【水から】ジェネパックス【エネルギー】
よくある投資詐欺・永久機関詐欺の類か、 はたまた本当に画期的なシステムか? http://www.genepax.co.jp/ コップ1杯の水が、地球を支えるエネルギーに 水が生活エネルギーに変わる。発電時のCO2排出はゼロ。 私たちが開発したウォーターエネルギーシステム(WES)は、水から電流を取り出すことを可能にした、新しい発電システムです。 なに反証なんて簡単なことさ、 「常温、常圧で水を水素と酸素に永続的に分離できる機能性薄膜もしくは触媒」なりを研究、試作して、 だれも文句のつけようのない結論として「不可能だ」って結果をだせばいいってだけだ。 まぁ、できたらできたで、今度はジェネパックスの公称スペックに届かせるために必死にならないといけない。 できないことを証明するために。必死になって小型高性能化にまい進してくれ。 反証のつもりが、うまくできちゃったら大阪で記者会見だな。楽しみにしてるよ>>255 >>259 すみませーん。 「第一種永久機関は存在しない。」って実験的に証明したいんですけど、どうしたら良いでしょう? てネタだよねw >>260 あ、ごめん。 ×実験的に証明 ○Wiki臭のしない反証 かw >>257 実証を検証するのは簡単だよ。ウィキペディアに載ってるような知識をヒケラカスか それに乗っかって同じことをほざいてれば済む。 有り得る反証を検証するのは、それなりの専門知識が必要。 ウィキペディアから反証足りえる情報を持ってくるにしても、選択して纏めなきゃいけない。 それができるなら最初からやってる。 >>259 そういう絶対主義的な考えだから君は駄目なんだよ。 仮に研究して試作したとして、その結果を持って「不可能だ」 なんちゅう傲慢な奴だ。 それでも、関係性の薄い知識を実証としてヒケラカシた挙句 不可能だと結論付けるよりかは幾分マシだけど。 俺は科学か非科学かの答えを出そうって言ってるんじゃなくて 可能性を探るってことを言ってるのよ。ホントに頭が固いね。もう治らんのじゃないか。 >可能性を探るってことを言ってるのよ。ホントに頭が固いね。もう治らんのじゃないか。 詐欺を可能か不可能で考えてる時点で馬鹿丸出し オカルト板に行けば仲間が沢山いてwikiは駄目だといえば賛同が得られるよ。www 例えばさ マジックのセロが空中に浮いてる映像を見たとする したら、セロのスレッドではああだこうだと憶測が始まる。これが正常 それが、殆どの住人がこぞって「これはCGだ」と言い出す。これは完全な思考停止。 でもそんなことにはならない。CGでやってもツマランから。マジシャンのタネとしては稚拙すぎる。 マジックに興味のない人は、謎のまま放っておくか、簡単な結論を出そうとする。 「いや、この池面マジシャンはどうせしょうもない奴だ。CGだろ。」というのもあるだろう。 興味のある人はあれでもないこれでもないと、考えをめぐらせる。 マジックは実証できないものも多い。そうであるなら、反証して最も落ち着きのいい答えを出すのが普通。 >>264 セロのマジックを見たら 普通の人:「種のあるマジックだ。おもしろいね」 264:「ただのマジックじゃない。なにか超能力か新しい物理的原理が関係してるんじゃないか?」 >>263 「ウィキペディアは駄目だ」 そう言ってるように感じてるわけだ。 読解力ひっきーなーーーーーwwwwwwwwwww 詐欺は可能です。何を言っているのですか。 あたしはこの技術について言ってるのですよ。 >>262 極論にはなるけど、あらゆる反論を許さないほど完全な「不可能」って結論を出すためには、 ありとあらゆる可能性を追求してないと無理なんで、そうそう相反するすることはないと思うが…? 可能性の追求とかもっともらしい事いう前に、 せめてブレインストーミングレベルの案ぐらいはだせよ。 >>267 完全な不可能って言うか、もっともらしさ。誰も完全な結論なんて求めてないし。 なるほどって言うような結論で十分。 