【LASER】 ★★★ レーザー彫刻業スレ ★★★
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レーザー彫刻機の低価格化で急速に増加しているレーザー彫刻屋。
これから始めようという人
実際に始めて儲かっている人
実際に始めたけど泣かず飛ばずの人
もう諦めて彫刻機を売り払った人
語り合いましょう! 3Dプリンタのキットなんて今さら作っても儲からんでしょ?
安価な3Dプリンタを売ってる業者は山のように増えたけど
その3Dプリンタで作った製品で儲けてる人をいまだに見たことないけどそんな人居るの?
数百万以上のプロ用機材なら使い物になるんだろうけど
数十万レベルだと、まだまだ商用には程遠いレベルな気がする そーそー、どーせ儲からないんだからさっさとみんなで廃業しようよー レーザーで陶器とか彫って、みんなどうやって着色してんだろ 釉薬って焼くもんね?
焼かなくていい塗料ないものか、、 サンマックスのGS-1290がオクに中古73万円くらいで出てるけど新品だとどれくらいするんだ? >>682
中古で買う参考?
レーザーは機種が古いなら中古は危険。
サンマックスは分からないけど
うちのユニバーサルは古い機種でサポートから外れてから
サポート外の一言でほぼ何もしてくれないからw 起業じゃなくて、個人的な創作物の製作、
ついでにあわよくば、販売ぐらいに考えてるんだけど、
サンマックスのLT6040ってシステム全体での騒音ってどの位?
本業が終わった後の時間に使うので、PM10~AM3時ぐらいだけど、同居人の安眠妨害になるかな。
あと、脱臭機は無いとダメ?住宅密集地では無いけど、10mぐらい離れたところにアパートがあるんだけど、
異臭騒ぎとかなっちゃう?
加工対象は3mm~5mmぐらいのアクリル板がメイン。
もし可能なら、MDF合板も切ってみたい。
今、購入を考えてるのは
・サンマックス LT6040
・オーレーザー HAJIME
・まだ販売してないけど、GlowForge
です。 LT6040は知らんけどレーザーは爆音ではないけど基本的にどれもそこそこうるさいよ
冷却ファンの音、水冷ポンプの音、排気ブロワの音、X-Yモーターの音
消炎用のコンプレッサーも使えば更にうるさい
ガコガコ動くから振動もけっこう響く (巨大なインクジェットプリンターみたいな感じ)
普通の民家で隣の部屋に寝てれば確実に怒ると思う
1階2階でも木造とかならうるさいと思う
アクリルは臭いし目も頭も痛くなる
ゴム印用のラバーは更にヤバイ
MDFは煙がスゴイ
遊びでちょっと加工するぐらいならいいと思うけど
大量加工するとマズイかもね ちょっとレーザー加工機が気になって来ました。
仕事の幅広げようと色々見てたら、半導体レーザーの10万以下のが幾つか有りますね。
実際切断は全くする予定無しなんですが、出来ればガラスへの彫刻が出来ればいいなと。
まあガラスに関しては諦めてもいいんですが、誰か使用された事ある方は居ませんか?
もし使用感とか聞かせてもらえれば幸いです。
ちなみにど素人で、数年前に名古屋の販売会社の中国製加工機のデモを見た事がある程度です。 >>686
アクリルでちゃんとした排気装置がないとアロンアルファをずっと嗅がされる感じになって即喉を痛めるよ
>>688
ほぼ紙専用機だよ
2W程度に安価なレンズじゃガラスは無理
仕事が切り絵作家とかならまあいいんじゃないかな・・・ >>689
有り難うございます。
アクリル製品や陶器、木材などの塗装された物、頒布製品や綿製品に名入れを行いたいと思ってます。
ガラス製品を諦めたとして、逆にこれらの製品にはCO2レーザーはオーバースペックかなと思い尋ねました。 遅くなりましたが、
>>687 & >>689 回答有難うでした。
アクリルを扱うなら、排気と脱臭も真面目に考えないとダメなんだね。 LT-6040は$2,600で買えるらしい。
ttp://www.aliexpress.com/item/Advertisement-6040-laser-cutting-machine-for-sale-LT-6040-co2-laser-engraving-machine/32377542829.html
アメリカのアマゾンでは60W機は$2500から、40W機では$1000以下で買えるらしい。
個人輸入で購入した方が投資金額は少なくて済みそう。
>>688
>出来ればガラスへの彫刻が出来ればいいなと
ガラスへの彫刻であれば、10万円以下で一式揃えられるサンドブラストの方がお勧めかもしれません。
フランチャイズの募集は機材や材料を高く売りつける商法なので気をつけた方がよさそう。
サンドブラスト機を素人に売り代理店を増やす業界
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1147797207/
サンドブラスト代理店被害者の会
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/1149497321/ >>693
それ、型番は同じLT-6040だけどサンマックスのとは全く別モノみたいだよ
見た目が全然違うしかなり筐体がデカいね
中華レーザーの個人輸入はかなりハイリスクのギャンブルみたいなもんだから
なかなか一筋縄ではいかないよ 質問させて下さい。
今レーザーでかまぼこ彫りの彫刻をしたいと考えています。
材料はヒノキ等の木材で大きさは10センチ×20センチ程度、板厚は5ミリくらいですが
なるべく安価な機種でオススメなのはどの機種でしょうか?
データはコーレルドローでグレースケールで描いています。 >>695
木だと煙とニオイすごいけど大丈夫?
近くなら使ってない中華レーザーあげるんだけどな
とりあえず10万くらいの3040レーザー機買ってみたら?
物足りなくなってきたらもう少しいいの買えばいいし
10万くらいなら授業料くらいなもんだし >>696
遅くなり申し訳ございません。
レスありがとうございます!
3040調べてみたけどどれかわからないのですが教えて頂けませんか?
それはかまぼこ彫り可能なんですか?
私が調べた限り安い機種でかまぼこ彫り出来る機種はなかったので…
サンマックスもグレースケールからのかまぼこ彫りも不可能と言われましたし…
因みに私は大阪在住です。 >>697
レーザーワークスのHP見た?
サンマックスでも出来ないこと無いみたいだけどpdfちらっと目を通した限り面倒くさそうだな 数十万の安い中華系のレーザーはパワー制御のグラデーションの階調表現は出来ないね
中華3040も持ってるけど山型彫刻機能というのがあって
なんちゃってカマボコみたいなのは出来なくもないが
ハッキリ段々みたいになるのであまり綺麗ではない
かまぼこ出来るとなると、やはりユニバーサルのバーサとか
コムネットやコマックスあたりの100万超クラスになるだろう
中古なら50万ぐらいであるかもね
新品はコムネットのVenusがフルセットで98万だそうだから、これが一番安いのかな? かまぼこ彫りに限定するなら手始めにオリジナルマインドからでてるような
安価で高性能な家庭用CNCマシンも検討してみてはどうだろう >>700
俺もそう思った
レーザーのかまぼこ彫りって材料を選ぶよね
材質、硬さが均一じゃないと綺麗なカマボコにならない
硬い所は浅く、柔らかい所は深く彫れるから年輪の木目がハッキリした木だと
年輪に沿ってギザギサになったりする
出力によって焦げ具合も変わったりするし
その点、CNCルーターは刃物で彫るから、形は綺麗だし焦げも関係ない
マシンもレーザーよりは安い
ウルサイのと遅いのが難点だけど 皆さんレスありがとうございます!
>>698
サンマックスは直接問い合わせましたが出来ないと言われました。
>>699
中古を探すにはヤフオクしかないのでしょうか?
>>700-701
私もCNCルーターを考えましたが、データがグレースケールのビットマップからですので仕上がりが確認出来ないので迷っています。
加工時間もレーザーに比べて大分とかかるようですし…
私が作りたいと思ってるのは
ttp://tama-kousaku.ocnk.net/product/206
こういう彫刻です。
皆さんならこういうの作れますか? >>702
epilog mini24の30Wで最大5mmぐらい彫り込む彫刻をやったことがあるけどそれくらいのも時間をかければいけると思う
業務でやるなら60W以上無いと辛そう >>702
作れるけどかなり面倒くさいし、ここまで綺麗にやるのは超難しいな
材料も良い材を使わないとこうはならない
ヒノキなんか柔らかすぎるから、こんな細かいのだとすぐボロボロになるよ
最初の1個作るのがものすごく面倒だから
結局、同じパターンで出来合いのものから選ぶようになるから面白みは少ないんだよな
でも、今さら木札なんかに参入しても、機械の元取るのも大変だと思うわ
よっぽど販売力があるか、道楽でやるんならいいけど >>703
時間をかければいけるとはどういう風にするのですか?
出力を弱くしてスピードをゆっくりするのですか?
私が購入を検討しているのは10〜20wくらいの機種を予定しているのですが、こういうのは加工出来ますかね?
>>704
同じパターンので出来合いのものから選ぶとはどういう意味ですか? >>705
出力が弱い機種だと一度に深く彫り込めないから何度かやる必要があるってだけ
704さんが言うめんどくさいから出来合いのものってのは、パラメーター設定や材料で掘れる深さが変わるため何度もテスト出力が必要になるので、少量生産だと割に合わないってことを言いたいんじゃないかと >>706
ご説明ありがとうございます。
要するに綺麗にするには材料、パラメーター設定が肝で機種の出力はあまり関係ないと言う事ですね! >>704だけど>>706さんの説明で合ってます
>>702の店は絵柄が何種類か決まっていて、そこから選ぶようになっているでしょう
新規のデータを作るのにはものすごく手間がかかるから同じ絵で量産しないとあの値段でも割にあわない
文字のかまぼこだけだったら、そんなでもないけど
本気で商売でやるなら、1台目はある程度良い機械を新品で買ったほうが後々安くつきます
サポート無いと苦労するし、メーカーのアドバイスももらえるから
ちゃんと売れるモノを作れれば、数百個で機械の元は取れる
5000円×300個で150万、そっからあとは丸儲け
サブ機や趣味でやるなら中華や中古でもいいと思うけど機械に弱い人には向いてない
とりあえず始めないことには始まらないのでさっさと機械買って1個でも多く作ったほうがいいです
ノウハウを蓄積するのにかなり時間がかかるから
でも、今から参入するのは大変とだけは言っておきます >>708
私は今のところコムネット
のVENUS12Wの購入を検討しています。
これは品質もドライバも大丈夫ですよね?
>>709
丁寧なご説明ありがとうございます!
一応本業があるので副業で1年後くらいに立ち上げを予定しています。
しかし木札で8000円の値段は強気だなと思っていましたが、そういう事情があったんですね!
勉強になりました! >>710
コムネットの取扱い製品なら大丈夫なはず
心配なら詳しい用途を伝えれば相談にのってくれると思う >>711
情報ありがとうございます!
>>712
一度問い合わせしてみます!
ありがとうございます! ユニバーサルのVLS2.30が購入候補なんですが、
実際のレーザー管の寿命はどのぐらいかわかる方いますか?
使わなくても4年持たないなんて聞いたんですが… >>716
だいたいそんなとこだよ
使わなくてもパワーダウンしてくるのも本当
ユニバーサルって中華のガラスレーザー管の悪口いっぱい書いてるけど
寿命に関しちゃ偉そうなこと言えないと思う
機械の性能はいいんだろうけどね 寿命は製造法を工夫してもどうにもならないからな
ガラス管と炭酸ガスを使う限りは >>717 718
ありがとう。
4年ごとに20万オーバーの更新料は必要か〜。
ベルトとローラーも入れればかなりの金が掛かるね。 自宅用レーザーカッターを業務用レベル出力&10分の1の価格で実現した「Smart Laser CO2」を組み立てて使ってみた
http://gigazine.net/news/20160121-smart-laser-co2/
この会社で↓も売ってるけど使用感を聞きたいんだけど、
http://www.smartdiys.com/smart-laser-mini/
このスレでいい? >>720
それは使ったことないけど、それ買うぐらいなら
20万ぐらいの中華レーザーの方がいいような気がする
あるいはヤフオクのサンマックスも30万ぐらいで買えるし
レーザーが100万以上のしか無い頃なら、そういうのもありと思うが
今となっては中華の方が安くて完成度が高いのではないかな
中華も使いこなすのは一筋縄ではいかないけど
それを組み立てるスキルがある人なら中華のメンテも自力で出来そう >720
趣味でモノを組み立てたりするのが好きな人ならそーいうのもありかも
商売で使うつもりなら、やめといたほうがいいと思う ●レーザー彫刻の起業資金を1000万円まで投資します●
やる気のある方のみ、お願いします。
http://good-hill.xsrv.jp/?id=232ch 702のような彫刻のデータ作れる方いますか?
作り方のコツを知りたいのです 龍の彫刻なら3Dモデリングした後に真上から深度をグレースケールでレンダリングすればいいよ >>726
それって3DCADで描かないとダメって事ですよね。
ハードル高いです… 木を彫るのは出来るの?
彫れるなら完成品を3Dスキャンしてもらえばデータになるよ >>728
そういうの全然知識無かったのですが
ようするに実物を作って3Dスキャナーでスキャンして
そのデータからレンダリングでグレースケールに変換すると言う事ですか?
しかしユニバーサルなどのレーザー加工機の中古を安く購入する方法はないのでしょうか?
やっぱり粘り強くオークションで探すしかないですかね… ユニバーサルじゃないけどオクでジャンク扱いの中古を35万ぐらいで買ったら動作せず
メーカーに泣きついて修理してもらったら修理代だけで43万かかった
保証のない中古はギャンブルやで
いいのに当たればラッキーだけど >>729
そう
まず3Dデータかグレースケール画像を作らないとなにも出来ない >>729
ユニバーサル使ってるけど
中古はやめたほうがいい。
それでもと言うなら
サポートはないと思った方がいい。
中古購入の場合、部品やら何やら売ってもくれない事もある。
古い機種だとサポート切れてる事もある。
中古なら現状で使うしかない覚悟が必要だよ。 >>686
使いたい時間帯に動かすのは
多分アウトだと思う。
水冷は分からないけど
空冷のレーザーだとうるさいよ。
アクリルは加工時にガスが発生するから
脱臭しないと多分苦情来る。
周りにあまり家がないなら風向き次第かな?
そうなるとレーザーの空冷ファンの音
脱臭機の音等防音にしないと
やりたい時間帯は難しいかと。 >>730
どこのメーカーの??
結構かかったね。
動作しなかったとなるとボード交換になるから
それでそんなにかかったのかな?
ユニやエピとか
発振機は交換で数十万するし
趣味で使うなら新品中華良さそうだよね。
数年前より良くなってるみたいだし。
ガラス管の発振機安いしいいよね。 質問させて下さい。
今ユニバーサルのレーザーを使ってるのですが、コーレルドローでどんなに解像度を上げても
ドライバに送るとなんと言うか新聞の写真の様にざらざらの低解像度になってしまいます。
初歩的な質問ですがどなたかご教授お願い致します DITHERINGの設定がハーフトーンになってないんじゃない? ハンコ屋さんに聞きたいんですけどゴム印ってやっぱりレーザーで作られてるんですか?
それとも他にゴム印作る専用機みたいなのってあります?
ゴム印で余白の部分が手彫りの様な波型になってるゴム印あるけどあれってどういう風に作られてるのかと思って。 >>740
レスありがとうございます!
仰るとおりでした!
しかし、コルクを加工したのですが出力調整が上手くいきません。
焦げてしまったり、全然マーキング出来なかったり。
皆さんどのようにして出力調整されてますか? 木材の加工は実際にやってみて経験積むしかないよ
樹種によっても違うしね
カットした断面をクリーニングして、
落ちないようならパワー下げみたいな感じ?
CO2 30wだけど、木材ならパワー50以下
あとはスピード調整でやってる >>743
今までスピードは100でパワーを変えて調整をしてました。
スピードで調整した方が良いのですか? 中華レザー探してるんだけど60wと50wじゃ重さ全然違うな(笑)
60w持ってる人って家の中に置いてるの?
相当重くてでかくない?
あと、ヤフオクで日本語のわかる中国人から買うのとaliexpressで直で買うならやっぱ
日本語のわかる中国人を間に挟んだ方が良いかな? >>744
聞くよりまず実践
代理店購入なら代理店の技術の人が
コツとか教えてくれるはず。
聞いてばかりだとスキル上がらないよー >>746
その代理店の人がパワーで調整していたんです。
しかし、仰るとおり自分で研究しないとですね!
頑張ります! >>747
代理店や担当者によってアドバイスもまちまちだったりするけど
スピード100でパワーで調整というなら
パワー100でスピードを調整する手もあるし
結果良ければパワーとスピードの数値は
100でなくても良いわけだから
実践して掴むといいと思うよ。 スピード100%パワー100%とスピード100%パワー50%を二回でも結果が違うし
やってみるしか無いんだよね アドバイスありがとうございます。
なかなか絵の細かいところが表現出来なくて困ってたんですが代理店の人が頼りなくて…
出力強くしたらくっきり出るけど焦げるし
出力弱くしたら細かいところが出ないし…
難しいですけど根気よく頑張ります! 木材に画像出力とは、ハードルの高いことやっとるなw
材料の選択も重要よ
最初は朴の薄材あたりでやってみたら?
木目が目立たず、繊維が細かくて安い。
あとファルカタみたいな柔らかいやつ
3Ⅾモードで出力すると簡単に立体彫刻出来るよん >750
絵のガンマを調節したほうが良いんじゃないかな。 すみません、みなさんに質問があります。
中華の65wクラスのレーザーはアクリル1cmの切断ってできますか?
出来るとしたら何割くらいの出力でカットできるんでしょう? >>751
仰るとおり画像も複雑でしかも初心者なので無謀とも思える挑戦です。
すみませんがそのモードてなんですか?説明書見てもその様なモードは見当たらないのですが…
>>752
ガンマ補正となるとフォトショップのようなソフトでと言うことですよね?
ディテールが出てないので全体を暗くするともう少し彫りがくっきり出ると言うことでしょうか? >>754
フォトショップじゃなくてもフリーソフトで十分です。
例えば、XnViewなんかはどうでしょう。
>出力強くしたらくっきり出るけど焦げるし
>出力弱くしたら細かいところが出ないし…
ということなので、強と弱の差が強すぎるのでしょう。
コントラストが強すぎのようなので、コントラストを下げても良いのですが
自然な感じでコントラスト調整するのは結構面倒です。
ガンマなら適当に調整しても、そこそこ自然な感じになります。
もっとちゃんとやりたかったら、元画像を別ソフトでモノクロに
変換してからやったほうが良いと思います。
先のXnViewでもできますが、解像度と変換アルゴリズムをうまく選べば
かなりきれいになると思います。 >>755
今日ガンマ補正で白を少し暗くしたらだいぶと良くなりました!
3D彫刻なので元画像を使うと凹凸がどうしてもチグハグな部分が出るので断念したのです。
あともう少しデータ追い込んでみようと思います。
ありがとうございました!! 誰か使用時間100時間程度のRayjet買う人いないですかね〜。 >>759
買値の半額位(70〜80万)であれば即売りたいんですけどね。集塵機、ロータリーアタッチメント、オプションのレンズ2.0と1.5インチ込みで。 >>760
全然使ってないやん
何で売ろうと思ってるんですか? >>761
別の事業が忙しく、買ったけど結局ほぼ使わなかったんですよ。 >>765
RAYJETってあんまり聞かないけど使い勝手はどうなんです? >>766
他の機械を使った事がなので何とも言えないですけど、専用ソフトがあるので使い勝手が悪いと思った事はないですね。アフターサービスは良かったです。 ユニバーサルのジャンクがヤフオクに出てるけど、
ユニバーサルもコマックスと同じでメーカー修理代が高すぎなんやろな
部品だけって買えるんか? >>768
あれは少しの部品交換ってレベルではないようなw
オーバーオールかまともに動くようにするのに
40wのスマートレーザー買ってもおつり来ると思うんだがww 部品だけ安く変えりゃ修理できるんだが、サンマは部品だけでも買えるが
ユニバーサルはどうなんかな、コマックスと同じで、本体高く売ってるから、
部品も、保証できないとか、お客様に交換していただくのは危ないとか、
なんだかんだ理由つけて買わせないんじゃないかな、
故障=メーカー儲かるみたいな図式やからな >>770
どのメーカーもそうだろうけど調整とか
来てもらうと基本料金に時間給
部品交換は自分でやったとしても
ベルトの張り具合やアーム調整含めた
メンテ頼んだら結構な額かかるからね。
趣味程度の精度でいいなら
部品交換程度でもいいけど
業務に使う精度ならそうはいかないからなー。 サンマとユニ両方使ってみて
サンマ(旧LT)
本体のボタンでヘッドを動かせて、かつ加工範囲を囲ってくれるので
繰り返しカットなどで使い勝手が良い。
ドライバーソフトもまあまあ使える。
パーツが直接注文でき、自分で交換できる。
機械精度はそれなりなのでチューニングが必要。
最近ではかなり細かい所まで調整方法を公開しているのでなんとかなる。
附属のハニカムテーブルは平らに調整してもレーザーが当たって温度が上がると波打つ。
ガラス管なので立ち上がりが悪い。気温が下がると特に顕著。
基本的に彫刻は掘り下げるだけ。写真彫刻は不可。傾斜彫刻も不安定。説明書でも使うなと書いてあるw
ユニバーサル
代理店の態度が悪すぎ。何社か周ったが特にカタカナ三文字。
中古では代理店を紹介してもらわないとパーツの入手不可。
(展示会で聞いたら、ボランティアじゃないんで〜だってw。メンテで更に儲けるモデル)
基本的に自分で調整できない。(でもやってる)ネジは全てインチヘックスレンチが必要。
精度は価格に見合わない。(思ったより良くない)
ドライバーソフトは細かい調整は出来るが、使い勝手が非常に悪い。(意味不明な翻訳には苦笑)
レーザーの立ち上がりが良い。
3D彫刻ができる。これが必要だから使っているが、使わないなら買う必要が全然無い。
本体の価格が高すぎ。パーツも高すぎ。ハニカムテーブルが10万弱。レンズも10万弱。
一言でまとめると、ボッタクリ。
レーザー加工機は作るものがはっきりしてないと、機械のおもりをさせられて終わるよ。 http://youtu.be/lbgT-dRPEko
http://youtu.be/ypcfwykTq0A
チャンネル登録よろしくにゃん(^o^)
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スポンサーになってくれるかたyoutubeのコメントしてね〜(^o^)これからも面白動画がんばります。 >>772
コマックスだっけ?
あれ良さそうだよね。
3Dもできるみたいだし。
ユーザーさんいたら印象とか聞いてみたい。
エピログも良さそうだよね。
ユニバーサルの上に出てた
ヤフオクのとかは
見た限りメンテ含め相当金かかるだろうな。
問い合わせた代理店購入でないと
対応も変わるし
出品者も良い印象ないしw エピログしか使ったことないけど使いやすかったな
3D彫刻も出来たし(深さ指定とかは出来ないからアバウトな作業だけど) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています