ホリ　高齢受刑者が増える原因としては、コミュニケーションを円滑に取れないことが大きな問題だったりするからね。だから、まずはそれを解決してあげることが先だと思う。
ひろ　一般社会の人たちって、自分が付き合う人を選べますよね。でも、コミュ障の人には誰も寄ってこない。付き合いたくない人とは付き合わないってのは、残酷ですけど、一般社会では普通なんですよね。
ホリ　こうやって考えると、コミュ障の人の居場所をつくるのって大変だよな。そうだな……例えば、スナックなんかは居場所のひとつになれるかもね。知らない人同士がママをきっかけにしてコミュニケーションを取る。
……でも、刑務所に来る人は、そういうところでもトラブル起こしちゃったりするからなあ。
ひろ　海外だと、宗教とか教会にそういう役割があったりしますよね。なんか、こうやって見ていると「金なし非モテおっさん」の孤独問題って、今後、もっとデカい問題になってく気がしてきますね。
ホリ　イギリスは孤独担当大臣のポストが設立されたんだっけ？
ひろ　ええ。そうやって社会問題として認識されつつありますけど、日本だと「そういう人いるよね？」ってだけで終わっている気がします。まだ社会問題として解決しなきゃいけない事象としてとらえられていないんすよね。そういえば、僕、今、
たまたまロンドンにいるんですけど、立ち寄ったパブで周りの人から、けっこう、気軽に話しかけられるんですよ。
ホリ　へー