すればすぐわかっちゃうの。
2007年9月15日に「携帯アフィリエイトで儲ける」つって相互リンクを出してるよね。
http://linkmost.com/dir/economy/netbusiness&page=160
ほかにも「9pon.jp アフィリ」で検索かければいくつも出てくる。
こういう風に対外的に事業の広報やって運営してないって言い訳は通用しないよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 19:33:11

どのみち自演野郎の言うことなんか嘘含有だから、どんな説明してもみんなそのつもりで判断するんだけどね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 20:13:12

せめて

○携帯アフェリエイトの失敗を認める

○その失敗の原因を説得力のある内容で分析

○分析した内容に対してそれを解消した内容である事をやはり説得力のある内容で説明

○その上で新しいプランの優位性を説明

とかってやらないとね

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 21:42:18

そういや、

　まだ全然広告主は集めてない

って事でOK？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 22:32:23

9pon.jp（クーポンズ）のなにが失敗かって１自身が失敗。

自社のこと書いて、人を見下した態度。
自分の説明能力の無さを棚に上げてそっちがわかってない、サイトを読めという偉そうな態度。
批判をされたら罵倒に、あまつさえ自作自演。
わざわざ9pon.jp（クーポンズ）の印象を悪くしに来てるようなもん。
少なくとも普通の会社じゃ、自社社員がこんな態度でBBSで書き込みしてたら「自社の信頼を損ねた」って懲罰もの。

それが分からない１が自ら信頼性を損ねて、9pon.jp（クーポンズ）はあぽーんだね。
だって、少しでも9pon.jp（クーポンズ）が上り目になろうとしたら、このスレが晒されるしょ。
それこそスレ名「【社長みずから】9pon.jp（クーポンズ）を笑え　失敗●回目【自作自演】」ってのが立ってね。
テンプレにこのスレの１の不適切発言の切り出しが出るだろうね。

おまけにSEO対策としては１よりも2chの方が上位だから、9pon.jpとかクーポンズとかで検索したら、2chスレが先にでかねない。
（かく言う漏れが執拗に9pon.jp、クーポンズと書いてるのはこのスレが上位になるようにｗ）

ま、１がドメインごと変えて前科かくして新規出発でもせんかぎり、終わりは見えてるね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 22:40:56

思った通り
ゲロ以下の臭いがプンプンしたぜー

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/19(月) 22:51:11

>>377
なんて鬼なんだ。9pon.jpとかクーポンズとか書かないようにします。
みんなも9pon.jpとクーポンズは書いてやるなよー

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/20(火) 00:14:38

1がこのｽﾚ立てた理由は何なんだろ？
宣伝？反省･改善の材料探し？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/20(火) 06:11:42

宣伝でしょ。
反省･改善の材料探しなら失敗事業に加盟してたという３万社にこそ聞きにいくべきだし。
ま、基本性能が嘘つきのやつの言う３万社が本当だったのかどうかもあやしいけどね。
実際、昔のやつ見てもリストはあるものの「ここは未登録です」ばかり。

1 · 2009/10/20(火) 07:38:48

>>373
何度も同じ失敗を繰り返さずに、新ネタないの？
君達が血眼になって探してることを想像すると笑っちゃうが・・・。
　>>345 - >>346 読んだ？

2003年　単なるクーポン券配信サービス
　　　　その後、暫く本業に専念、異業種に参入などしながら構想。
2007年　旧プラン。運用開始直前で中止し、以降、内容の大幅変更により
　　　　システムも再構築
2009年　現行プラン。旧プランと概要は似てるが内容は大幅に異なる。
　　　　旧プラン時の反省を基に極めて慎重準備中
>>375
＞それを解消した内容である事をやはり説得力のある内容で説明
なるほど、これはイイ提案だね。
しかし、残念なことに >>372 は君だろ。>>359 - >>360 も。
・・・あれっ、君へのレスを忘れてたんだね、スマン。
>>376 その通り。なお、私は君の想像するタイプの営業活動をするとはい
　　　っていないよ。
>>380
今までの私の発言を再読してミル。
　>>333 より原点のところからこのプランの目的までを書いてみようと思
　ったのだが、暫く中止。

1 · 2009/10/20(火) 07:40:46

>>377
もしかしたら、君はなかなか賢いよ。
少なくても「見下されてる」という認識を持っているものね。
加えて、前４行で宣伝目的でないことだけは理解をしているようだ。

だったら、君は見下されないようなレスをすることだね、本題で。

憎い私をギャフンて言わせるような。
ここに来る多くの人は、拍手喝采で喜ぶと思うよ。
心配しなくていいよ、そのジャッジは私がするんじゃないんだから。

後半部分は >>370 で回答済み。やはり君も常識欠落組みかな？

1 · 2009/10/20(火) 07:41:50

>>381
何か大きな勘違いかもよ。ｗ

1 · 2009/10/20(火) 07:42:36

>>284

今まで気に留めてなかったが、多くの人が[プログラマー]板から来てるな。
私はそんなとこ行ったことないし・・・？
このスレに関連してるとも思えない？

うちのシステム開発の仕事を取れなかった連中か？（あくまで想像だが）

・・・逆恨みされる覚えはないんだが。案件激減ね。
君は、何故わざわざ、これをコピペしたのかな？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/20(火) 07:48:31

その歪んだ性格どうにかならんの？気持ち悪いよ。心の中の息子も悲しむよ。
広い2ちゃの中でトップクラスだな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/20(火) 08:14:18

いいねぇ
>>1のクズっぷりが実に香ばしく滲み出てるねw

そうやって胡散臭さを振り撒いて
負性広告塔として被害者発生の抑止に貢献して下さい

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/20(火) 09:18:10

1をギャフンと言わせる？
自省や反省することや指摘を謙虚に受けることができないナルシストに誰がそんな無駄なことをするかよｗ
みんな１をつっついてその人間性、社会性の欠如ぶりを表に出すようにしてるだけだよ。
もの言いの仕方や態度から、嘘つきぶり、自作自演まで沢山でてきたねー。
会社ってのは自社が「ウチすげー！」って自惚れなんて無意味。他者がどう思ってくれるかが社会的評価。
１がどんなにいいわけして勝ち誇った書きぶりしても、広く受け入れてもらえなければ負け犬の遠吠え。
みんなそこをわかってるからね。
１が「負性広告塔」というのはまさにぴったりの表現。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/20(火) 09:32:19

いい暇つぶしにはなっちょるね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/20(火) 13:48:26

ねえねえネトヲチ板にいこうよー

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/20(火) 20:22:34

もうちょっとまともな議論になったら書こうと思っていたネタだが、
その気配も無いので書いとく(ageで)

このシステムの還元率って
4段目の人間に勧誘された 5段目以降の人間に対しては>>1のサイトの通りになるけど、

自分で直接登録した1段目の人間が利用した分に対しては
その人間自身への平均1.2％の還元しかなく、
　4段上までさかのぼって還元される分
は会社がピンはねするよね

2-4段目までの人間も、
それぞれ3段分、2段分、1段分は還元されずに会社がピンはね

この問題に対する>>1の見解は？

まぁ、
回答は無いんだろうけどさ

>>390
意味わかんねぇよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/20(火) 21:09:37

どんなに会員に還元！ときれいごと言ってようと、モデル収入プランはあくまでも最高条件が整ったときだけ。
そうじゃないときに発生するスリーピングマージンは黙って溜め込んで還元しないのがマルチ企業ってもんさ。

ま、俺も１がまともに人の言うことに耳を傾けるやつなら、このモデルの穴を教えてあげることができる。
マルチにしたがゆえに生じる人間行動の面から見ての欠点ってやつを。
でもどうせ聞かないやつに言っても無駄だしね。
自信があるならちゃっちゃと本腰入れてやればいいんだ。
ぐずぐずしてたら今登録してる会員にも失礼だろうにな。
本腰入れて失敗するのが怖いからそこから逃げてるのかもしれんな。
なんせ１には「失敗体験しかない」わけだから。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/21(水) 07:21:54

とりあえずどんな店で使えるんだよage

住所登録して地域に関連する広告だけが届く事になってるけど、
ぶっちゃけ地元駅はスーパーとラーメン屋くらいしか使わないので
勤務先の最寄駅とか、通勤経路の主要駅近辺の店の情報の方がニーズあるんだが・・・

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/21(水) 07:48:28

呉の田舎ものだから、職住至近の状況しか想定できないんじゃない？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/21(水) 10:40:01

この手のサービスに手を出す様な人は
学生とか若い社会人だと思うけど

確かに都市部の人間は職住(学住)離れてるだろうな

かと言って近隣の宣伝メールが全部届いたら
それこそ興味の無い大量のメールでパンクするだろうし…

1 · 2009/10/21(水) 19:10:41

>>386
　＞広い2ちゃの中でトップクラスだな
お褒め頂きありがとうございます。
でもまだまだ、修行中ですのでよしなに。

>>387
「胡散臭さ」が「胡蝶蘭」に読めたのは私だけだろうか？
「負性広告塔」ですか、残念ながらボツ。

>>388
　＞他者がどう思ってくれるかが社会的評価
　＞広く受け入れてもらえなければ負け犬の遠吠え
　＞みんなそこをわかってるからね

素晴らしいね、イイこと言うじゃない。
そうなんだよね、やっぱり。
分かっちゃいるんだけど未熟者ですから、つい。

それで、＞誰がそんな無駄なことをするかよ　ですか。
出来ないのなら「出来ましぇーん」と言っていただければ結構ですよ。
おっしゃる通り無理にとは思ってませんので。

1 · 2009/10/21(水) 19:11:30

>>390

ネトヲチ板？　なんじゃそれ。
っていうんで早速調べたら。
ネトヲチ：コメント直接残さないで、別のところで、あるサイトのことを
　　　　　あげつらう行為
そうか、別のスレで、このスレの話題を語ろうっていうことだね。
なかなか頭がいいね。
要するに、ここでは私にケチョンケチョンにされるんで、安全なところに
身を隠して慰めあおうっていう呼びかけなんだね。

そうまでしてこのスレに関心をお寄せいただかなくても？とも思うのだが。
止めはしませんよ、どうぞ。

1 · 2009/10/21(水) 19:12:16

>>391 さん

それは既に多くの人が気づいていると思いますよ。

確かに、ご指摘の点はその通りですが、それが狙いっていうことでもありま
せん。
それだったら、うちが直接、沢山の初期会員を募集するやり方の方が、うち
のメリットが大きくなるでしょ。
でも、そういうやり方をしようとしていませんよね。

あくまで、うちが行うのは一定数の初期会員の募集だけです。

さらに、ご指摘の財源と退会会員の受領分は、稼動後は特定会員の直接雇用
の財源として活用しようと考えています。
もっとも、この部分は実際に稼動後でなきゃ、私にも解りませんので、現段
階では説明のしようがありません。

1 · 2009/10/21(水) 19:13:05

>>392 さん

＞このモデルの穴を教えてあげることができる。

しゃちょーさ～ん、社長しゃ～ん。
そんなこと言わないで教えて！　ね。

＞マルチにしたがゆえに生じる人間行動の面から見ての欠点ってやつを

ますます聞きたい。
お代官様、お願ねげーでございますダ。
おらを、おらをお助ゅけくでせ～ませ。

1 · 2009/10/21(水) 19:44:28

>>393 - >>395 さん

＞住所登録して地域に関連する広告だけが届く事になってるけど

「だけ」じゃありません。
まず、登録する住所地のメールは全部届きます。（必修になってます）
後は、該当のエリアを別途登録すれば、そのエリアのメールも届くようになっ
てます。
通勤環境とかだけじゃなく旅行時などもこれで対応です。

＞それこそ興味の無い大量のメールでパンクするだろうし…

スマソ、配信される広告メールの大半は興味が無いものだと想定してます。
ただ、物理的にも配信頻度ってある程度限られます。
もちろん、そういった状態っていうのは将来的なものなのですが、そこでポイ
ントになるのが各々の加盟店による還元率なんです。
この還元率決定には、自然なオークション的要素がありますので。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/21(水) 21:12:20

>>399
教えてあげる気はサラサラないね。
やってみて失敗すればわかるだろうよ。
ぜんぜん売上（広告代）が上がらないってことにね。
ヒントは割算、そして欲求と動機の関係にある。
でもまあ気づかないだろうね。
もう２年も練ってるってんならコンセプト変える気ないだろ。
ならさっさと初めて失敗したほうが短い人生でまた別のことができるってもんさね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/21(水) 22:48:50

>>1
相変わらず
反論にもならない言い逃れ
　＆
後出しの言い逃れ
だね

住所以外の地域選択や通勤経路選択出来るなんて、
>>1のサイトには書いていないみたいだけど
何を根拠に出来るって言ってるの?

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/21(水) 22:56:08

>>396
> 「胡散臭さ」が「胡蝶蘭」に読めたのは私だけだろうか？
あんたみたいな日本語が不自由な人間だけだろうな >>1

で、
このシステムで現在どういう店やサービスが使えるのかはスルーか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/21(水) 23:27:15

なんかさぁ、ｽﾚ主はとうの昔に逃亡したんｼﾞｬﾏｲｶ

最近の1は愉快犯のなりすましのような希ガス
わざと挑発的なカキコして皆を煽って面白いがってるんでわ？

**380** · 2009/10/22(木) 00:20:16

>>404
自分の意見はちょっと違う
380で言いたかったのは、そもそも9ponのサイトそのものがビジネス目的ではなく、
（或いは当初はそうであったかもしれないが）アンチマルチをからかって遊ぶためのものじゃないかと

つまり9pon及びこのスレが、1の壮大な遊び場なんじゃないかと

だとしたらそれに付き合ってﾏｼﾞﾚｽするのは馬鹿を見ることになるのでは、という心配でした

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 01:04:00

>>405
2ちゃなんてみんな暇つぶしだろうよ。
だからこれでいいの。
逃亡しない主を労わって末長く楽しもうぜ！

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 06:50:16

>>404
俺は本人だと思う
宣伝スレの末期の擁護派の書き込みはいつもこんな感じになるし、
それらが全部騙りの煽りとは考えにくいし

>>405
まともな企業が作るにはしょぼいが
個人が釣りで作るには気合いが入ってる気がする(特に絵が)
あと
釣りであれだけのサイト作れる奴が
｢メニューを開くとどんどん新しいウィンドウが開いちゃう｣
なんてのはしないんじゃないかと…

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 08:40:24

釣りサイトじゃないよ。
会員登録を受け付けてて、会員もいるからね。
ファイルを間違ってアップしてたなんて大嘘。
運営スタートしてなかったんなら会員登録があった時点で気づくはずだからね。

1 · 2009/10/22(木) 13:18:29

>>401 さん
不思議とどのクラスにも１人づついましたね、君のタイプ。
言いたくないって言われると聞きたくなるって、前も書いたけど。
君のタイプの場合は、大したことない話っていうのが常。
聞いてやらない方が、君も恥じをかかなくて済むしね。

>>402 さん
　＞住所以外の地域選択や通勤経路選択出来るなんて
通勤経路選択なんていうのはできませんよ。
追加の希望エリアは郵便番号を登録するだけです。
　＞何を根拠に出来るって言ってるの?
根拠？　出来るか否かということに根拠って必要ですか？

Ｗｅｂサイトに書いてない→後出しの言い逃れ。
運用面にあたる部分や今回のような細かな点は、Ｗｅｂサイトには記載
されてません。前にもありましたよね。

>>403 さん
＞このシステムで現在どういう店やサービスが使えるのかはスルーか？
スルーは君の方かもよ、今までのレス全く見てないと思われ。

1 · 2009/10/22(木) 13:19:22

>>404 さん
　＞最近の1は愉快犯の・・・面白いがってるんでわ？。

皆さんのレベルに合わせているとも考えられるが。

でも、１つだけ注意しておくと、もし >>322 が無ければ、私とは全く関係
のない人のサイトを、皆さんは攻撃させられた小バカちゃんって展開もあっ
たんじゃない？

怖いもの知らずというか・・・
よほどの確信とその根拠がなきゃ、単なるおちょこちょいじゃ済まなくなっ
て、君の短い人生も The end じゃ、シャレになりませんよ。

>>408 さん
　＞運営スタートしてなかったんなら会員登録があった時点で気づくはずだ
＞からね

　君のような人って、「つける薬が無い」っていいますよね。
　>>48 は読んでないの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 16:17:26

>君のタイプの場合は、大したことない話っていうのが常。

わからなければそういって思考放棄するしかありませんわな。

ここまででキミが納得した指摘はないし、俺のいわんとしてることも「大したことない話」だと思うわけだね。
じゃあ「さっさと運営スタートしたら？」。
これ、何度も言ってきたけど、キミはこれに対して反応を返すことから逃げてるよね。
ま、運営スタートしなきゃ「失敗」もないから、スタートから逃げる気持ちはよくわかるけどね。
でももう登録会員がいるんだから月単位でスタート遅らせるのは不誠実というもんじゃないかね？

というか、登録会員がいるのに「運営スタートしてない」というのがただの詭弁なんだよ。
TOPのカウンターが稼動してない？だからスタートとはいわない？
集まった会員数も加盟企業数も少ないからキミ自身が「まだ運営スタートしてない」と思い込みたがってるだけ。
自分大好きナルシストにありがちな自分につく嘘。
ビジネス目的で入ったくせに、儲からないから「愛用者」と言い張るマルチ信者みたいなもんね。
そんなのは会員の募集をし、受け付けている時点で通用しないんだよ。
キミはもう失敗してるんだって。

違うというなら「運営スタート」とやらを宣言して、加盟店一覧を公開してみなさいな。
できないでしょ？ｗ

1 · 2009/10/22(木) 16:17:30

じゃ、宣伝でもしてみようか。
このプランのセールスポイント
【　参加者視点　】
完全に無料で利用できるので、リスクがない。
利用者本人にも必ず還元されるので、確実性がある。
消費生活そのものを対象とする為、継続性がある。
業種・業態・店舗を問わず、共通のサービス体系でロスなく便利。
誰もが喜しい現金還元。
ネット上での参加者獲得など、誰もが参加可能。
１件当りの還元額はわずかだが、数の増大により高額な還元額が可能。
さらに希望者には、還元率の高い第２の収入が用意されている。
２４時間３６５日、いつでも簡単に脱会できる。

【　加盟店視点　】
森林資源を使わない環境にやさしい広告手段。
導入コスト不要で、固定費も不要。
広告制作にはプロ集団が無料で関与するので、戦略的な告知を実現。
完全な成果報酬制なので、費用対効果１００％の広告が可能。
明確な広告効果を確認可能。
既存の告知手段との親和性が高く相乗効果が期待できる。
親近性が高い携帯メール広告は、広告効果抜群。
加盟店であることそのものが広告効果を持つので、長く強い広告。
固定客への訴追に加えて、売上増の源泉である新規客の獲得効果が期待。
万一の場合は、極めて容易に撤退可能。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 19:38:25

突っ込み所がありすぎて…

>無料
このてのサービスはいまや無料が当たり前なので
メリットとは言えない

>リスクがない
金融機関の口座情報付で
更に交遊関係まで考察出来る個人情報を渡すのに
｢リスクがない｣
とか言える>>1が信じられない

>確実性
主催会社が潰れる可能性があるでしよ

上記の２項目で
ぐるなびのWeb見て即座に還元受けられる
に勝てる要素は？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 20:27:38

このプランが失敗する理由はもっと根本的なところにある。
１は前は携帯クーポンの事業をしてたらしいが、クーポンというものの本質を理解してなかったんだろう。
ただメールで送り、ウェブに並べてた、だから失敗したんだね。
携帯クーポンと今回のプラン、違うように見えてこの本質的なところには通じるものがある。
でも１はそれが理解できてないからこのプランの大穴に気づかないんだ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 20:44:28

ついでに言えば、
運営上の細かい問題点は別として、
このプランの根本的な大穴を、なるべくこのプランを維持したまま埋める方策も思いつくけどね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 21:04:55

>>414-415
何かあるかの様に思わせぶりに書いて
結局何も明かさない

ってのは>>1と同じだからやめない？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 21:25:10

１が運営のスタートを宣言して加盟社一覧と会員数のカウンタを公開したら書こうか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 21:30:58

一度だけ登場された親孝行の息子さんはお元気ですか？
1様のアホさ加減はいろんなサイトで有名ですよ。
2チャンネル広しと言えども、自作自演を堂々と跳ね返したのは
あなた以外にいらっしゃらない？
凄いお人だ！

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 21:38:18

ところでBM特許出願中と書いてるけどホントカネ？
まあ出願だけなら誰でもできるけど、検索でそれらしいもん見つからなかったんだよね。
出願番号、公開までしてるんなら公開番号を教えて欲しいところだ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 21:43:25

>>417
> １が運営のスタートを宣言して加盟社一覧と会員数のカウンタを公開したら書こうか？

それは当分無いからw

>>419
> ところでBM特許出願中と書いてるけどホントカネ？

これは聞きたいね
出願番号だけ上げてもらえればすぐに調べられるよね

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/22(木) 21:54:20

俺も突っ込んどこう

>>410
> 　君のような人って、「つける薬が無い」っていいますよね。
> 　>>48 は読んでないの？
その>>48↓
> まだ、運用そのものはスタートさせてませんよ。
> ここって、起業・ベンチャー板でしょ。
運用していないと認識できる様な事は>>1のサイトには書いていないし、募集フォームすらある。

それを明示しないですでに募集をはじめてるのに「まだ運用していない」ってのはないでしょ

>>412
> 既存の告知手段との親和性が高く相乗効果が期待できる。
> 親近性が高い携帯メール広告は、広告効果抜群。

TVCMや雑誌広告見た場合と>>1のシステムで宣伝メール受け取った場合とで、
具体的に
どういう点が親和性が高くて
どういう点で相乗効果が期待できるの？

> 加盟店であることそのものが広告効果を持つので、長く強い広告。
意味不明
　宣伝メールが配信される→広告効果がある
は分かるが、「加盟店であることそのものが広告効果持つ」ってどういう意味？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 01:27:11

110 名無しさん＠どっと混む 2009/10/05(月) 22:33:04 ID:Y6/XALQV0
まあ禅問答でもやってろってこった
たまにROMるからがんばってね

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 04:45:06

なんで>>1が必死なのか分かった

>>412
> さらに希望者には、還元率の高い第２の収入が用意されている。
　　　↑
これが本当の釣り餌だな
どうせこれを受けるには代理店登録料とか必要になるんだろうw

　1.登録料ただ等、低初期コストで大量の人間を勧誘

　2.登録した人間に対して小額の還元実績を実施して旨みを感じさせる

　3.その上で
　　　「資格を得ればもっと高い還元を受けられます。その為には○×が必要です」
　　等と言って登録料やら研修費等の名目で金を取る

ってな感じの典型的なライセンス商法系マルチだろう

これに対して>>1がグダグダと言い逃れして詳細を明らかにしないならまず間違いないね

**くどうこういちろう** · 2009/10/23(金) 06:10:26

会員にお金を払わせるライセンス系マルチになるんだとしたら
「儲ける前にお金をつかってはいけません。」
とか
購入する相手を「一般的なお店や会社またはその社員から」
って書いてるのがウソだってことになるよね。

1 · 2009/10/23(金) 07:24:35

>>413 さん

　＞ぐるなびのWeb見て即座に還元受けられるに勝てる要素は？

「ぐるなび」って聞いたことはあるのだが、よくは知らない。
で、サイトに行ってみると１Ｐ＝１円換算で値引きをする楽天ポイントみ
たいなサービスだね。
勝てる要素と言われても？　全てとしか言いようが無いな。

つまり、これって（類似のサービスも含めて）結局、加盟店サイドのみに
立脚したサービスに感じるんだよね。
単純に値引きでお得ってだけで、参加者の生活そのものは何も変わらない。

要するに、このサービスに関わって、参加者が生活する上で何らかの助け
になるっていうような要素がまるで無い。
君、私のプランのこと大きく誤解していない？

君のような誤解が予想されるから、>>412 なんて何度求められても書かな
かったんだけど、こういうのってあくまで表面的なことだからね。

1 · 2009/10/23(金) 07:25:27

>>413 さん

＞金融機関の口座情報付で更に交遊関係まで考察出来る個人情報を渡すの
＞に｢リスクがない｣

既に >>25 でご回答させてもらってます。
ただ、「交遊関係まで考察出来る」ってのはどうかな？
無理だと思いますよ。ご本人ですら全く知らない人が下につくケースの方
が多いものと思われますからね。区別なんてできませんよ。

＞主催会社が潰れる可能性があるでしよ

いやにハッキリと・・・、可能性はありますね。
で、もしそうなったとしたら、君にとって、どういった被害があるの？
まず、この点をぜひとも想像してみて欲しい。

1 · 2009/10/23(金) 07:26:18

>>421 さん

＞「まだ運用していない」ってのはないでしょ

今後、この件には原則として回答しない。
「広告メールを１通でも送信した」「正会員が１人でもいた」「加盟店が１社
でもあった」という要素がある書き込みのみ回答する。

＞どういう点が親和性が高くてどういう点で相乗効果が期待できるの？

別々のものではありません。「親和性が高く相乗効果が期待できる」です。
親和性とはバッティングしないという意味で、相乗効果は、私共独特の営業ス
タイルに起因するものです。
つまり、このサービスと別の告知手段を同時に利用する場合、相乗効果がもた
らされる様に、企画・立案・制作などを広告のプロが無料で関与することを言
います。

＞加盟店であることそのものが広告効果を持つので、長く強い広告？

広告メールは、それをご覧になられるという点で広告効果があるのですが、そ
れ以前に、そういった広告メールのクライアントは加盟店である訳です。
この点を誤解されているのではありませんか？
逆説的には、会員が、その店が加盟店であるということを知れば、その加盟店
を選択する確率が高くなるということです。
ですから万一、広告メールを見忘れていたとしても広告効果には影響しません。

1 · 2009/10/23(金) 07:27:03

>>423

着目点はスゴくいいんだけどな。
>>194 >>273 や >>299 にも書いてます。

>>424

くどうさん、スゴイ想像力ですね。
でも、狂ってるとしか思えませんよ。
「第２の収入が用意されている」ってのに、なんで支払うことになるの？
もし、そうだったとしたら、あなた払います？ｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 07:38:53

で、
どんな店で使えるんだよage

プランが良くても
使える店(通販やサービス等含む)がほとんど無いなら意味ない

使える店がほとんど無いのに登録する奴はほとんどいないだろ？
仮に登録しても自分が使いたい様な店がないんじゃ
すぐに退会か、迷惑メール設定しちゃうでしょ

知人を勧誘するにしても
｢例えばどんな店で使えるの？｣
って聞かれるだろうしな

やっぱり宣伝メールとか還元システムは建前商材で
会員登録した人間を
別プランを餌に代理店に再勧誘して登録料取って
新規の登録料→中抜きしつつ既存代理店に還元
みたいな自転車操業パターンかな？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 08:25:11

>「ぐるなび」って聞いたことはあるのだが、よくは知らない。

>>1にリサーチ能力の｢リ｣の字もない事が露呈…

こんな人間が何言っても…

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 09:25:46

>>428
で、第二の収入の具体的なプランは？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 09:35:32

>>425
会員の立場にクーポンズが立ってるか？
財源は会員間の消費、しかも1にハネられた後の残りだ。
広告出してるものは皆販売価格に転嫁されている。
量販店のポイントが何処でも使えたらいいだろうな。なぜしないか？なぜポイントを止めて現金値引きに回帰してるか？考えた方がいいんじゃない？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 09:43:17

>「広告メールを１通でも送信した」「正会員が１人でもいた」「加盟店が１社
>でもあった」という要素がある書き込みのみ回答する。

9pon.jp（クーポンズ）のプランで１がいうところによると「初めて手数料を獲得した月」に正式会員となるべく手続があるということになっている。
しかし、１が9pon.jp（クーポンズ）に加盟企業を集める活動をしても集まらない場合もある。
その場合は当然広告メールも送ることはないし、正式会員も出ないことにもなる。
１が正式運営として加盟企業や会員を集めていたとしてもね。
「運営スタートしているかどうか」の疑問に、このような返答をするのは卑怯としかいいようがありませんね。

そもそも、仮登録（仮会員）でもダウンを集めることができる以上、対外的に事業を開始してることになる。
悪質なマルチほど「仮登録」とか「縁故スタート」といって初期の会員集めをするが、それが運営していないとは言わない。
ましてや9pon.jp（クーポンズ）には仮であっても会員がいて、その仮会員はダウンを集めることができるようになっている。
対外的に権利・義務関係（善管注意義務を含めて）が発生しているにも関らず、運営スタートしていないというのは通らない。
たった１つ「運営スタートしていません」と言った嘘を認めたくないがために強弁しているに過ぎない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 09:48:21

>ご本人ですら全く知らない人が下につくケースの方が多いものと思われますからね。

マルチとしては当たり前だが9pon.jp（クーポンズ）のサイトにも
「既に会員の方からの紹介によるご参加となります。」
「友達や知人・同僚などにクーポンズを紹介する」
と書いてある。
「クーポンズへの紹介をネット上でされている会員さん『も』いらっしゃいます。」（現在形w）
と「も」とあるようにこっちは従。
紹介がいるのに全く知らない人の方が多くなるというのは大きな矛盾。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 09:59:22

１は9pon.jp（クーポンズ）のプランについて
「ビジネスモデルに対する、おまえらの意見・批判・質問・支持・疑問など
　思うところ、感じるところを聞かせて欲しい。」
と言ってましたね。
しかし、後になって第２の収入プランがあると言い出し
「Ｗｅｂサイト上では、１つ目だけしか掲載してない」
等と言い出した。
ビジネスプランについて本気で世間に問うつもりがあったなら後だしなんてありえませんね。
本当に２つめの収入プランがあったのに書いてないなら、問いかけ自体が無意味。
つまり当初から宣伝目的ということになりますな。
でも本当は、指摘を受けてからまるで自分で前からわかっていたかのように書いただけでしょうね。
でも本当は２つめの収入プランなんか思いつけてないから書けない。
「書けない」のを「書かない」と誤魔化している、そういうところでしょうね。
問題点があっても指摘されるのがお嫌い、本当はご意見無用な御仁のようですから。

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 18:21:22

>>426
> 既に >>25 でご回答させてもらってます。

そこに書かれているあんたの認識が甘すぎるから突っ込まれつんだよ…

新聞くらい読めよな

>ただ、「交遊関係まで考察出来る」ってのはどうかな？
>無理だと思いますよ。ご本人ですら全く知らない人が下につくケースの方
>が多いものと思われますからね。

既に突っ込みはいってるが
馬鹿丸出しだよ
一段階は直接紹介だから基本的に知り合いだろ…

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 18:24:03

で、
｢ぼかして書いてる｣
とか言いつつ何も明かしてない
　第二の報酬システム
に関してはだんまり？

登録料はいくらなの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 20:17:58

> 「ぐるなび」って聞いたことはあるのだが、よくは知らない。

・・・・・・

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 21:11:13

特許出願の件もだんまり決め込んでいるけど、やっぱりこれも嘘？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/23(金) 21:25:24

仮に>>1が番号明かしても
どうせ
　まったく関係ない内容の出願
とか
　未公開
でしょ

未公開の出願の場合、

　どう考えても認められない様な内容の特許を出願して出願番号だけ取って
　審査請求せずに放置しながら
　　「特許出願中 (出願番号×××××)」
　と、うたい文句に使う

みたいなのはありがちなパターンだね

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/10/24(土) 00:24:16

>>1はピカの毒にやられたんじゃ

1 · 2009/10/24(土) 00:48:48

>>429 >>430 >>436 >>437
レス数だけは多いんですね。
少しはここまでの経過をＲＯＭされたらいかがでしょう？
一部は、私に批判的な人達からも苦笑がでそうです。

　＞どんな店で使えるんだよ
　　まだ１社も加盟店はありません。
　＞一段階は直接紹介だから基本的に知り合いだろ…
　　へっ～、そうなんですか？
　　私はそんなことないと思いますが。

1 · 2009/10/24(土) 00:50:53

>>431
　>>435 は、「２つめの収入プランなんか思いつけてないから書けない」
と、言っていますよ。

>>432
　＞会員の立場にクーポンズが立ってるか？

はい、間違いなく。

1 · 2009/10/24(土) 00:51:35

>>434
>>413 で「交遊関係まで考察出来る」という空想に対してのレスですよ。
リアルな人間関係とネット経由、どっちが多いって問題じゃない。
現実には、これらが混在とする訳ですから区別なんてできない、と言って
いるのです。
従って、「交遊関係まで考察」なんてできっこない。