アシュランってどうなの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2009/04/06(月) 04:11:30

アシュランの化粧品、使い始めて肌の調子は良いんだけど、どういう会社？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/01/31(日) 09:51:52

>>62
今時、禁煙も18時退社も普通だと思うけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/01/31(日) 10:02:24

それはいえてる

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/02/01(月) 17:05:48

私仕事営業やってるんだけど、
お客さん家に行ったら６人くらいの奥様方がお茶してて私も仲良くなったんだ

そしたらいきなり「良いものあるの！」って洗面器とお湯持ってこられて
手に謎の化粧品ためされたよ

私たち全員これ使ってるの！！
知らない人はほんとにかわいそうなの！！
っていってサンプルも渡された

アシュラン化粧品って書いてあるｗ
奥様方は相当な信者らしく工場見学とかいきまくってるらしい
なんかみんな肌きれいなんだけども白くてぎらついててみんな同じ肌になってた

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/02/03(水) 20:15:50

特商法の重要事項に抵触していないから大きくなっているんだよね？＜アシュラン

今日、Ｗ洗顔いらずのソープをすすめられた。
５０００＠１ヶ月は高いな～と思うけど
会員にならずお試し使用ってことでいただきました。
マルチと聞くとイコールねずみ購？と勘違いしちゃう年代なので慎重にはなるねえ。
とりあえず、効果が出れば継続はします。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/02/10(水) 07:24:17

継続か

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/02/18(木) 13:39:55

確かにニキビ跡～クレーターはなくなる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/02/18(木) 13:52:58

シャンプーいいよ
薄毛の人お薦め

**高いにゃ** · 2010/03/03(水) 00:03:06

63
禁煙なんてどこに書いているアホ！アホ！
禁煙じゃね～だよアホ！
あと娘がブスで誰も貰ってくれないだに～

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/04/22(木) 20:08:35

なんか成分公表しないのって、あれだからですよね？
これ使ってるおばさまってテカテカしてて気持ち悪
ピーリングって皮脂を過剰に出すからあんなにテカテカしてるの？違和感かんじる

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/01(土) 12:51:42

そんなにテカテカなんだ？
私、結構肌がニキビ跡とか毛穴とかでデコボコ＆毛穴と乾燥のせいでシワが目立ったりするので
もう４０だしとりあえずちょっと使ってみようかと思ってた。
ちょっと削れたら使うのやめようかな、とか簡単に考えてたけど
そういう使い方ってダメなのかな？
買うとしたらオクにしようと思って。。。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/02(日) 06:09:21

あのテカテカはアシュランのファンデーション代わりの日焼け止めだよー

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/05(水) 16:26:36

アシュランの成分ってなんだろう？？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/05(水) 16:28:42

綺麗になるのには何かきつい薬品が入っているのではないでしょうか？？誰か成分を検査にかけてくれたらいいのに～

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/05(水) 23:45:49

gooってとこがやってるYahoo!の知恵袋ニ
ス○ロ○ド系ノ成分入ってルって書き込みみました
購入者ハ箱ノ横ニ成分書いてあるから、わかってて使用してるんでしょ!?

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/16(日) 12:16:58

アシュラン・・・知人がはまってしまった。とにかく少しでも上に上がりたいらしく『誰か紹介して欲しい』とうるさい。
マルチを承知でやってるし商品も気に入ってるみたいだから何も言わずに放置してる。
人は紹介してもいいけど紹介した人は自己責任だな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/20(木) 13:34:11

使ってる人おしえてー。

たとえば洗顔だけアシュランで　化粧水もろもろはほかのメーカーのものを
使用したらどうなの？
しみて痛い、とか化粧品の成分で荒れる、とか出るの？
やはり要は洗顔剤で皮膚をはがして、その上に化粧すると刺激が強すぎるってこと？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/21(金) 12:44:10

アシュランを友達の薦めで使って半年程たちました。
ウォッシュとマスクはやはりいいと思います。でも生来にきび＆肌荒れ性なので、
化粧水は肌が荒れた時は別のドクターブランドのものを使っています。
マスクはフルーツ酸が入っていて毎日使用しても大丈夫なぐらい、
ゆっくり優しくピーリングしていくそうです。
肌が弱ってる時は、マスクの時にすこーしピリっとしますが、痛くない程度です。
体にも使っていますが、お尻のザラザラがかなり軽減されました。
ウォッシュも肌が透明感が出て白くなってきています。
ただ汚れがよく取れるので毛穴の詰まりがなくなるせいか毛穴から脂が結構出てしまいますね。
油物を食べた翌日とか結構テカテカです(笑)

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/21(金) 14:00:28

阿修羅んってマルチ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/21(金) 15:05:24

かなりたち悪いマルチ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/25(火) 00:23:08

今月発売された「財界」というビジネス雑誌に会社が載っています。
たちの悪いマルチで長年続く会社などありません。
努力せず楽して金もうけできる仕事などもありません。
世の中そんな甘い話ないです。
ネットワークビジネスに不安があるのだったらかかわらない方がいいんじゃないでしょうか？
ステロイド剤を含むなど(笑)
怖いですねネットの情報というのは。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/26(水) 11:07:09

アムはだいぶ長いですよね。
違うところといえば

出所が日本
基礎化粧品一本やりで　日本に自社工場がある
ってことじゃないの？
でかい工場があるから財界に載っただけなのでは？

アムの工場＝アメリカ
倉庫＝日本

アムだって工場が日本にあれば財界にも載るさ。
大して変わらんよ。
財界に載ったからって100％信用できる会社かといえば　それは誰にもわからない。
景気いいように見えたって明日潰れることもあるし
不正が発覚してダメになることだってあるし。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/26(水) 22:52:12

アシュランについて
去年の一月今年の一月と続けて日経新聞にも大きく載りましたね。
ネットワークビジネスで日経新聞に載るというのは異例のことです。

不安に思われる人はかかわらなければいいだけでしょう。
ただ、ネットだけの情報だけでは不十分だとは思いますが。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/29(土) 17:19:19

まだ成分表示ないの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/05/30(日) 19:09:36

>>85
釣りかな？

アシュランは成分表示もしない悪い会社（商品）だって印象操作をしたいのかもしんないけど
成分は普通に表示されてるよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/02(水) 22:57:35

MLM企業の中では良くも悪くも異質な存在だよ、アシュランは。
外資系みたいに組織移動で手っ取り早く収入得るのも
難しいし、女の世界だから、男が前面に出るのも難しい。
上位ランクに上がりたければ、ホテルセミナーの参加も義務付け
られてるし、無茶な個数の購入も会社側でチェックが入るから
単純に売上げだけ上げてればいいってわけでもない。
お世話もキチンとしないといけないしね。
子育ても終って、第二の人生を楽しむって感じで参加する
中高年の女性には向いてるだろうけど。
それと女の世界だからそれなりにドロドロとした人間関係は当然ある。
無茶もせず、前面にあまり出ずにこつこつと地味に活動してきた十数年の
それなりの結果をアシュランは出してるんじゃないかな。
他のMLM企業が参考にすべき点はあるよ。
ネットワーカーは参入しにくいし、あまり手っ取り早い旨味が感じられない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/02(水) 23:58:03

普通に売りゃいいのにな

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/03(木) 10:23:30

私の義母(64歳)がアシュランでダイヤモンドマネやってます。
始めたのはまだアシュランがあまり知られてない、8年くらい前？

>>87
この方の書いている事がまさにそう。
毎週のように自宅で手洗い会をして、ホテルセミナーに本社セミナー。
上位に上がるためには試験なんてのもある。
収入もけっこうあるんだろうけど、出費も相当ありそうです。

私たち夫婦は何を言っても聞く耳をもたないから活動は黙認しているけど
本当はやめてほしいと思ってる。
アトピー持ちの子どもに「これ、アトピーも治す力があるのよ」と言って
アシュラン商品をいろいろ使って悪化させたことは忘れない。
子どもの健康のためにとか言ってサプリを売りつけるアムとやり方一緒。

義兄夫婦も「身内に勧誘するのだけはやめて」と言っていたのに
義母は約束をあっさり忘れて身内に勧誘と販売を繰り返してた。
そのせいで義兄夫婦とは絶縁状態。
義母は「なんで良さがわからないの？」と逆ギレ。
可愛い孫に会えなくなった義父がすごく可哀想だったよ。
自分のきれいな顔とお金にうっとりして、その後待ち受ける寂しい老後に気付いてない。

決まり文句は「商品はとてもいいんだから使ってみて」
そのせいで犠牲になったものも多いのに能天気で本当に腹が立つ。

商品が好きで使いたい方にはオクなどで購入することをお勧めします。
アシュランの商品はせいぜい出しても3000円がいいとこじゃないかと思いますよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/03(木) 21:41:31

↑アトピーを治す力があるといういいかたをして使用させるお義母さんに
問題があるのでは？
アシュランでは薬事法にのっとり、そのように「～が治る」との
説明等一切禁止しています。
そのような不愉快な思いをしたことが会社に報告された場合
降格もしくはクビになるでしょうね。

オークションで購入することは別にかまわないと思いますが、
正直いつの商品かわからないとだけ言っておきます。
商品自体日々グレードアップのため研究されているので
古い商品を使うのははっきり言ったら損でしょうね。

しかしネットワークビジネスの難しさがよくわかるスレですね。
自分は結果オーライな気がしますけど。
実際勝ち組になったもんが勝ちなんじゃないですかね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/04(金) 01:45:52

>>89
アシュラン本社に言うべきだよ、アトピーの件は。
それと、あなた達家族は、義母がアシュランで得た収入から一円も自分達に使わせてないよね？
食事だったり物だったりも。
もし使わせてるなら、否定や非難する権利はないよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/04(金) 12:47:19

>>89です。

アトピーの件は本社にも言いましたよ。
本当に腹が立ったので。
でも、本社どうしたと思います？一方的に私をなだめて本題からスルーですよ。
そもそも「治す」とは言ってない「治す力がある」＝それだけ肌の活性化が良くなるから云々。
あきれてものが言えませんでした。
そこで対処せずにスルーしてしまうところがダメなんじゃないですか？

私たち夫婦は黙認はしていますが、実質金銭のやりとりは一切ありません。
もちろん一緒に食事に行くなんて事もないし、自宅でごちそうになる事もない。
もらいものをするということも全くありません。
やっている事に拒否反応を示しているのに、そこはOKっていうのは違いますよね。
そういうけじめはしっかりつけているつもりですが？

他人は勝ち組で結果オーライと思うかもしれませんが
実際身内にそういう人がいると対処が難しい。
そもそも家族と絶縁してまで続けたいっていう心理が私にはよくわからないんですよ。

価値観の違いと言われたら「そうですね」としか言えません。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/04(金) 18:38:21

昔、会員のコミッション停めて裁判になってましたよね？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/04(金) 23:34:06

＞アシュランでは薬事法にのっとり、そのように「～が治る」との
説明等一切禁止しています。

それは表向きだけでしょｗｗ
セミナーや手洗い会等、一般に非公開の場所では好転反応とかニキビが治るとか
嘘八百並べ放題だし、会社は見て見ぬふりしてる。

それに会社に言えばってたって
嘘言って勧誘したからと、普通すぐに会社に報告したりはしないでしょ。
誰も好きで友人や肉親を追い詰めたくないからね。
（89は本当にお気の毒だと思う）
そういうしがらみを利用して儲けるのがマルチじゃん。

＞実際勝ち組になったもんが勝ちなんじゃないですかね。

違法行為しても勝ったら勝ち組？
ヴァカですか？ｗｗｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/05(土) 00:09:11

>>94
世の中の一般企業全てが、違法行為してないとでも？
ピュアな厨房みたいな事言ってると笑われるよ。
お金あるのが勝ち組の一つであるのは当たり前の事。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/05(土) 02:30:40

なるほどｗｗ

では阿修羅ンは違法行為が当たり前ということでおｋ？

**青森りんご** · 2010/06/05(土) 03:34:53

私は60代ですが、これまでにいろいろな化粧品を使ってきましたが、
いま、アシュランを使い初めて、驚いています。
アシュランは化粧品といっても、メイキャップのほうではなく、
スキンケアなのですね。使い始めてまだ1カ月してませんが今までの
どの化粧品よりも、肌がその結果を物語っていますし（素肌が生まれ
変わったかんじ）。
ファンデーションを塗らなくても、湯上りのような透明感のある素肌で、
口紅をつけるだけで外を歩けるなんて、信じられないでしょう。
基本的に一本4千円の化粧品。これを高いといいます？普通でしょう。
マルチマルチといいますが、これしきの事をマルチと言うかしら？
マルチ的商法だろうが、ネットワーク販売商法だろうが合法的な
販売形態ですからね。販売形態に目くじらを立てるのではなく、手頃な
値段と商品のよさをわかってほしいと、私は思いますね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/05(土) 09:56:33

>>95
それは正論だけど、一般企業はおおっぴらに違法行為してないでしょ？
それに欲しくなきゃ買わなければいいんだし。
マルチはみんなそうだけど、アムだってアシュランだってやり方が一緒で姑息。
買ってもらうためなら手段を選ばす、しかも強引ってとこが痛いんだと思う。
アシュランは手洗い会に参加したら、商品を使わせて洗脳。
嫌が応でも買わなきゃいけないパターンに持ち込む。
しかも手洗い会に参加しないと、正確な使用方法がわからないと理由付けしてる。
これ一般企業でもそうなの？

>>97
アシュランの商品はピーリング効果が高いことで有名。
つまり強制的に古い角質を剥がしてツルツルにしてるだけ。
60歳代の年輩に人気なのは、その効果が出やすいからですよ。
実際>>89の義母だって60代でしょ。

あなたは肌がきれいになって、いい事尽くめじゃないのって言いたいんだろうけど
でもマルチって勧誘が基本だけど、その販売形態が嫌な人もいるわけですよ。
商品さえよければそこはどうでもいいの？

>これしきの事をマルチと言うかしら？

犠牲者が出てる時点で優良な企業とは言えないんじゃないですか。
>>89なんて絶縁とかアシュランさえなければそれはなかった訳だし。

そもそも、シャンプーも洗顔もUVも全部一律5000円ってのが胡散臭い。
シャンプーなんて上げ底して量も少ないし。
基礎化粧品は値段相応だと思うけど、シャンプーとか洗剤とか高すぎだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/06(日) 15:37:34

DQN親子のいざこざ話なんてどうでもいいよ。
会員になるのは抵抗あるけどオークションを利用してまでも使ってみたいという人が
後を絶たないのはやっぱり商品が魅力的？

ここの住人は否定的だけど、長く続いてしかもこんなご時世に成長を続けてる企業は
やはりそれなりの商品を持ってると思うよ。
強引な売り方をすれば、お客さんは定着しないと思うけど>>89のお義母さんが
成功したのも多くのリピーターに支えられてじゃないの？
5000円が高いとか胡散臭いかどうかなんて、消費者が決めることであって
>>98（＝>>89？）の意見はまさに余計なお世話？

実は自分はアトピー持ちでかつアシュランの話を聞きに言ったことがあるんだよね。
「アトピーでも使えますか？」って聞くと
「アトピーの人は刺激を感じる場合が多いです。薄めたり少量ずつ使うことによって
使えるようになった人もいます。」って言う答えでした。
結局未だに購入には至ってないんだけど、とても興味がありここものぞいたんだけど
>>89のお義母さんは「アトピーが治る」なんて言って会社のルールも違反してるし、薬事法って言う
法律も犯してるわけだよね。
女性にとってきれいになりたいと言うのはごく当たり前の願望だと思うし、化粧品って
一生必要なものだから、>>89のようなルール違反者が企業の総意のように語られるのは
遺憾なのでは？と、これまた余計なお世話な想像をしてしまいました。

99 · 2010/06/06(日) 15:47:00

× 　>>89のようなルール違反者
○　 >>89のお義母さんようなルール違反者

申し訳ありません

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/07(月) 01:44:44

>>98
アシュランは手洗い会に参加したら、商品を使わせて洗脳。
嫌が応でも買わなきゃいけないパターンに持ち込む。

実際そんなこと一切なかったですよ。
買わなきゃいけないパターンに持ち込む方法？(笑)
そんな方法あるならどの会社も成功するのでは？
アシュランのシステムは本人が商品を気に入って会員登録し、
愛用者となり定期的に購入がないかぎり成立しないですよ。

>>98
アシュランの商品はピーリング効果が高いことで有名。
つまり強制的に古い角質を剥がしてツルツルにしてるだけ。

有名ってだけですか？なんでそんなこと言い切れるのです？
アシュラン自社工場の研究者の方だとは思えませんが。。。

なんだか恨みつらみがあるような書き込みが多くて恐ろしい。
嫌だったら関わらなきゃいいのに。
このご時世に業績の上がっている会社には間違いないわけです。
ネズミ講＝ネットワークビジネス
ではありませんよ。
日経新聞に毎年載るということの意味がそこにあるのでは？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/07(月) 15:42:04

こういうのって家族が巻き込まれている人にとっては
深刻な問題なんじゃないかなと思う。

とくに上の人は家族が犠牲になってるよね。
義父が孫に会えなくなったとか。
身内がそうだったら関わらないって訳にもいかないでしょう。

ネットワークビジネスがよく思われない一因は
やっぱり始めるときに家族親せきを巻き込むからだと思う。
その中にはネットワークをよく思わない人間だっているわけで
全員が全員賛同する訳じゃないから、こじれる。

そして勧める方は「とてもいい商品なのにわかってない！」と逆ギレする。
よく思わない家族は「身内を巻き込む仕事なんてやめてしまえ！」と
まぁ、身内だから言葉もきつくなってお互い言いたい放題。
結果、悪い方悪い方へと進んでしまう。

このパターンがネットワークにはとても多いと思う。

そういう人たちにとっては、日経新聞に載ってる優良企業だろうが
とてもいい商品を作っている会社だろうが「家族を貶める悪い会社」でしかない。

そこをまず理解しないと、こういう商売を語るのは難しいのでは？

きっとこの会社を肯定する人は、そういうトラブルがないんでしょう。
家族が関わっているかいないかで、だいぶ内容は左右されると思います。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/08(火) 16:30:54

>>97

60代のババアが深夜真っ只中に２chって・・・ありえないｗｗ
自演するならもっと時間帯とか文体変えて考えれば？

アシュラン工作員バレバレだしｗｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/08(火) 17:01:01

連投スマソｗ

どうもここでマルチ主宰企業＆従事者を一般企業と同列に
扱ってもらいたがる人がいるみたいだけど。

企業の存続・発展は法令遵守がキモだと、マトモな企業はとっくに気づいてる。
時代に敏感な企業ほど、コンプライアンス部や法務部に力を入れてるよ。

商品も大事だが、そもそも企業の本質はトラブル防止にどれだけ注意を払うか
そして問題が起こったときにどう動くかで判断されるもの。

それをどの会社も違法行為してると平気でほざいたり
今も昔も会社に都合が悪くなればトカゲの尻尾切りですますようでは
マルチ関係者は時代についていけない、
不勉強で低モラルの集団と思われても仕方ないんではないの。

同じような手段で売り上げを伸ばしてきた大手のマルチが
次から次へと業務停止をくらったり業績悪化してるのを知らないのかね？
しかも新聞に載る＝優良企業と限らない、それくらい、常識。

あと被害にあった例なんかどうでもいいという発言は
自分は犯罪に巻き込まれたことがないから警察はいらない、と言ってるのと同じ。
品性下劣もはなはだしいｗｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/08(火) 18:49:38

>>102 >>104
2人のこの説明は完璧だと思う。

>>99の　DQN親子のいざこざ話なんてどうでもいいよ。

ここにこの会社の本質が隠されてるよね。
製品さえ使ってくれたらいざござなんてどうでもいい。っていう。

そういうはき違えた考え方が、逆にマルチを追いつめてるんじゃないの？
「商品さえよければ許される」というモラルの低さがマルチの特徴でもあるよね。
アシュランはトラブルも放置みたいだし、そのうち潰れるんじゃない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/08(火) 23:45:15

>>105
アシュランはトラブルも放置みたいだし、そのうち潰れるんじゃない。

私のときは放置はなかったです。
会社とマネージャーさんと連携して色々とケアしてくれました。

会社がつぶれるかどうかなどわかりませんが
製品さえ使ってくれたら…的な感じは会社からうけませんでした。

今年の日経新聞の記事を見ましたが、
単純にネットワークビジネスの企業が載るのは珍しいと思いました。

どの一般企業にもいろんな社員がいるのに
それを口コミだけで成り立たせるビジネスはとても大変でしょうね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/09(水) 11:57:41

>>106

最初からトラブルを放置してたら商品は売れないでしょうw
それくらいの常識は持ち合わせてると思うよ。

トラブルを放置するのは、たいていある程度使い込んでから。
その頃には口コミもだいぶ広まっているしね。
知りあいがトラブルに見舞われても、自分がその商品で快適だったら
「そんなこともあるのね」で済ますものです。

雑誌や新聞はお金さえ積めば、掲載は可能ですよ。
だってあのアムウェイだってオリンピックの公式スポンサーやってたんだし。
そういうところに露出してれば優良企業に間違いない！ってことですか？

結局、どこに価値観を置くかで捉え方は全然変わると言うこと。
ここが過疎ってるのは、そういうことも関係してるんじゃないのかなと思いますよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/10(木) 18:37:38

>>107

その通りなんだけど

>結局、どこに価値観を置くかで捉え方は全然変わると言うこと。
ここが過疎ってるのは、そういうことも関係してるんじゃないのかなと思いますよ。

ここだけちょっと違う。

過疎ってるのは、単にアシュランがマイナーなメーカーだから。
しかも商材のターゲットが年配の女性だから、ネットでは情報が流れにくいんだよね。
それをいいことに嘘を好き勝手言ってたりするから、タチ悪い。
だからこういう場は過疎ってても貴重だよ。
ま、それでもマイナスな情報を阻止しようと、必死なネズミが数匹いるけどね。

「価値観の相違」で納得するには
価値観の違う者同士の住み分けがきちんとできていて
互いが干渉しないで生活できる環境でないと、無理だよ。

一方では関わらないようにしてても、もう一方は土足で平気で踏み込んでくるわけで。
自分は守れたとしても、友人や家族の全員をブロックするのは無理。
現在、勧誘する側と勧誘される側は、決してフェアな立場ではない。

不快な思いをさせられ加害者に「価値観の相違ですわね」とシレッと言い放たれちゃ
被害者側の憤りはいったいどこに持っていけばいいんだろうね。

単純に価値観の問題に置き換えてはいけないと思うよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/10(木) 21:49:52

おっと少し足りないｗ

要するに、価値観ってのを不用意に使うと擁護派がそれを都合よく利用して

「私はそう思わない」
「私のときはそう感じなかった」

と、何の意味もないトンチンカンなレスが永遠に続く。
言いたかったんだけど。

それ以外は
>>107の言ってることは正しいと思う。

**きっしー** · 2010/06/11(金) 00:15:43

友人に勧められているのですが、購入するかどうか迷っています。

サンプルをいただいて使ってみたのですが、そんなに「悪い」という印象はなかったです。

しかし、色んなところで成分がよくないと言われていて不安になってきました。
肌によくない成分が入っているのでしょうか？
サンプルをもらっただけなので、よくわからなくて・・・。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/16(水) 12:14:58

シミが消えるなら、、、
肘とかの色素沈着、ちょっときれいになるかな？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/16(水) 16:04:47

＞１１０

使う使わないは、もう自己判断で自己責任。
少しでも不安が有るなら使わない方がいいし。それでも試してみたければ試す。
使って良いと言う人もいるんだから使ってみたら？
どんな高価で一流メーカーの化粧品でも合わない人だっているんだから。
肌に合う合わないは使って判断するしかない。
マルチ商法の会社と言うことは理解しておいて。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/17(木) 11:26:57

私も使い始めて２年。
販売方法に疑問があって勧誘はしたことが無いんです。
商品は良くて気に入ってるけど、マルチなもんで私みたいな
下のネズミがいない人は、つまはじきかな。
事あるごとに突っ掛かる事言うしね。
商品自体より仕事として、ドップリやるつもりでなければ
いやな思いすると思うよ。覚悟して始めたほうがいいでしょう

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/17(木) 12:14:33

まあ、それが普通の感覚だな

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/25(金) 15:38:38

オール5000円！！！！ｗ

商品届いて契約書面の説明読んで、なにこれ！？アムみたいなネズミだったの？
知人にいいよと勧められ、パックだけ購入ひた。スポンサー名に知らん名前が。。。。
気分悪い

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/26(土) 00:18:06

ピーリング効果があるのはマスクだけ？
ウォッシュだけ使ってもテカテカにはならんの？
ていうか、シミ取ったりするならやはりライン使いしないとだめなのか

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/06/30(水) 15:31:41

マルチ商法か
消費者センターにも苦情逝ってそう

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/02(金) 12:06:54

>>116

ウォッシュも化粧水も日焼け止めも、すべてピーリング剤が入ってる
初めて日焼け止め塗ったとき、垢みたいなカスが出てきて
使い始めにはよく出るけど、そのうち出なくなるから心配ないと言われた

でもよく考えたら基礎化粧品使うたび皮膚をはがしてるわけで
これじゃ新しい皮膚を作るヒマなんてない、怖いよｗｗｗ

自分は使ううちにテカってくるのが嫌で止めたんだけど
今思えば、これってアシュランでムリヤリはがされ続けた皮膚が
細菌とかから自分を守るために油分を出してバリアはってたんだなと思う

皮膚科の先生も洗いすぎが油分の原因になると言ってたし
美容の専門家はピーリングはたまのスペシャルケアにしろっていうし
テカテカ不自然な白肌を目指すんじゃなければ
ライン使いはやめたほうがいいんじゃない？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/02(金) 14:12:39

>>118

そうだね。ライン使いはやめたほうがいいかも。
マスクだけとか。
同じようにテカてきてるもの。これネット販売禁止のくせにヤフオクで売ってる人居るね。
サンプルは5本600円なのにオクで高い開始だし。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/03(土) 01:20:59

>>118-119

>>116です。
そっか、どれにも入ってるんだ！
そう思うと。。。やはり怖いですね。
私は、いつの日からか右頬に表皮がシワシワになった部分（４～５ｍｍ）があったり
ニキビ跡や　今、脂肪がちょこっと埋もれtれます、って感じのとこがチラホラあるので
とりあえずそれらを一度さらっとなくせたらな、と思ってウォッシュを買ってみたんです。
でも即効性でいったらマスクがベストなのかもしれませんね。

ずーっとテカテカを目指してるわけではなく、とりあえず一度きれいにできたらなぁという
ことしか考えてないです（あ、あと　首の年寄りイボが消えるかしら？？というもくろみも
ありｗｗ）
なので、詳しいお話を聞いた今、ライン使いはしようとは思えなくなりました。
情報ありがとうございます。
とりあえず持っているのはウォッシュ一本だけですが、なんとなくマスクが一番効果がありそうですね。
ありがとうございました。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/08(木) 21:31:46

マスクよりもウォッシュをマスク代わりに使用する方が効果ありますよ
使うならウォッシュのほうね。
クレンジングにパック両方できる

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/08(木) 23:46:43

>>120です。

ほぉー！教えてくださってありがとうございまーす。

今私は、ネットで泡だてて洗ってるんですが、>>121さんがおっしゃってる使い方は
泡立てないで直に塗ってマッサージしていいっていうことでしょうか？
そのうちマスクを買ってみようかと思っていましたが、ちょっとそれをやってみようとおもいます。

**名無しさん＠ざっとコム** · 2010/07/10(土) 23:07:28

>>121さん、
ウォッシュをマスク代わりに使用ってどーすんの？
アシュランのラインぜぇーんぶ使用しています。
最近のマスクって、どうよ？？て感じで不満あり。
マスク代わりの使用方法気になるなぁ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 06:38:42

ウォッシュパックのやり方

何のメーカーでもいいから適当に洗顔した顔に、ウォッシュ1回半くらいの量を顔にヌリ、７－１０分放置
そのとき、目の周りは湿ってないように、眼に入ると痛いでしょ。
頬は湿ってもいいけど。
ウォッシュを顔にヌル感じ。グリーンが白くなるように
泡立てなくていいからね。

ライン使いはやめた方がいいね
ウォッシュだけで十分。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/12(月) 23:38:37

>>124

ありがとうございまーす
さっそくやってみます。
二日に一度くらいでいいかな？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/21(水) 02:29:58

アシュランを使ってみようと思ったのであれば、独自の方法や、ネットで書かれている使用方法の説明を読むんじゃなくてちゃんとしたダイヤモンドマネージャーに使用方法を指導してもらった方が良いと思う。
なぜ手洗い会があるのか、理由が分かるから。別にその場で丸め込んで買わせるなんて悪徳なことは絶対しないと思う。
そういう事をしたらダイヤモンドマネージャーという地位も失ってしまうしね。
洗い方、すすぎ方、お湯の温度まですべて細かく言われた方法でないと本当にキレイにはならないのでついつい言ってしまいました。
別に回し者ではありませんが、長文失礼しました。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/23(金) 07:17:55

手洗い会とやらに行ってきました。
ダイヤモンドマネージャーやマネージャー？
みんな真っ白でした・・・

洗顔とマスクの紹介だけだったけど
それだけじゃ、あんなに真っ白になるわけないよね
基礎化粧品何種類あるんだろ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/24(土) 00:59:29

>>126

＞悪徳なことは絶対しないと思う。

「絶対」って軽々しく言う奴ほど、無知で信用ならん人間はいないんだがｗｗ

というかマルチの問題点は会社が売る人間を管理できないところにあるんだよ
なんで法律が会員の行動を細かく規制してるのか、も一回勉強しておいでｗ

何回か書かれてるけど、手洗い会は洗脳会そのものだよ
丸め込むんじゃくて、不安や悩みをあおってその気にさせるんだな

どんなにこの商品が素晴らしいか、逝っちゃった目で賞賛してる様子は
フツーの感覚の人間が見たらドン引きするけど、気づかない人もいるからねｗｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/24(土) 06:05:52

↑すべてに同意ｗ

**ｙａｋｏ** · 2010/07/26(月) 10:23:06

私も、アシュラン使い始めました。
洗顔とマスクだけでいいといわれて使いはじめたのですが
手洗い会？に　行きましたら、出るは、出るは、日焼け止め、化粧水
美容液、シートパック、、、、結局
美しくなりたいのなら　これら　すべてやってください、と言うことでした。

一般の主婦が　これやると　毎月　５万はかかりますよ。
お肌ピカピカ　ダイヤモンドきらきらの　上位マネージャーの方は
このほか　エステやら　飲む美容液やら　ありとあらゆるものを
駆使なさってるみたいです。
はじめは　マスクと洗顔だけなんて言っておきながら
それでは　だめなのです。しかも　年に３回無料で　海外旅行に行けるそうです。
貴方も　頑張れば　大丈夫よ。。って　何それ？？
なんだか　騙された気分です。

アシュランを使えば　きれいになるのではないのです。
上位の方は　お金を湯水のように使って
あのお肌（ちょっとピカピカで　違和感はありましたが　きれいでした。）
を保っているのです。

暗に　あなたも　私のような生活したければ
会員を増やして　上位になりなさい。ということでした。
疲れました。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/26(月) 12:42:41

それがマルチ商法なんだから
そんないい化粧品でもないし

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/26(月) 18:47:23

自分で確かめて使えばいいじゃん。
あーだこーだここで言ってないでさあ。
ちなみに１０年使ってるよ。
この１０年なんも問題なし。いち愛用者。
強制で使わされたこともなし。
今後これ以外に変えるつもりもなし。
誰かに教えるつもりもなし。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/26(月) 19:00:29

まあ、製品に関しては合う合わないがあるからね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/26(月) 20:42:57

>>132
強制で使わされたこともなし。
今後これ以外に変えるつもりもなし。
誰かに教えるつもりもなし。

このスレになぜ居るの？気になることがあるから居るんでしょ？
勧めるつもりもないのに変な人ｗ
素直に中の人と言えばいいのに

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/30(金) 21:31:24

>>132はババア

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/30(金) 23:59:26

132です。
２８ですがなにか？笑
ババアかもね２８も。汗

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/31(土) 01:01:54

シェラバートンって、アシュランから発生した？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/31(土) 01:36:52

ウォッシュとマスクだけでも使ってごらんよ。大抵の人は合うと思うけど（勿論中には合わない人もいるでしょうが）
130で言われている通り他にもいろいろ商品はあるけどこの２つで劇的に変わるよ。ただしちゃんとした使用方法でないとキレイにはならない。これだけは断言できる。『手荒い会＝アシュラン商品を買わす会』と疑ってる人もいると思うけど違うよ。
もし本当に嫌ならその一回だけ参加して後はスルーすれば？ただし、その時しっかり使用方法を教わっといてね。
私は逆に人に教えてキレイになる人が増えるのが嫌だ。それぐらいキレイになった。

マルチ商法が嫌で使いたくない人は使わなくて結構です。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/07/31(土) 06:36:49

セールススンナ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/08/05(木) 11:41:38

逮捕されろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/08/06(金) 10:23:21

ＤＭ着たけど、年齢より老け顔だよ
肌は真っ白ですが。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/08/19(木) 16:37:43

アシュラン使って、三年目。シミが薄くなったし毛穴が目立たなくなった。勧誘もなにもなく、ただ使ってるだけ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/08/23(月) 23:43:28

>>142

それが何か？ｗｗ

肌に合ったモノな使ってれば当たり前のことじゃん。
そもそも市販品なら勧誘なんかないし。

そーゆー当然のことをわざわざ書かずにおれないってとこが
洗脳っつーか、宗教っぽいといわれる理由なんだろなｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/08/24(火) 12:56:09

値段を考えたら、それなりの効果がなければ詐欺だっての。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/08/27(金) 21:33:00

内容量少ないし高すぎ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/01(水) 22:22:06

>>138
＞マルチ商法が嫌で使いたくない人は使わなくて結構です。

使いたいけど、マルチ商法が嫌だから困るんでしょ。
で、一方で使う気もないのに迷惑被ったりするから、問題になるんでしょ。

「普通」に売れば確実にトラブルが減るのに、わざわざマルチで売る。
もとはと言えば、そういう売り方してる会社に責任あるんじゃないの？
なんで選ぶ側に責任持たせるみたいな書き方をするの？
宣伝しといて面倒なことは自己責任、っておかしくない？

ここでの書き込みを見ると
アシュランをかばう人って、みなどこか真っ当な倫理観抜けてるよね。
もともとそういう人だからマルチに抵抗ないのか
またはマルチに関わるとそんなになっちゃうのか。

たぶん両方だね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/01(水) 22:28:21

普通に売って売れるようなものなら、最初からマルチにはしないって。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/02(木) 09:46:04

どこに相談していいのか困っています
一度アシュランのマスク＆ウォッシュを知人を通し購入しましたが
その後、週に1，2度知らない女性から電話がかかり
セットでの購入を勧められています
断れない性格で押しに負けて購入してしまいました。
翌日に品物が代引きで届きました。
自分も悪いのは十分に分かっています。でもまた電話が昨日からかかってきます
家に来て話しをしたいとも言われていてどうしていいのか、
断っても、断っても、「とってもいいものだから、　5分でいいので時間作ってください」と強引に勧誘されています
その女性を私は知りませんし、もう怖いです。
どこかに言うにしても匿名では無理でしょうし、私が通報したことが知れると
何かされそうで怖いです

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/02(木) 17:59:46

>>148

まずは地元の消費者センターへ相談しる。
住んでる地域や年齢なんかは聞かれるかもしれんが
自分と相手の住所氏名は無理に言わなくていいから、安心していい。
いつ・どこで・どんなことを言われたか、事前にメモ等でまとめておけばいい。
もちろん会社名はきちんと言うこと！

いい職員に当たれば親身になって解決策を考えてくれるかもしれないし
ハズレの職員でも、相談内容は消センのデータベースに必ず記録される。
悪徳マルチとしてカウントされれば後々行政指導が入ることだってある。
個々の相談は決して無駄にはならないよ。

また電話がかかってきたら、とりあえず「肌に合わずかぶれた」といっておこう。
治療費うんぬんの話を出しても良い。
それでも無理に勧誘してきたら・・・今度は警察かな？ｗｗｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/02(木) 21:50:18

>>149さん
ご親切にありがとうございました。
消費者センターを調べたら近くにあるものなんですね
これまで利用したこともなく、大都市にしかないのかと思ってました。

連絡があった日など書き留めてから、
匿名で電話してみます、相手の名前等は言えても
こちらの名前を聞かれるようなら、そのまま切りますが。。
かぶれたことも伝えました、でも洗浄しに自宅へ来ってあげるから
いい時間帯を教えてと返されてしまうので
今のところ居留守を使っています。
相談に乗ってくださって助かりました。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/08(水) 23:00:28

会員にはなりたくないが
物は欲しいｗそういう時はどうすればいい？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/09(木) 09:43:34

アシュラン会員の座談会レス反吐が出る！
所詮ねずみは猫にはかなわない！
溝鼠＝アシュラン

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/21(火) 15:49:04

age

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/21(火) 16:26:18

注文したら上の人に何をいくら買ったのかわかるシステムなのかな？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/22(水) 10:33:32

>>154

購入履歴はアップに全部把握されてる。
付き合いで買ったもんで一年購入せずにいたら
「会員資格なくなるけど」って勧誘した人から電話キターｗ

ちなみに商品一個買って4000円払うと、うち1500円がアップに吸い取られる仕組み。
しかも残りの2500円から、アップの海外旅行や工場見学の接待費が出るんだから
一度旨味を知ってしまうと、周囲の信用を失おうと何だろうとやめらんないかもね。

勧誘する人は「広告費がいらないから安い」とアピールするけど
これは市場経済のシステムを知らない人の大嘘だから、信じちゃダメよんｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/09/22(水) 13:25:28

>>155
詳しく内部情報の提供ありがとうです

しみについての相談に、あなた、スキンカバーしてないもの
アドバンスS・CもUVもホワイトニングも使ってないでしょ、と説明されたので、
あれれ？なぜ知ってるんだろうと、ふと気になってました。￥4,000－のうち￥1,500－もバックされてたんですね
さらにそこからまだ上層に流れてるんだ？
いったい商品価値はいくらのものなんだろ。
ドラックで陳列されてるような化粧品より品質劣るのかもｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/10/02(土) 14:09:04

いちばん上位の人は、同じ商品２５００円で買ってるはずだよ。
容器やその他のコスト引いても１０００円～１５００円くらい？

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/10/02(土) 19:27:24

私は福岡在住なので、本社見学にしょっちゅう誘われる。本社内にあるイタ飯レストランが超美味しいんだって。
という事はこのレストランのシェフの給料も私達が払う化粧品代に含まれる訳で。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/10/02(土) 23:08:44

>>158
化粧品を原価で売る会社なんかどこにもないから。
研究開発費、人件費、その他もろもろかかるだろ。
自分が買う化粧品から利益賀生じるのが嫌なら、自分出作れる。
ただし、材料費にも利益含まれてるから。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/10/04(月) 00:36:46

>>159
ここで問題なのは、原価がどうのこうのじゃなくて
会社から親ネズミに払われる金額が
市販品の流通コストや販促コストと比べて妥当か？ってことだろ。

企画開発から小売までの費用が適正に割り振られてたら、誰も文句は言わんよ。
一度、市販品の価格の内容をきちんと調べて比較してから発言すべし。

それと、普通の商品は、売れれば売れるほど低価格が実現しやすくなる。
またはユーザーにポイントやセール、景品等で還元されたりするわな。

ところが阿修羅ンは誰かを勧誘しない限り
どんだけお得意様だろうと、ビタ一文安くならないし、サービスもない。
親ネズミは子ネズミの上前はねる上に、自分は定価の半額で買うのにさ。
これ、おかしいと思うほうが普通じゃないのかね？
化粧品を自作するしないは、全く次元の違う話だろ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/10/04(月) 10:18:43

>158
うわ、ひねくれてんのね。
そんなこと言ってたら、どこの化粧品も買えないよ。
化粧品会社が飲食店を経営したりホテルやゴルフ場などリゾート事業するのは
珍しいことじゃないのよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2010/10/04(月) 15:18:25

>>161
こっぱは黙って勧誘して来いよ