この技術の場合、化学面オンリーでの否定とか、社長と記者とのやりとりとか 揚げ足取りで否定してる向きが多い。なるほどっていう否定は見つからん。 ずっと上でも書いてるんだけど、一つの結論として 大きい企業と共同開発することでリスクを分散する 実は実用化レベルに達する見通しがついてなくて、もしかしたら行けるかもという期待から 提携を模索してるかもというのはある。 >せめてブレインストーミングレベルの案ぐらいはだせよ。 横文字好きだね。出せるなら出してるよ。 え、アイデア出せないのに、周りが出さないって批判してたの? え???、アイデア出せないのに???、周りが出さないって批判してたの???wwww??!!!? このくらい書かなきゃw 俺の一貫した主張は ・否定派頭固すぎ。何回同じ否定を繰り返すんだ。 ・誰でも知ってることをベラベラホザクナ、このウィキ脳が!ボケ! ・もっともらしい妄想できるいかした奴はおらんのか? この3点だな。 大阪府職員のやる夫でも貼っとく? >>270 いや、笑いごっちゃなく。アンタのこと言ってるんだから。 ブレインストーミング知ってればわかるはずだが、 ありえるありえない抜きでまずなんか出せよってレベルの話。 それですら何も出せない人が、周りから何も出てこないことを批判してたことにはびっくりもするわな >>264 ちなみに、 仮にCGでやってることを明示せずに「マジックショー」として放送したら、 BPO に提訴されると思う。 なんか一仕事終えて帰ってきたらこれかい。 あのさ〜、wikipediaとかダサい事いってんなよ。高校の知識+αだろが。 反証反証うるさいけどさ、反証するに足る情報が出てないじゃん。 しかも情報に矛盾があるから反証以前の問題と言っているだけだ。 古いblogからこんなの見つけた。「水からの伝言」を「WES」に変えれば だいたい言いたいことになるかな。(違うかも) http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/ ~kikuchi/weblog/index.php?UID=1163435860 もしまだ噛み付くなら「〜ということが証明できたら折れる」という点も 宜しくね。 今日はもう飽きたんで、ソフトウェアの革新的開発に戻るとするよ。 仕事柄もあってWESが嘘ではない可能性を色々考えてみたんだがな。 今回は「嘘」あるいは「間違い」ということでFAしとくよ。 こんな古典的なインチキでも「可能性」とか言い出して必死に屁理屈を書くあふぉがいるんだなと 結局最後はあとから釣りってことにしてっていう古典的な終わり。 もうね、なんだかなと… >>276 お前めんどくさい奴だなあ。話が全く噛み合ってないわ。せっかく釣風に終わらせてやったのに。 俺に対して何を求めてるわけ? 俺はお前らの言ってる事は当たり前すぎて面白みに欠ける 単一的なことばっかりほざいて知ったかぶりするなよと言ってるだけだよ。 読み解けよ。バーカ 今日は飽きたじゃなくて、語りえぬものについては沈黙しなければならないの精神で 永遠に黙ってようね。頭カチカチ君 あ、そうそう 革新的なソフトウェア開発がんばってね。 >永遠に黙ってようね。頭カチカチ君 と頭ユルユル君が申しております。 www やっぱり間の抜けたピント外れの発明を擁護するのは、間の抜けたピント外れのやつだけなんだな 同類ホイホイってわけだ 擁護するような話をいつしたのかな?カチカチ君 誰でも知ってる事を2ちゃんねるで発表して、楽しそうだネエという感想を述べたまでだよ。 援護するやつは皆同じような言い訳するんだよね。 これパターンなり。 擁護するんだったら言い訳はイランだろw。なんともIQが低い発言だな。 >>285 あらあら、はぐらかしw まさにパターンどおりの行動だね。 悪いけど君のように朝から晩まで無意味な発明話に張り付いていられるほど暇じゃないんだ。 チクリと小馬鹿にして満足したから消えるよ。 後は好きなように憂さ晴らしど〜ぞ。 じゃあね。 結局、熱力学も化学も理解できていないからこんな間抜けな主張ができるんだろ。 オカルト板に行けば仲間がいるのにそれすらも理解出来ないようだ。 誰がどう見てもおかしいよなって話をしているところに 「そんなの俺だって知っている。 当たり前のこと話すな。 もっと違うこと言え。」 とか逆ギレされてもなぁ。 まぁ、奴もさ、 「俺が手伝ってやらぁ」と技術協力できる訳でも 「ほらこんなにすごいんですよ」とか悪魔のささやきする訳でも 「もっとつぎ込めばすぐできる」と金を出す訳でも ないからさ、人畜無害というか、使えない奴だし、いいじゃん。ほっとけ。 それより次の奴らの言い訳を楽しみにしてるよ。 「装置に欠陥があって、それを補うため、稼働時間が短くなりました」 「装置に欠陥があって、安全装置のためにどでかくなりました」 と、金属の絶対量不足を補おうとするんじゃないかな。 誰か 「O2を生で排出するって危ないんじゃないんですか?」(実は出てない) 「端子を接続せずに水を入れるとどうなるんですか?」(H2が漏れて危険) って質問してくれ。GIGAZINEとかやってくれんかのぉ。 H2、O2が発生するなら、燃料電池でさらに発電できるやん。 燃料電池で生成された水は、WESの燃料として回収するから、出力∞だね。 常識で考えて水だけからエネルギーを取り出すことなんて不可能だろう。 悪魔の証明じゃないんだからさ、 ちゃんと、「出来る」って言い出した人が証明してよね。 それが科学ってもんだ。 論理実証主義なら語る必要なし 反証主義なら科学的に信頼性の低い話 「不可能」というワードを多用する人は単なる知ったかちゃん また、汚ラウータンが出てきた。 >「不可能」というワードを多用する人は単なる知ったかちゃん ミスターマリックが「これは手品ではありません」と言う 一般人:「物理的に不可能だから手品だろろ、面白いけど」 汚ラウータン:「手品じゃないといってるだろ。可能性を考えないと」 漏りへ帰れ!汚ラウータン 手品じゃない ハンドパワーです。 この技術の問題になる点は パワーと容量と耐久性 パワー 弱・・・・中・・・・強 容量 少・・・・中・・・・多 耐久時間 短・・・・中・・・・長 右に行くほど胡散臭くなり、左に行くほど既存技術 WESの実力はこんなもんだろう。 一般的な水素燃料電池を全て中と強の中間として基準にした場合。 ↑が実情、○がジェネパックス評。これからどこまで○に近づけるかが勝負どころ。 パワー 弱・・・・中・・・・強 ↑○ 容量 少・・・・中・・・・多 ↑ ○ 耐久時間 短・・・・中・・・・長 ↑ ○ この技術の問題になる点は パワーと容量と耐久性 BUT! この会社の問題点は、 発表することの出来ない企業秘密と言ってる技術内容 普通の会社:大発明は特許でガードが終わってから発表 ハンドパワーな会社:特許も取らないで発表して企業秘密と寝言を言う これ見た目画期的で、今石油が高いこともあって、海外のサイトでもよく取り上げられてる。 外国の人も興味あってYouTubeとかブログで見てるよ。 でも結局嘘だってバレて叩かれてるんだけどね。日本の恥だからこういうのはやめるべき。 べつに日本に限らず、永久機関まがいのことをできたと発表してる会社や個人はたくさんいるから問題ない でも、わざわざ政治家が仲介して議員会館で発表したり、 大手メディアがまるで真実かのように取り上げるのは日本くらいだろ >大手メディアがまるで真実かのように取り上げるのは日本くらいだろ 馬鹿はどこ国にもいる 塩水が燃料になる装置 http://otomitv.seesaa.net/article/43431851.html アメリカのテレビ局が放送した内容を、自分なりに、チェックが必要と思われるポイントを指摘しつつ紹介することが、ジャーナリスト失格だとは思いません。 だそうだ。 >>299 >>日本くらいだろ 日本のことしか知らないから「日本くらい」としか言えないわけだ。海外もバカなのに何も知らない。 詐欺は問題だし日本が叩かれるのも問題。迷惑。 車・ハイテク関係でウソ言っちゃいけないんだよ日本は。 でも反省しないでまた言い訳するんだろうな。何なんだろ。 Q&A 投資をしたい。(個人を含め) 会社に対する投資は一切募集しておりません。ご了承ください。尚、株式上場の予定もございません。弊社はWESの更なる技術開発を進める会社であり、投資・投機目的の企業では一切ございません。 共同開発をしたいので、もう少し詳細を知りたい。 ありがとうございます。申し出に関しては、慎重に検討致しますので、お手数ではございますが、申込内容を弊社ホームページのお問い合わせからご連絡お願い申し上げます。 質問のご主旨、会社名、担当者名を明記のうえ、お答えできる範囲で、お答えさせて頂きます。 仮想展開 では共同開発のためにお金や資材を用意してください。開発が成功したら共同開発企業として地位を保障します。 開発は、失敗しました。 お金は返せません。 これは投資ではありません。共同開発です。 人は分からないものは自分の世界にはあってはならないもの、だから悪いものって考えるのよ 分からないなら分からないでいいのに。 投資詐欺から共同開発詐欺への華麗なる変身を目指す! www >人は分からないものは自分の世界にはあってはならないもの、だから悪いものって考えるのよ 意訳:私は分からないもの(高校の化学や物理の授業)は自分の世界にはあってはならないもの、だから科学は悪いものって考えるのよ 。でも理解できる偽科学はOKです。 投資詐欺から共同開発詐欺にしたのか 次はどんな詐欺になるんだ?アホドックな連中だな 科学で解明されてないことなんていくらでもあるのに。 分からない事は分からない 分からないものには投資しない ただそれだけのこと >>308 投資しない側のことは問題ではない。投資しないんだから別にどうでもいい。 現実に問題なのは投資させる側、投資する側がいるということ。 詐欺にはみんな気をつけましょうということ。 【物理】鉄の電子、超電導阻害せず 東北大「常識を覆した」 [08/06/10] http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1213068611/ こういうのもある 何があるか分からない >>311 今までの理論と違うタイプの現象が発見されたという話で過去の理論が間違ってたというような話ではない。 邪ネパックスの説明では、今までの物理学や化学が崩壊する。 同レベルで話すのはあふぉ 研究成果は、日本物理学会欧文誌6月号に掲載される。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 俺が信用するのはこの文章。 シェねパックスとかいうのは、こういう形で 発表していないから、信用に値しない。 最初にマスコミ発表。嘘の証拠。 トヨタ自動車が、空気電池の研究・開発に乗り出したことがニュースになっているけど、 空気中の酸素を取り込んで亜鉛電極から電子を取り出して電気に変えるという原理。 ジェネパックスのとなんか似ているんじゃないか? >>316 空気電池は空気中の酸素を電解物質の水酸化金属と結合させて水酸化イオンを発生 亜鉛の負極で水酸化イオンと亜鉛を反応させて電子を取り出す仕組み つまり、結果として亜鉛はどんどん酸化するし、電解物質も単金属化してゆく 使い道としては一時電池だ。ボタン電池とかで普通に使われてる。 トヨタが開発に乗り出すのはこれの二次電池化 どーゆー仕組みで2次電池化するのかはわからん、化学分野の人つっこみ頼む シェネパックスみたいな似非科学とは違うよ トヨタもジェネパックスも、発電効率を高める努力をしてるだけ 工学無知の低脳化学オタクには永遠に理解できんよ。 >>315 科学誌に嘘を発表してる奴も居るけどな低脳。 既存理論の応用で物理学会で発表する奴はいねーよボケ。 >>318 ( ゚д゚)ポカーン どう読んだらそういう発想が出てくるのか・・・ >トヨタもジェネパックスも、発電効率を高める努力をしてるだけ 世界有数の大企業と大阪ローカルの詐欺会社が同列かよ。 www http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/06/05_01/index.html 大槻教授が脳科学者の茂木健一郎をオカルト認定! 大槻氏といえば、スピリチュアルカウンセラーの江原啓之氏の霊視を批判的に 検討する著作「江原スピリチュアルの大嘘を暴く」を先頃刊行した。その大槻 氏が、「THEMIS」6月号の記事「いまやオカルト研究者?! 脳科学者・茂木健一郎へ噴出した「批判」」(同誌HPにも掲載)にコメント を寄せている。 茂木氏の反論 「私、茂木健一郎と大槻義彦で異なるのは江原のような霊能者・超能力者、 および彼らが見せてくれる霊視・口寄せ・降霊術・オーラ占い・霊感商法 などに対する態度・意見である。茂木健一郎と大槻義彦では科学者という 基本的な立場は同じである。」 >1リットルで走行できる時間。 >連続走行テストのデーターは取得しておりません。正式なデーターを取るには、自動車メーカー様のご協力が必要になります。 出鱈目な説明、1リットルで発生るするエネルギーを電気自動車メーカーの公表スペック(単位距離当りの消費エネルギー)で計算すれば当然算出できる。 実地テストは、路面や風など影響があるから変動するので1回ぐらいやっても意味がない。 詐欺師が使ったのが外国の車なので海外にまで問い合わせしないだろうという小手先のテクニック www 新たな進展!! http://www.genepax.co.jp/index.html 2008年7月29日 日経ビジネス出版 環境ビジネス9月号に弊社開発技術が取り上げられました。 是非、御覧くださいませ。 どういうこっちゃ??? >>327 詐欺師はどうどうと社名を間違えて書くんだよ。 日経で箔を付けたいらしいね。 日経ビジネス出版 環境ビジネス9月号=存在しない雑誌 日本ビジネス出版 環境ビジネス9月号=高田馬場にある中小出版社 http://www.kankyo-business.jp/prof.html まともな会社なら取材されて掲載された記事の会社名を間違えるなどありえないね。 >直ってる。素早い対応だ 間違ってる時点で終わってるだろ。 水からエネルギーを取り出すという嘘はいまだに直っていなし www 関係者 乙! >私たちが開発したウォーターエネルギーシステム(WES)は、水から電流を取り出すことを可能にした、新しい発電システムです。 大嘘 >ジェネパックスは2008年6月12日に発表した水と空気で発電可能とする燃料電池システム「Water Energy System」の反応メカニズムの一部を本誌のインタビューで明らかにした。 >既報で触れたように燃料極側で金属または金属化合物と水を化学反応させて水素を取り出している。インタビューに応じたのは同社の代表取締役 社長の平澤潔氏。 http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575019/?bzb_pt=0 共同開発をしたいので、もう少し詳細を知りたい。 ありがとうございます。申し出に関しては、慎重に検討致しますので、 お手数ではございますが、申込内容を弊社ホームページのお問い合わせからご連絡お願い申し上げます。 質問のご主旨、会社名、担当者名を明記のうえ、お答えできる範囲で、お答えさせて頂きます。 知らないところから唐突に共同開発とか言われて必ず検討するとかさすがは普通の会社ではないジェネパックス社だね。 開発費はすべて失敗して没収だ。 wwww >おいおい、社交辞令も知らんのか 詐欺師は必死だな。 >投資をしたい。(個人を含め) >会社に対する投資は一切募集しておりません。ご了承ください。尚、株式上場の予定もございません。 >弊社はWESの更なる技術開発を進める会社であり、投資・投機目的の企業では一切ございません。 こっちは社交辞令しないのか www えー 色々な詐欺があるんだねの間違いだろ。 投資詐欺だとか未公開株詐欺だとか指摘から逃げるために「投資・投機目的の企業では一切ございません。」などと説明したようにしか見えないけど どこからもお金が入らないと困るから謎の共同開発ウェルカムということですかね。 普通の企業でどこからでも共同開発検討しますなどと書いてる企業など皆無だろ。 >どこからでもとか書いてないし 詐欺師は、例えとか比喩とか文脈とか行間とか理解できないらしい。 >>342 そりゃぁ、「金持ってる会社とは共同研究したいけど、貧乏な会社は相手にしません」 と書くわけにはいかないから、「検討します」と書くだろう。 「必ず」とか「どこからでも」のはずなんてない。 >「金持ってる会社とは共同研究したいけど、貧乏な会社は相手にしません」 お互いの技術力や研究者の能力に期待するから”共同研究”なのであって”お金”しか必要なければ投資を募集すれば良いだけ 自社技術に関係しない技術の会社では”共同研究”など無意味なことは当然です。 仮に新型の電気自動車に組み込もうと思ってるなら自動車メーカーとかピンポイントで対象企業が限定されれる。 それが何の限定もなしに対応しますということは実際には”共同研究”などということを真剣に考えていないことの証明のようなもの。 うーん、この会社の怪しいのは、技術内容そのものであって、 突っ込みどころは、共同研究募集の文章とかじゃないと思うけど。 >>346 共同研究など真剣に考えていない。 ⇒ 共同研究受け付けています。 ⇒共同研究詐欺 という話だよ。 研究内容が破綻してるのは周知の事実でいまさら”突っ込み”など意味なし コップ1杯の水が地球を支えるエネルギーに。 - 株式会社ジェネパックス 金属OR金属化合物の水との反応でエネルギーを取り出すことを白状しても何でサイトは直さないんだろうね。 ガスコンロでガスでお湯を作ると説明しないで空気がお湯を作ると説明してるようなもの 誰か民主党には電話した? ×逮逮逮×××逮××××××逮××逮××逮×××× ×××××××逮××××××逮××逮××逮×××× 逮逮逮逮逮×逮逮逮逮逮逮×逮逮逮逮逮逮×逮×××× ××××××逮×逮×××××逮××逮××逮逮逮逮逮 逮逮逮逮×逮××逮×××××逮逮逮逮×逮×逮××逮 ××××××××逮逮逮逮××逮××逮×××逮×逮× 逮逮逮逮××××逮×××××逮逮逮逮×××逮××× ××××××××逮×××××逮××逮×××逮××× 逮逮逮逮××××逮逮逮逮×逮逮逮逮逮逮×逮×逮×× 逮××逮××××逮×××××××××××逮×逮×× 逮××逮××××逮×××××逮××逮×逮×××逮× 逮逮逮逮××××逮××××逮××××逮×××××逮 ××××××××××××××××××××××××× ××捕××××捕×××××××××××××××× ×捕×××××捕捕捕捕×××捕捕捕捕捕捕捕捕捕捕 捕××捕××捕×××捕×××××××××××捕× ×捕捕××捕×捕×捕×××××××××××捕×× ××捕×××××捕×××××××××××捕××× ×捕××捕××捕捕××××××××××捕×××× 捕捕捕捕捕×捕××捕×××××××××捕×××× ××捕××捕××××捕捕×××××××捕×××× 捕×捕×捕××捕捕××××××××××捕×××× 捕×捕×捕××××捕×××××××××捕×××× 捕×捕××××捕捕××××××××××捕×××× ××捕××××××捕×××××××捕捕捕×××× ×××××××××××××××××××××××× シニカリストが多いなあ 良い環境で育ってないね。 シニカルだけが取り得の奴も、すぐ騙される奴も あんま大差ないよ。 シニカリストにしか食いついてもらえないジェネパックスかわいそす。 >シニカル必死だな インチキをインチキと書くのはシニカルとは言わない。 夏休みが終わったら国語の授業は寝ないで受けろよ。 警鐘を鳴らしてるんですね。詐欺に引っ掛かってはいけない!と すごいです!尊敬します! >マスコミも冷めるのが早いな たしかにインチキはきちんと潰さないと read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる