借金玉監視part116

2024/05/15(水) 18:07:07.44

★前スレ
借金玉監視part115
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1714700192/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲ 0fac-pl/q) · 2024/05/15(水) 18:30:25.91

どんぐり確認もかねてテストじゃよ

2024/05/15(水) 18:51:02.59

テスト

2024/05/15(水) 19:10:16.26

※レスの内容に違和感を覚えた場合、スクリプトの書き込みである可能性があります。
　スクリプトの画像を開く際はグロ耐性が必須です。ご注意ください。

2024/05/15(水) 19:10:54.51

Wayback Machineに残っているESGwiki
ttps://web.archive.org/web/20211101233343/https://esgwiki.org/wiki/%E5%80%9F%E9%87%91%E7%8E%89
.

2024/05/15(水) 19:12:26.87

★ESGwikiまとめ ※サーバ停止中（ドメイン切れてる）
ttps://esgwiki.org/wiki/%E5%80%9F%E9%87%91%E7%8E%89
.
.

2024/05/15(水) 19:13:23.37

★恫喝DMのあれそれ

※子細は以下参照
ttps://togetter.com/li/1972741
ttps://togetter.com/li/1972757

2024/05/15(水) 19:13:57.45

借金玉さんDMで「お子さんの写真」「本気で殺す気でしたよ」ってのも大したもんだ。「興信所」ねえ。『発達障害サバイバルガイド』とか『発達障害の僕が「食える人」に変わったすごい仕事術』とかにもこういうライフハック書いてんの？
午後7:11 · 2022年11月13日·Twitter Web App
ttps://twitter.com/erizomu/status/1591735611740024833
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 19:14:21.19

借金玉さん、「裁判やるより殺す方が安い」ってのはマジなんですかね。どういうことなんですかね。
午後7:59 · 2022年11月13日·Twitter for iPhone
ttps://twitter.com/erizomu/status/1591747614281990145

ttps://i.imgur.com/WhYaXge.jpeg

ttps://i.imgur.com/djqht3T.jpeg

ttps://i.imgur.com/fCnMXLH.jpeg
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 19:15:06.65

行数制限ではなさそう？文字数なのかな

2024/05/15(水) 19:21:12.31

ほのぼのさん @2003Zgf
えりそさんが出されたこのDM、これは2021年3月にいわんこさんに送られたdmで、なんで僕が借金玉さんに子供まで殺すと言われるほど恨まれたのか全く心当たりがないのよ、、「作家じゃなくてライターじゃん」と言って怒られた程度で、大して揉めた記憶もなかったので。。
午後8:28 · 2022年11月13日·Twitter for iPhone
ttps://twitter.com/2003Zgf/status/1591754958634094593
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 19:21:39.81

今さらけど>>1乙

2024/05/15(水) 19:27:44.22

いわんこくん @otaku_dead4545
当時ぼくが借金玉氏とやりとりしてたころのDMです。他人のDMをシェアするのは個人的にはよくないと知っていますが、流石にこの内容だけにご本人にシェアしました。関係者で協議して「全員が合意すれば表に出そう」という話になりまして、えりぞさん宛のスラップ訴訟にて関係者全員が合意した流れです。
午後8:37 · 2022年11月13日·Twitter for iPhone
ttps://twitter.com/otaku_dead4545/status/1591757207619907587

ほのぼのさん @2003Zgf
僕が神戸大の教授の件で借金玉さんと揉めた後にいわんこさんからこのdmが回ってきて、「やばいので気をつけてください」ときた半年後に、借金玉さんから以下のdmがきたんよな。。そりゃ多少はビビるでしょ。。
午後8:39 · 2022年11月13日·Twitter for iPhone
ttps://twitter.com/2003Zgf/status/1591757638152650753

ttps://i.imgur.com/Uq2VBKs.jpeg
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 19:28:21.25

ほのぼのさん @2003Zgf
ちなみにこれらの恫喝DMについて本人に問い詰めたところのログが残ってるんだけど一部公開しとくね、、捏造だって言い出しそうだからさ。。
午後9:52 · 2022年11月13日·Twitter for iPhone
ttps://twitter.com/2003Zgf/status/1591776069761531905

ttps://i.imgur.com/TloAjaE.jpeg

アートマン @argentange_1121
借金玉さん、えりぞさんに言った訳ではないって論陣張ってるみたいやけど、俺の子供なら殺害予告の的にかけてもOKってことなのかな…。殺すと言ったのは全く否定してないし…（隠してるのは俺の名字）
午後10:41 · 2022年11月14日·Twitter for Android
ttps://twitter.com/argentange_1121/status/1592150817712529409

アートマン @argentange_1121
Mさんは殺意を抱く程じゃないけど俺にはリアルな殺意を持ってたの…
午後10:51 · 2022年11月14日·Twitter for Android
ttps://twitter.com/argentange_1121/status/1592153158943670272

ttps://i.imgur.com/pwkaDwm.jpeg

ttps://i.imgur.com/OT1uxNN.jpeg
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 19:28:41.18

複素数太郎 @Fukuso_Sutaro
そういえば僕も3年ほど前知人伝いにこんなもの送られて警察に相談していたことがありましたね……何かあったらすぐ呼んでくれと言われたけど何もなくてよかった……(隠してる部分は名前と勤め先で、「ほわせぷ」はイスラム国戦闘員になろうとしていた危険人物)
午前10:11 · 2022年11月14日·Twitter for iPhone
ttps://twitter.com/Fukuso_Sutaro/status/1591962091279519746

ttps://i.imgur.com/mCPDCsG.jpeg

ttps://i.imgur.com/KLNb4UB.jpeg
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 19:29:25.66

>>14で990文字、UPLIFT入れてるから緩和されてるのか？

2024/05/15(水) 19:30:03.13

★来未騒動の経緯

１、来未の実況読書の棘まとめを玉が見つける。来未の批評に玉がブチ切れて来未のブログをこき下ろすツイートが続き、他のアカウントとの発達議論が始まる。
来未は玉の暴言には触れず対話を持ちかけるも玉はなぜか応じずにブロック。
借金玉　@syakkin_dama
ttps://togetter.com/li/1241402
え、発達障害が後天的？
午前6:49 ・ 2018年6月28日

ttps://twitter.com/search?q=(from%3Asyakkin_dama)%20until%3A2018-06-29%20since%3A2018-06-27&src=typed_query&f=live
※問題のツイート群は2018年6月28日内だが、検索仕様の都合で6月27日～6月29日分も入ってる

２、来未が例の記事を掲載。玉は記事を切り取って「反社呼ばわりされた！」と発狂。そしてなぜかその記事を自ら拡散。周囲から誤読してると指摘をされるもなぜか玉は全て無視。

３、来未が謝罪の意思があることを書き込むと、待ってましたと言わんばかりの速度で玉登場。同時に、玉が訂正や削除要請を一度もしてなかった事が発覚。

４、そして個人情報を渡し謝罪に追い込まれた来未（2018年8月11日）
>借金玉氏に対して「反社会勢力的な手法を採用している、あるいは反社会的勢力と関わりがある」という風評・誤解を生みかねない発言をした旨を謝罪します。また、同氏との約束「相互不干渉」を厳守し、今後同氏に関する一切の言及を行わないことを誓約いたします。
>この度は本当に申し訳ありませんでした。本件に関係する書き込みは、同氏と共通の目的である事態鎮静化を叶える為、全て削除いたしました。
ttps://archive.fo/5cKPo

５、しかし相互不干渉を約束しておきながら、玉は来未の謝罪文掲載後も来未との一件について何度も言及。
来未は当時の書き込みを全て消しているが、玉は当時の書き込みを削除しなかった。
借金玉　@syakkin_dama　2020年3月22日
「借金玉は恫喝目的で個人情報を収集している」というツイートが拡散され、60近くのいいねが入っているの本当にゲロ吐きそうだ。ちなみに、そのスクショにある来未氏は、法的措置を当方が行った結果、来未氏より身分を明かした上で謝罪をいただき和解になったケースです。
ttps://megalodon.jp/2021-0731-2147-09/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1241561337236344833?s=20

６、借金玉、後に数年前の法的措置の仄めかしはすべてハッタリだったことを自白。
ハッタリによって来未の個人情報を得たことが明らかになった。
借金玉　@syakkin_dama　 2021年7月29日
ああ、そうだよ。数年前、金が無かった頃の法的措置はほとんどハッタリだったよ。何件弁護士事務所を回ったかわからないが、どれも結局やれなかった。でも今は違う、障害者に売りつけて稼いだ金で障害者の役に大して立ちもしない法的措置をやる。クソみたいなことだが、絶対に最後までやる。
ttps://megalodon.jp/2021-0731-2149-30/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1420878702917799936

HYOGOKURUMIsite@hyogokurumicom
ヤクザやヤクザのような人から「謝れば許してやる」みたいな事を言われても決して応じてはいけません。これは連絡先を握ること目的で、教えたところで「お前との件は保留にする」などと曖昧なことを言われてずっと関係が続きます。不当要求対策を学びましょう。
ttps://twitter.com/hyogokurumicom/status/1575112807661522944

また、そういう奴は「あの人とは和解になりました（心の広い俺だから許した）」とか周囲に言って、自分の評判を上げる為に相手を利用するんです。

私はわかっていたので適切な対応ができました（^0^）
ttps://twitter.com/hyogokurumicom/status/1575118814378831875

★借金玉モーメント魚拓
ttp://archive.today/bYyQR

★借金玉ヤクザメソッド

※テンプレ内にURLが多すぎるためNGにされているようなので、以下をご参照ください。
ttps://github.com/dustbox-0101/tama4nak/wiki/%E3%83%A4%E2%97%8B%E3%82%B6%E3%83%A1%E3%82%BD%E3%83%83%E3%83%89%EF%BC%88%E2%80%BBNG%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E5%90%AB%E3%82%80%EF%BC%89
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 19:30:41.96

★玉の脅し論法がよくわかるツイート

借金玉
僕の場合、腹が立ったらとにかく他人の個人情報を収集するというのが最早習慣になってるので、すごく便利ですよ。
ttps://twitter.com/syakkin_dama/status/831762939032064002

借金玉
来未氏@hyogokurumiへの通告です。交渉、対話等はメールにて本名所在連絡先を明確に明かしたうえでなら受け付けます。それ以外は一切受け付けません。
もちろん、私にそのようなことを強制する権限はなく、全ては来未氏の自由です。悔いのない判断をされることを祈ります。ブロックは外しました。
ttps://twitter.com/syakkin_dama/status/1025243961026174981

借金玉
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
ttps://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136

借金玉
これに対して「他人を反社呼ばわりしたのは当然商業作家として措置を取るけど、
和解の意思があるなら個人情報明示の上で交渉してね」って言っただけの話ですが。（和解になりました）
ttps://twitter.com/syakkin_dama/status/1090642560408682497?s=21

障害者雇用で働くアライさん
個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
ttps://twitter.com/hataraku_Arai/status/1241538646106230784?s=19

★番外編：障イの質問箱へ何者かによる脅迫文

障害者雇用で働くアライさん
質問箱を見に行ったら脅迫文がいっぱい届いてたのだ。こんなことをされたら逆にもっと借金玉問題にかかわっていかないとなと思うのだ。ここで借金玉問題から離れたら脅しに屈したみたいに思われそうで嫌なのだ
ttps://twitter.com/hataraku_Arai/status/1377552802851917829?s=19

ttps://i.imgur.com/WP37mKT.png

ttps://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg

ttps://i.imgur.com/WnFwlb4.png

ttps://i.imgur.com/szTlWNV.png

ttps://i.imgur.com/SE43na3.png

ttps://i.imgur.com/JCZVSg2.png
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 19:31:48.67

★通称「30万事件」について
ttp://archive.today/LpRwS
ttps://togetter.com/li/1917675

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1657941797/488
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa05-16Y+) ：2022/07/18(月) 00:07:57.13 ID:ot95JMoO0
あとから来た人用
今日の玉バトル

玉さんがアーロンチェアを自分で買い揃えたアイテムのように言ってた

暇が「それあげたものなのに買ったかのように言うやめーや」という
ttps://i.imgur.com/SUadIv7.jpg

玉が吹き上がって「あー返すよ新品送ればいいか？住所出せ。金のほうがいいか」
みたいになる

※なお、レスバ中のために吹き上がってしまい筆が滑り誤解を招くことになったと言い訳
ttps://i.imgur.com/LQEjz8i.jpg

玉が吹き上がって「モニタ捨てる」という
玉「モニタは捨てます
暇「モニタあげた覚えはないけど
玉「モニタは私が買いました
ttps://i.imgur.com/Vc0K0Zi.jpg
ttps://i.imgur.com/FE82cyZ.jpg
※理論が謎だったが、あなたの薦めたものは使いたくないという怒りの表れと
なんかしらの過去の貸しをチャラにしたい２点が理由ぽい

このあとは金30万払うぞに話が転化する
玉が何故か本件と別の話をついでに言う
曰く、裁判noteとかツイッターで擦るのはやめてほしいみたい
ttps://i.imgur.com/7aD7glV.jpg

以下、30万払ったら口止めになること一方的につきつけてるのおかしくね、と暇に詰められる
ttps://i.imgur.com/KBAIiQ7.jpg
ttps://i.imgur.com/n4e4rz8.jpg
ttps://i.imgur.com/ycDKhnb.jpg

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1657941797/497
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa05-16Y+) ：2022/07/18(月) 00:14:27.99 ID:ot95JMoO0
>>488
暇空から、
30万払うのか、30万はらうからコントロールさせろとほざいてすいませんでしたと謝るかどちらかにしろ
と4回くらい確認される
ttps://i.imgur.com/8xwMNQ6.jpg

結論
やっと玉さん謝った
ttps://i.imgur.com/6OtVqHL.jpg

2024/05/15(水) 19:32:46.38

>>19が57行、制限の60行ギリギリは大丈夫そう？

2024/05/15(水) 19:33:08.95

Hiroshi Manabeと借金玉が大喧嘩
当時まだ借金玉は本も出しておらず信者も少ないため
圧倒的にHiroshi Manabeが優勢

↓

借金玉いきなり「さて、親切な方がHiroshi Manabeさんの自宅住所を教えてくれました」と訳の分からないことを言い出す
そして「これまでのツイートをプリントアウトして貴方の自宅へ訪問いたします」
「任意のタイミングでお伺いさせていただきますが、居留守は使わないでくださいね？」と脅迫行為を始める
ttps://i.imgur.com/SUJsarM.jpg
ttps://i.imgur.com/LT4uZDl.jpg

↓

Hiroshi Manabe、挑発を意に介さず借金玉を煽り続ける。借金玉、Hiroshi Manabeをブロック。

Hiroshi Manabe@takeda25
借金玉にブロられた。何なんだ、来るんじゃないのか
Hiroshi Manabe@36.3℃@takeda25
借金玉氏にブロックされているので、いつ自宅に来るのかと誰かぼくの代わりに煽っておいてください

↓1年後

Hiroshi Manabe @takeda25
借金玉いつ来るの〜？

↓2年後
Hiroshi Manabe @takeda25 8月1日
ところで借金玉いつうちに来るの？？？？

2024/05/15(水) 19:33:48.74

★借金玉、諫めてくれたアカウントに暴言を吐き、親を虫呼ばわりして侮辱する

でかいさん
借金玉さんの事全然詳しく無いけど、『お前はそうじゃない』って決め付けていたのが実はそうだったのなら謝ったほうが良いと思うよ。その部分に関しては自分が悪かったってちゃんと認めないと
ttps://twitter.com/dekai3/status/1097367628748734465?s=19

『まず読めボケが。』
ttp://archive.is/TaanA

『１ツイートの中にあって違う意味という日本語の使い方、多分親が虫とかなんだろうなと思いました。お疲れ様です。』
ttps://megalodon.jp/2019-0219-1049-59/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1097380941595463680
ttp://archive.today/2RmCL

★借金玉、reiに障害者詐称呼ばわりしておいて自分は手帳持ってなく見たこともなかった

借金玉
手帳と自立支援、取得資格は十二分にあるし行けば間違いなく取れるんだけど、「自分でメシ食えてるんだから誰か別の奴が食うべきカネだ」って思っちゃうんだよな。でも、これって実は僕の差別的な思考だと思うし、そろそろハラ決めて取るか…。
ttps://twitter.com/syakkin_dama/status/1099885565971812353?s=19

rei
借金玉、俺を何の根拠もなく「発達障害を詐称してる」とデマを撒き散らしブロックした後、
延々と「水色の障害者手帳は不思議（照明問題）」「ツィート晒しは訴訟する（自分がスクショ晒ししながら）」みたいな
「可読性の低い仄めかし」やってたのか。流石にこれは憐れみが先にくるな
#借金玉法廷オフ会
ttps://twitter.com/rei10830349/status/1100531921212207104?s=20

★借金玉、スラップ訴訟用の法人を立てて個人情報抜くつもり満々だったが、その後音沙汰なし

借金玉
訴訟専用法人スキーム出来ると、こっちの個人情報一切出さずに相手を法廷に引っ張り出せるんだよな。イコールの前例は見当たらなかったけど、出来そうな気はするしやってみるか。
ttps://twitter.com/syakkin_dama/status/1105109039749292033?s=19

★借金玉から恫喝DMを貰った方々　※>>2の前日譚

まだまだ超ライトな部類のやつをチラっと。京都のイベントで事情を知らん俺が余りにも不自然な動きをしてる借金玉さんに苦言を呈したら。
ttp://archive.today/Ia4t9

そういえば借金玉さんとそんなに揉めた記憶ないのに、なんで恫喝されるのかわからなかったが、「社会的効果が大きいからターゲット上位だった」という事だったな。おそらく大企業勤めで、家族持ちだから失うものが多いという意味だろう。フォロワーもそこそこいるし、見せしめとして最適だったと。
ttp://archive.today/JrkAQ

① 借金玉さんから「オレのことを個人情報ぶっこぬき野郎とツイートして訂正しなかったからそれなりの行動とるで」ってDMで言われて、あーもうこの人もうダメだと思いましたし、ぼくもいい加減ウンザリしたのでDM開示しますね。連投になります。
ttp://archive.today/SbxU2
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 19:35:34.04

>>22の前日譚は

>>7-9,11,13-15

2024/05/15(水) 19:36:01.06

借金玉ヲ讃フ詩『痛切な祈り～世界、かくあれかし～』
作者　青識亜論

私は友人として借金玉さんを擁護します。
借金玉さんがそのような言葉を使うとき、その背後には、彼の決して曲げてはならない信念があった。
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあった。
誰かをただ辱しめるだけに言葉の力を振り回すことを誰よりも嫌った。

ttps://i.imgur.com/pPCweW8.jpg
ttps://i.imgur.com/nWOruK4.jpg
ttps://i.imgur.com/1VB54fN.jpg

★借金玉、気に入らない発言をした女性を「足りてない」と揶揄

足りてない女の子囲んでキャホキャホやってんじゃないですよ。あんたもいい歳でしょう。
ttp://archive.today/CvSJe

「障害者の分際で早稲田を出てる借金玉の本には汎用性がない」ガール、ツイキャスで「借金玉煽ったら盛り上がっちゃったー」みたいな話をして囲い（ペニスと呼ぶ方が適切かもしれない）が盛り上がり、そこで借金玉を馬鹿にしていた男がフォローを切られたことに文句を言う。そういう世界がある。
ttp://archive.today/pzby2

前々からスピード感のある足りてない女の子を囲ってキャホキャホやってる界隈が視界に入り、大体全部フォロー切ったんだよね。おまえらそれやる年じゃねえだろ。そして、インターネットの承認で変な加速したガキがどうなるか、見て来ただろ。品が無さすぎる。
ttp://archive.today/3NL76

★なにかの元ネタ

ここにきて、やっと理解出来たことがあります。僕に対して吹き荒れている誹謗は、「差別」です。「障害者の分際で早稲田を出て本を売ってるんじゃねえ」というものです。ここまで気づきませんでした。僕が健常者で自己啓発書を書いていればこんなことは絶対言われませんからね。
ttp://archive.today/8Gb84

2024/05/15(水) 19:36:20.65

・こちらにも考えがある
・然るべき手段を検討している
・然るべき手段を取る準備に入った
・然るべき時に然るべき場所で会うことになる
・法的措置を検討している
・法的措置を行った
・これまでのはハッタリでしたが今は本当にできるようになりました
・話のわかる弁護士を探し回りとうとう出会った
・法的措置に入っている
・「やって」いくことにします
・「やって」います
・あなたの行動によって話し合いの余地が小さくなった
・話し合いの余地が極めて少なくなった
・「やって」います宜しくお願いします
・いよいよ障害者に優しくしたいという甘さを捨てた
・甘ったれたガキはこの夏でいなくなった
・僕は「借金玉」ではない一個人として、社会で働くことも大切にしています
・全体をきちんと作成し具体的措置とともに提示いたします
・ここから先は「措置」です
・とんでもない量のタスクが並行している
・和解の申し出が大量に届いている為、弊弁護士事務所は連日パンク状態です
・多くのタスクが降り積もり非常に苦しい状態にありますが一つ一つ進めております
・ひとつひとつ、措置を行っていきます
・「一番早い方法」ではなく、「最も良い方法」を模索して事務手続きを続けております
・こちらとは「別」に私借金玉の法的措置も進行させております
・みなさまの懸念も全てご説明する準備を整えます
・どうぞ、お訴えください
・一点、お互いのもめ事をこえた問題がDMで送りました通り発生しております
・頑張っていきましょう
・今年もやっていきましょう。迷いは、ない。
・「俺はやる」なんてもう言わない。「やったのでご報告差し上げます」をきちんとやりたいですね。
・甘い考えは、金輪際捨てます。僕が甘ったれてました
・今週あたりから始まっていくはずです
・準備が分水嶺を超えて「あとはやるだけ」になった
・結果を出すまでは嗤われて嘲られて当たり前、きちんと結果で全てを語る
・やっと、終わりが見えるところに来ました。
・きっちりやろうと思いました
・長い時間をかけて用意をしたアクションがもうじき始まる予定
・諸氏がたくさんいるので、一人ずつ、一つずつやっていきます
・仕事を、します。
・僕は仕事をします。
・挽回、します。やります。できます。
・明日からはもっと良い仕事をします。
・大きな反省があります。「黙ってやるべきだった」ということです。「やる」「やった」の報告以外は、今後行わないつもりでおります。
・「警告」と「和解」で済ませたい、そんなことを考えた僕が愚かだった。甘さが抜けてなかったし、大人になっていなかった
・私は自分自身に関わる全てを切り捨てなければ、自らにふさわしい決着をつけることすら覚束ない人間である、ということです。

2024/05/15(水) 19:37:10.02

・人生は今日を反省して明日に向かうしかない、そういうことに気づくのに35年くらいかかりましたね。
・あんまりそういうのは本質じゃないな、こんな簡単なことを理解するのに35年もかけた。恥ずかしい。
・「やった方が得で合理的ならやった方がいい」こういうことに気づくのに、35年くらいかかった。
・「話せばわかる」の幻想を捨て、「きちんとやってわかるしかない状態に持っていく」を覚え、それでも尚「僕はあなたにわかってもらいたい」って気持ちだけは捨てない。そうやって生きていく決心がつくのに35年もかかりました。
・主観的事実は永遠に主観的事実なので、そういうもので争っても意味がない。こんなことに気づくのに35年もかかった。ちゃんとやりゃいいんだよな。まぁ、貧乏暮らしが長かったし顎の骨も出てたしね…。
・仕事になんねえこと延々やってる奴はダメに決まってる、そんな簡単なことを理解するのに、36年もかかった…。
・「どんな時でもちゃんとめし食った方がいい」こんな簡単な事実が腹に落ちていくまで、36年もかかった。
・タスクリストを作って上からこなす。たったそれだけのことが曲りなりにも出来るようになるまで、36年もかかった。
・出来るまでやれば、時間はかかるけどちゃんとできる。そういう実感を手に入れるのに36年もかかった。
・結果がきちんと出ることに自信があるものは結果を以て示せばいいのだから、余計なことを言う必要はあんまりない。たったこれだけのことを学ぶのに３６年もかかった。

2024/05/15(水) 19:37:48.85

・1通しか確認されない破壊予告
・KMへと大量に届けられた和解申し入れ
・ベストセラー2本のweb作家に申し入れられた3000万もの融資打診
・甘みのないコーン茶
・刀身を使い捨てられる薙刀
・クロカンブッシュはティファニーが作り上げた一口パイを粘性の高いクリームでまとめたもの
・日本人は「伝統を感じさせるモダン」系を嫌う傾向がある
・ラタトゥイユは煮込みじゃない
・高級な皿は焼けないから温かい料理の盛り付けには不適
・twitter上ですら面識のない法廷クラスタの女性にのみ突如声かけする、無関係かも知れないI氏
・世論に訴えるためのメディアリリース
・『うっせぇわ』は『ギザギザハートの子守歌のオマージュ』で背後にセンスを持ったオトナのPが隠れている（2021/12.20に発覚した斬新な発見）
・茶、コーヒーは3600年前のギリシアに存在しておかしくはない
・1% = 1 / 1,267,650,600,228,238,993,037,566,410,752
・my new gear... → 実体はスタッフ氏(共同オフィス利用者？)の個人名義でのリース物
・刀剣は切ったら脂ですぐに切れなくなる(『陸軍戸山流で検証する日本刀真剣斬り』では機能に差し支えないとの『実験結果』が載っている)
・肉は冷たい方が脂が固まるから切りやすい
・生きた動物や常温に近い肉を切る機会を頑張って手に入れて、色々と斬ってきましたが、楽しかったです。
・包丁と刀剣は同じもの。居合い切りは藁切ってるだけ
・発達障害児にはギフテッドと呼ぶの、やめにしませんか
・(甲殻機動隊)少佐のセクシャリティが異性愛者に変更された
・おれはね、「あったかくして寝ろ」って言い続ける人で、ありたいよ
・ビブラートに包んで美しく表現しろ、わかったな？

2024/05/15(水) 19:38:13.27

作家は文章が書けるから、何が起きたのかを１からわかるように説明し、事態を動かして説明できる。作家だからね。弁護士事務所や周囲への嫌がらせも止めなきゃいけないし、作家だからね。
ttp://archive.today/SVjzZ
ttps://pbs.twimg.com/media/FGJybvNVUAg5SDP.jpg

民事43部ろA係　令和3年(ワ)第21275号　債務不存在確認訴訟

2021/09/30　第1回口頭弁論
　…被告「自分は借金玉じゃないかもしれない(意訳)」と認否留保
2021/11/02　第2回口頭弁論【延期】
　…被告「コロナまん延と多忙のためリモート希望」を申請(10/28)、日程調整に
2021/12/07　第1回弁論準備
　…被告、姐さんに早口で語りかける「誤解なきよう」「お手柔らかに」
　…50分の長時間をかけ22ページの準備書面を提出、原告えりぞ側は帰り際に謎のペラ紙を渡されそうになるも受取拒否
2022/01/14　第2回弁論準備【延期】
　…被告「下顎部の炎症、高血圧緊急症により延期を希望」(01/07)
2022/03/10　第2回弁論準備
　…被告、三尊氏に「壮大な構想」を語る
2022/05/18　第3回弁論準備
　…調査嘱託、ダイヤモンド社は回答拒否
2022/06/30　第4回弁論準備
　…被告、「ご参考資料」として清水弁護士への紛議調停申立書を提出
2022/08/23　第5回弁論準備
　…被告は次回期日までに反訴しないなら結審？
2022/10/18　第6回弁論準備
　…金川弁護士同伴。代理人となり反訴状提出令和4年(ワ)第26312号
2022/11/30　第7回弁論準備
　…反訴準備書面にて「反訴被告に刑事告訴して受理された」と但し書き？追加、誹謗中傷の説明に黒棺をリサイクル
2023/01/12　第2回口頭弁論
　…（特になし）
2023/02/14　判決
　…反訴棄却、本訴却下。訴訟費用は被告負担　＝　えりぞ勝訴
　　※反訴がある場合こちらの結果が優先され、本訴（債務不存在確認訴訟）は無効＝却下となる。
2023/03/09　被告控訴
　…高等裁判所　民事12部　令和5年(ネ)第1396号　に
2023/08/09　判決
　…控訴棄却　＝　えりぞ勝訴

民事49部イ係　令和4年(ワ)第26355号　損害賠償請求訴訟
　…(株)Torch（法人）が原告だが、書面内での原告扱いが曖昧模糊なため、直しを要請される
　…黒棺の整理整頓を行い、個人訴訟と併合して審議中
民事49部　令和5年(ワ)第7941号　損害賠償請求訴訟
　…借金玉本人による訴訟。上記法人訴訟と併合審理になり、2023/12/26に判決
2023/12/26　判決
　…被告えりぞは \88,000＋裁判費用250分の1 支払え　＝　借金玉勝訴
　…ただし、損害賠償や名誉棄損ではなく「侮辱行為による名誉感情の侵害」
　…全175件のうち8ツイートが対象。「狂人」や「脳に問題がある」が引っかかった模様
2024/01/22　借金玉による控訴

2024/05/15(水) 19:46:50.14

早稲田の夜間学部（もう存在しない）の出身者に「君も早稲田受けなさい」って言われて受験指導されて早稲田の昼間受けようとしてる子っていうのがひとり今いるんだけど、もう完全に被害者だよな。自分が受からない学部を他人に受けさせて、うまくいけば自分のおかげ、失敗したら本人の能力。
tps://twitter.com/MAMAAAAU/status/1492711490163404804

他人の若い貴重な一年を勝手にベットして、うまく行ったら「俺流の受験指導！　実績あり」とか言って売ろうとして
失敗しても失われるのは他人の青春だからという最悪のゲームするの、さすがに被害者がかわいそうなので早く目も覚ましてほしい

そんなおそろしい事例も現実にあるんですよ……まあ何を読むかも含めて自己責任ってのがしぐさだからさ

人生トレパクおじさんには釘を刺しておくけど、あんまりねちねち鞘当てされてうっとおしいから、
一生伏せといてもいいと思ってた話のひとつを一枚めくっただけです。
自分は何もしてないのにみたいな被害者ムーブはよもやしないだろうね？

人生トレパクおじさん、わたしの文章の技術をぜんぶ解析・解説してやろうかとか吹かしてたらしいから、じゃあちょっとやってみてもらえますかね。比較的わかりやすい「フォルカスの……」でいいからぜんぶ説明してみてください。先行作家とかネットミーム含めてね。やれること言ったんですよね？
tps://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493082977869336580

べつに好きに批判していいしテクニックぜんぶバラしていいから（そもそも話してたし）ちょっと批評とやらのお手並みを見せてもらいましょうか。リバースエンジニアリングできるそうだから同格の掌編も作ってくれるとよりいいかもね。どうぞどうぞ。やってくれ。わかってるんだからすぐできるよね？
tps://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493084064001114120

自分に対してごまかした未払い六万ある人が会社ごっこしてたらそりゃイラッともきますよ。
tps://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493330131791736833

あと罵詈雑言がどうとか書いてらしたので、いずれ残ってるログをツイッターに貼らせていただいて、みなさんにどちらが口汚いか客観的なご意見をいただいて判断を仰ぐとします。順序的にはそちらが先と認識してますけど
tps://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493332290075725824

だいたいですね、揉めても必要に応じて連絡できるようにというわたしの提案を「舐めんな」と一蹴しておいて、じゃあそれで、とこちらが思っていたら、第三者に泣きついて話をややこしくされたんです。どうかという認識なんですが、この点は釈明いただけるんでしょうか
tps://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493335450978684928

とりあえず、わたしの関係者を誤解のもと呼びつけてスマホを取り上げ、あると思い込んでるわたしの情報を得るためにログを見て、あげくIPアドレスの日本国内なら共通する部分を見て「一致してる」とかわめいた狂態については彼に謝罪してあげてほしいですね。かわいそうなので。
tps://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493336174420627456

なんか開示請求で得たアドレスに対して「お前この書き込みだろ！」とかやってたみたい。関係者って言っても単にギーゼロに住んでるだけの子なんだけど…
tps://twitter.com/mamaaaau/status/1493394939077562372
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/15(水) 20:35:40.87

テンプレ乙

でもこれ、俺が制限食らったときのレスより文字数も行数も全然多いな。
全く別の原因だったのかも。紛らわしくてすまんな。

2024/05/15(水) 20:40:56.03

スレ立てしてくれた方、テンプレ貼ってくれた方、ありがとう！

2024/05/15(水) 20:49:45.82

my new thread…

2024/05/15(水) 20:56:59.81

前スレ>>985
追加情報ありがとう。
自立支援医療制度て発達障害だけでなくうつ病の人とかも対象なんだよね？
メンタル病んでる時にこの申請手続きは大変だろうな。
悪用されないために必要なことなんだろうけどね。
ちゃんと出来てる人えらいすごい。自分には出来る気がしない…

2024/05/15(水) 21:38:19.50

>>33
うつ病でも取れるし、障害福祉課の人はやさしいよ

ただ、自立支援も手帳も年金もとれるような診断書を書くのに慣れてる医者・医院とそうじゃないところがある
障害福祉課かその市町村の福祉の人がそういう病院とか社労士とかを紹介してくれるよ
うつだと頭が回らないから、ききたいこと、言いたいこと、希望を紙に印刷して見せたらいいと思うよ

自立支援を取るのもめんどうかもしれないけど、そもそも医者に行くのがもっと面倒だよね
障害があると生活が困窮してさらに精神病が悪化するから生活改善の一歩として撮れるなら取ってみたらいいと思うよ

2024/05/15(水) 22:28:09.09

>>34
おお、なんと親切なお方だろう…
めんどくさがり屋としては、ぼんやり制度を知っていてもそれについて調べるのが億劫だったり、手順が見えないとそれだけで「もうムリ～！」て投げ出してしまうから今回教えてもらえてハードルは少し下がった気がする。
もし自分にその時が来たらめんどくさがり屋だから無理だと諦めずに頑張ってみる。ありがとうね！

2024/05/15(水) 23:57:46.24

急に誰もレスしなくなった気するけど前からこんな感じだったっけ？
何か規制かかってるの？過疎ってるだけか？
数時間書き込み無ければdat落ちするんだっけ？
てかdat落ちなんて昔の話だったりする？

2024/05/16(木) 00:12:56.26

ちなみに>>36を書き込む前後に「テスト」て送信したら『68,190秒待て』みたいなエラー出た。
36の文章だといけた。
過疎ってるだけかもしれないけどお知らせしとく。

2024/05/16(木) 00:16:01.81

たぶんというよりほぼ間違いなくテンプレのせい

2024/05/16(木) 00:16:57.45

たぶん、直近の何レスかと同じ文面だとコピペ荒らしだと認識されるんじゃない？
「テスト」は>>3と全く同じ同じなので。

2024/05/16(木) 00:22:43.33

>>38
書き込めないという意味でなく書く意義なしとボイコットさせてるし責任持って盛り上がってくれ

2024/05/16(木) 00:29:52.92

スレ変わると一旦話題リセットされるしな。
新しいネタの提供もないとこんなもんよ。
だからリリースはよ出せって

2024/05/16(木) 00:39:03.43

ちなみに前スレと前々スレではめっちゃ盛り上がったと補足いれておく

2024/05/16(木) 00:53:33.80

お、人がいる…良かった良かった

スレ変わったら話題も変えなきゃいけないかな？
前スレ終わりの方での話題に関して訊いてみたいことあったんだよね。

2024/05/16(木) 00:58:46.54

いちいち聞かずに好きに書きなよ。

2024/05/16(木) 01:05:03.31

さすがに目に余るから馴れ合いしたいなら余所でやりなよ、ここはあくまでも玉姫のヲチスレだから

2024/05/16(木) 03:15:29.12

リリース2が出ないのがわりぃよ
楽しみに待ってるのに

2024/05/16(木) 06:11:40.80

玉ちゃんに関して思うのは、実名ばれするとクローズ就労の道が閉ざされるを連呼してるけど
オープン就労、障害者枠なら簡単に就労できると思ってるんじゃないだろうかと予想してるんだろうけど
どうだろう？

2024/05/16(木) 07:13:18.03

そんなこと何も考えてないに一票

2024/05/16(木) 08:10:05.62

作家兼経営者という設定だったのに40近くになって新卒就活みたいなこと言ってる時点でおかしいんだから深く考えても無駄よ
もとから整合性も一貫性もない

2024/05/16(木) 08:19:26.60

悪徳政治家「私はいつも考えています。わが国が豊かで平和な国となることを」
嘘発見機「ビーッ！　ビーッ！」

悪徳宗教家「私はいつも考えています。信者たちが幸せで穏やかに暮らせることを」
嘘発見機「ビーッ！　ビーッ！」

借金玉「私はいつも考えています」
嘘発見機「ビーッ！　ビーッ！」

2024/05/16(木) 08:26:18.64

企業機密漏洩罪！

2024/05/16(木) 08:27:05.16

？？？「私は考えています」
発見機「ピーッ！ピーッ！」

2024/05/16(木) 08:30:30.43

ピ　と　ビ　を間違えた

2024/05/16(木) 08:45:20.22

玉ちゃん就労するんだったらスキルの棚卸ししなよ。何できんの？サンサで経理してたそうだけど簿記とかできんの？

2024/05/16(木) 09:19:07.63

>>47
企業側としてはオープンだろうとリスクのあるやつは取りたがらないのにね

2024/05/16(木) 09:20:36.58

普通の生活が送りたい
って願望自体は強いっぽい(だからクローズ就職って言い訳を思いついた)のは読み取れるけど
それならまず恫喝やめなよだし、主語を言わなければ責任も生じないって認知も改めなよでしかないんだよな

個人的には通院が事実でも虚偽でも精神科よりはカウンセリング受けた方が効果あるんじゃねえのと思う
でもカウンセラー相手に嘘言いまくって効果ゼロになる可能性ありそうだなあ

2024/05/16(木) 09:24:08.93

「食える人」として本を出していたのにどうして…

2024/05/16(木) 09:53:32.42

>>54
簿記の勉強をしようとしたらスタッフが止めてきたっていういつもの人形劇ツイート探せばありそう

2024/05/16(木) 10:06:43.73

障害者枠で就職するには障害者手帳が必要なわけでしょ？

2024/05/16(木) 11:37:10.54

あれ、超今更だが借金玉さん興信所使ってる上に本気だったけどやめたとか言ってね？
あれ、俺なんか勘違いしてる？　本気だったとは言ってないんだっけ？

2024/05/16(木) 11:48:57.29

つーか借金玉の話に「障害について医師からこう言われた」とか「カウンセリングでこういうことがあった」とかそういう内容全然出てこないよな。
「これは複数の弁護士から～」みたいに他者から聞いた話を主張の権威付けにするのよくやってたのに、発達障害の話に関しては自分の経験談ばっかりなのは何なんだろうな？

2024/05/16(木) 11:49:10.86

「（アートマン氏、もしくはアートマン氏のお子さんを）本気で殺す気でした、
　けど（ある騒動がきっかけで）毒気抜かれた、興信所代もったいなかった」、
という発言はいわんこ氏へのDMにあるな。

2024/05/16(木) 12:03:06.08

>>60
本気だったと言ってるよ

2024/05/16(木) 12:05:32.62

「本気で殺す気で、相手の子供の学校から写真から上げた」DMと、
「多少賠償払う気があるなら開示で得た個人情報を撒くのもアリ」ツイートを
合せ技で証拠として提出したら借金玉氏からの開示請求ことごとくブロックできそうだし、
あまり開示に怯える必要はないのかもしれない。

2024/05/16(木) 13:45:39.12

法曹でもないから断言はできないけど、個人情報の悪用を明に暗に
ここまで示唆してる人間の開示請求を裁判官は通せない気がするんだよね。
少なくとも十分争い得る材料ではあると思うし、
もしそれで防御できるという判決が何かで確定したら
匿名でならよほど悪質でない限り好き勝手に言及し放題って話になる。

つまり、それが確定してしまうリスクを考えると、
借金玉氏は現時点で既に軽々には開示請求できない状態と言えるのでは。

2024/05/16(木) 13:58:09.66

玉ちゃんの言う誹謗中傷のレベルがかなり低いってのもあるからなぁ
玉ちゃんのツイートに関する解釈や矛盾へのツッコミが主だし、えりぞが一万円ずつ払うことになったレベルの書き込みも相当少ないと思う
よっぽど踏み込んだ書き込みでもないと仮に開示通ってもキツイと思うよ
一方えりぞに対しての書き込みは前スレに明らかにエグいのあったけど

2024/05/16(木) 15:05:54.41

>>66
＞えりぞが一万円ずつ払うことになったレベルの書き込み
ぶっちゃけアウト判定されたのもレベルでいうとたいしたことないものがほとんどだよ。

「アホ」とかは、その前にえりぞが「借金玉とその支持者は、意見の相違があった際に『相手を侮辱しない』という最低限のルールがわかってない」って言ってたからで、
「そんなこと言ってるお前もアホって侮辱しとるやんけ！」ということでアウトになったという自爆だし。

まあ侮辱と認められた中で「狂人」とか「脳に問題がある」とかは発達障害揶揄になるから、完全アウトかな。（これは対借金玉に限らないだろう）

逆に言うと、そういう障害を揶揄するようなことでなければ概ね意見論評として認められていた

2024/05/16(木) 17:07:02.76

まだ控訴審確定してないけど、現状はあれもこれもと100件を超える書き込みを対象としておいて9万円だからねえ・・・
正直、法人で訴えるとかせず、投稿も酷いのに絞って戦ってればもう少し取れたとは思う。
まあそれでもせいぜい20～30万円くらいだろうし、借金玉氏が失ったものに比すれば誤差でしかないだろうけど。

2024/05/16(木) 18:18:27.74

>>63
じゃあ借金玉の弁明は
口で本気だったと言ってるだけでこんなん本気なわけないだろ
と読まなきゃダメなのか⋯

なんかこう色々言いたくなっちゃうがうまく言えない

2024/05/16(木) 18:38:51.16

>>69
「恫喝されているときは本気と受け取り怯えろ。しかしそれを不利な言質とするというなら本気じゃなかったことにする」だよ
「他者は常に借金玉にとってもっとも都合のいい解釈をすべきである」というのは借金玉の根本的な世界観
曖昧な物言いで言質を取られないようにしたがるのも同じ心理

2024/05/16(木) 18:54:59.77

最善の相

2024/05/16(木) 19:30:36.48

オワコン過ぎて語ることがなくなってきた。

2024/05/16(木) 19:33:23.72

とは言いつつ、また次の動きがあればまた盛り上がるでしょ。
動きもないのにワーワー盛り上がる方が異常。

2024/05/16(木) 19:38:39.89

>>54
2022年3月16日
借金玉おじさん、障害者だけども会社8期経営して9期目にいけるし、契約書も巻けるし行政書類も作れるんですよ。いうておじさん「出来ない方」だからね。社会の標準レベルってもっと高いからね…。

バリバリの経営者なんだよなあ・・・

2024/05/16(木) 19:46:10.21

>>70
いうてそれ
予告は本気と受け取ってほしいが一方で決行するとは解釈しないで警察には相談しないで欲しい
の意味でしょ？

ハイコンテクスト過ぎて正確に読み取るの難しいね

2024/05/16(木) 19:50:09.04

>>75
警察に相談せず、玉ちゃんにビビって屈服してくれるなら本気と取って欲しい、『反撃』するなよ本気なわけないじゃん

2024/05/16(木) 20:13:40.88

そんなに都合よく読んでくれるわけないだろ。
部族の掟を知れ。

2024/05/16(木) 20:24:11.00

>>74
は？ウナギ奢ってもらったくせに借金玉の言葉を本気に受け取るとはさてはおめーアンチだな

2024/05/16(木) 20:29:20.74

借金玉の都合のいいように読まないのは障害者差別なんだよなあ

2024/05/16(木) 20:45:52.85

ちょっと今更な質問で恥ずかしいんだが、玉さんからいわんこくんさんに送った「(子どもを)本気で◯す気でしたよ」DM、これ誰の子どもが対象なの？
テンプレ読むとほのぼのさんとアートマンがそれぞれ「僕(俺)の子どもに対して」て言ってる、オレが見た範囲だと問題のDM画像は1種類しかない(えりぞさんやアートマンが時々ポストしてる画像)。と言うことはあのDMで二人の子どもを狙ってた発言してたの？
それとも出回ってるDM以外にも似たような事やってたの？

2024/05/16(木) 21:29:38.18

全体に公開されてるのは名前が伏せられてるので画像だけでは分からない。
アートマン氏含めいわんこ氏周辺の人たちがアートマン氏だと言ってて、借金玉氏もそれを否定してない、
という訳でアートマン氏確定で良いかと。

2024/05/16(木) 22:05:03.85

教えてくれてありがとう。
やはりアートマンさんのお子さんがってことみたいだね。
となるとほのぼのさんが言ってるのは何だろう？アートマンさんのDMの他にもあるのかな？て気になるけど…
ほのぼのさん鍵かけてるから調べようがないなぁ。

2024/05/16(木) 22:10:00.04

確証はないが複素数太郎も脅してたし障イも興信所つけられて住所でポンされたし暇空も何かを武器として持ってると言ってるしほのぼの自身がやられてるDMもまだ未公開なだけで普通にあるんでしょ

2024/05/16(木) 22:10:33.69

>>78
「出来ない方」なのは本当なのでは

2024/05/16(木) 22:12:19.74

>>14の「Mさんは殺意を抱く程じゃないけど俺にはリアルな殺意を持ってたの…」のツイートで、
Мさん（ほのぼのさん）だと思ってたけど、実はアートマンさんでした、という流れかな。

2024/05/16(木) 22:44:20.36

フムフム…
未公開なだけでほのぼのさんのお子さんが(も)ターゲットだったという主旨の証拠(DM)がある可能性もあるし(これだと2件)、初めはほのぼのさん相手だと思われていたが実はアートマンさんの所だったという流れ(これなら1件)の読みもあるわけね、了解です。
みなさん、ありがとう。

2024/05/16(木) 22:49:47.35

確かﾀｼｮで理解力玉ちゃん以下なの公言してる半コテの人だったと思うけどここはお前の介護スレじゃないんだから質問クレクレ厨するのも流石にいい加減にしろよ

2024/05/16(木) 22:53:08.35

そんなカリカリするとこなん？

2024/05/17(金) 00:11:57.33

書き込めるかテスト

2024/05/17(金) 00:17:36.52

>>88
釣りでバカのふりしてるならご苦労様って感じだが実際ちょっと困った人だな…とは思う

2024/05/17(金) 00:22:04.51

>>80
当事者じゃないから断言はできんけど、流れを見る限り…

①
ほのぼの（＝M）が借金玉と揉めた時に、借金玉がいわんこに「○す気」DMを送る。
>>9

なので、この時点ではほのぼの（ないしその子供）が「○す」の対象。

2024/05/17(金) 00:24:23.97

②
ここで危険と思ったいわんこが、ほのぼのに注意喚起
それを受けて、ほのぼのが借金玉と直接やりとり
→ >>14 のほのぼののツイート

その後、借金玉といわんこがまたやりとり
→ >>14 のアートマンのツイートのスクショ
（アートマンのツイートだが、消してる名前はアートマンの本名なので、アートマンがやりとりしたDMではない）
（背景色デザインが異なるので、ほのぼのではない。ので、おそらくいわんこ）

ここでいわんこが
「（アートマン）は関係ないのでは。ここで○すと言ってるのはM（ほのぼの）でしょう」
と言っている。
ということは、この前に書かれている公開されていないやりとりで、借金玉がアートマンの名前を出したんだろう。
なのでいわんこが「おまえが○すって言ったのはほのぼのだろ？アートマン今関係ないだろ？」って確認した。

それに対して借金玉が、
「これ（○す気の相手）は（アートマン）ですね」と返した。

よって、ここで「○す」の対象がアートマン（ないしその子供）となる。

…つまりまた言質をとられまいとクネクネした結果、対象が2人になったって感じじゃねーの？

2024/05/17(金) 00:39:17.69

5ちゃんはバカと障害者が楽しくおしゃべりする場所だろーが最初から！(´・ω・｀)

2024/05/17(金) 00:40:02.12

正論禁止！

2024/05/17(金) 00:58:26.89

そういや玉ちゃんの◯すリストみたいなのあったな
当時はチョロチョロが第一位だったらしいが今ならえりぞと今井で首位争いしてるんじゃね？

2024/05/17(金) 01:00:16.90

恫喝DM出たのが2年前とかなんだから、「これ、どういうこと？」って人が入ってきても仕方ないだろ。
たかが監視スレに、純度の高いウォッチャー経験を求めてもしょうがない

2024/05/17(金) 01:03:27.91

個人的にはそこまでウザくないのだが
強いてウザいとしたら質問すること自体じゃなくてなんとなく発揮されてる自我というかキャラの部分だと思うよ
全くの匿名が同じ質問してもこうはならない

2024/05/17(金) 02:47:02.73

オレ、質問クレクレ厨いい加減にしろって怒られてるし、バカのフリしてるかもしれない困った人て言われてるし、キャラがウザいと言われてるな…

2024/05/17(金) 02:55:04.34

>>91
>>92
詳しく解説してくれてありがとう。
参考にさせていただきます。

2024/05/17(金) 03:43:20.85

オレは発達障害もASDもそのような診断を受けたことは無い。だが今からでも調べれば何かしらの障害等が発覚する可能性はある。
「読解力不足で申し訳ない」と言ったことはあるが、自ら理解力が玉さん以下と発言した覚えは無い。
半コテのやり方は知らない。自動的にそうなってるのかも分からない。
質問クレクレ厨と言われる程の自覚はなかったけど、確かに質問することが多かったかもしれない。自分では玉さん歴が浅いのでここにいる人達と認識がずれて変なことを言って場を乱さないようにって考えで、自分なりに調べた上で分からないことがあれば質問させてもらってた。それを不快に思う人がいるってことなんですね。不快にさせてごめんなさい。ご指摘ありがとう。以後気をつけます。

2024/05/17(金) 03:54:32.04

困った人やキャラがウザいってのは、うーん…
具体的にご指摘いただければ気をつけようと思うんだけど…

↑こういう所がそうなのかな…

2024/05/17(金) 04:33:48.60

>>101
｢半年ROMるか巣に帰れ｣という古の2ch時代からある部族の言葉を送るわ
何故これを言われたのか、わからないならわかるまでわかってくださいね

2024/05/17(金) 04:51:25.93

なかなか濃い人だな
みな玉ちゃんに興味はあるがあなたに興味があるわけではないので
質問と返答、それに対するリアクションや感想はなるべく簡潔にという話

2024/05/17(金) 06:18:52.40

キャラ以前に借金玉のことを玉さんて呼んでるの一人だけだからどうしても浮いて見えるわな

2024/05/17(金) 08:34:24.60

「殺す気だったのは実はM（ほのぼのさん）で、問い詰められてそれはアートマンだと言い逃れした」
のが仮に事実だとすると、借金玉氏が「毒気抜けた」という「前回の騒動」って何なんやろね？
アートマン氏であればピンフスキー氏の「やっておるな」にブチギレたのに端を発して
「出来損ないのピンフスキー」とかいっておちょくられたり弁護士に相談してアカを転々としたり
というのがあったから、借金玉氏がソレ見て溜飲を下げたのは理解できるんだが、
ほのぼのさんは少なくともそのDMが表沙汰になるまで特に目立った騒動なかったと思うんだよね。

2024/05/17(金) 08:36:42.33

俺も、玉さんっていう時はあるが

2024/05/17(金) 08:54:39.88

一人称が「オレ」で、玉さん呼びの人ね

2024/05/17(金) 09:18:59.42

>>95
鰻を共にした友、即ち鰻友に殺害計画を話すのは玉法では誰でもやることだから無罪なんだが

2024/05/17(金) 09:29:05.94

ほのぼのさん氏も「悪趣味やるならお子さんの写真とか上げない方がいいですよ」みたいなコト言われてたよな、こんな感じで

ttp://archive.today/9M7sU
ttp://archive.today/Jkc94

2024/05/17(金) 11:56:09.68

つか、スキンヘッドにして眉毛を剃って最終決戦宣言してから2ヶ月半くらい経ってるんだよな
もう髪も眉も普通に生えてるだろうし本当になんだったんだこのイキりドヤドヤ報告は

＞「容姿を不可逆的に（かつ社会的に大きなダメージを伴う形で）変える」ことにはそれなりの意味があるような気もする。
「入墨を顔までいれる」とかもアリだけれど、それは文脈が混乱してしまうかな。

＞ある種の意思と決意のために、髪と眉を剃り上げた。自分は社会的なものや真っ当なものとは断絶して、やるべきことに集中する。
最初は片耳でも切り落としてみるか、それとも顔に丸パンのクープみたいな十字の切れ込みでも入れてみるか、なんてことを考えた

＞髪と眉を全て剃り上げてみた。少なくともこれで、僕は「まともな人」ではないし、出来ることの範囲はとても小さくなっただろう。
即身仏になる人たちは五穀、十穀と食を断って行ったというけれど、これはきっとそれに近いことなのだと思う。
まぁ、空気穴のあいた穴倉の中で即身仏になるには僕の身体はちょっと向いてないし、あくまで観念的に、ということだ

＞長年長髪を後ろで束ねていきてきたけれど、自分自身にけじめをつける時にその髪型は、ちょっと良くない気がするからね。
最後の最後に、僕は顔と本名を出してすべてを語る。その時にふさわしいのは、まぁ、こういうのじゃないかな、と思った。
どこまでもどこまでもそぎ落として、最期に残ったそれを世に放つ。

2024/05/17(金) 12:06:41.40

>>110
傷ついてるアピール
リスカ写真と意味的には全く同じ

2024/05/17(金) 12:12:56.71

「最初は片耳でも切り落とそうかと思ったんだけど」「顔に入れ墨を彫るのもアリだけど文脈が混乱するから」「穴倉に入って即身仏になるのは僕の体ではちょっと不向き」
とか、そんなこと一切やる勇気ないくせに無意味にフカしてるのが哀れすぎる

2024/05/17(金) 12:25:19.14

玉がサービス精神で書いてくれてることに
マジレスして問い詰めるのは野暮というか
本当にネットの知能は低下してるんだなと思った
気にせず続けてほしいですね

2024/05/17(金) 12:44:27.27

サービス精神というもんじゃなくて徹頭徹尾「恫喝のため」でしょ。

2024/05/17(金) 12:47:35.88

あそこまでおつむがアレだと、ツッコミ入れとかないと「許された！」とか勘違いしそうじゃん？
ハイコンテクストでなくて良い、逐一やっていく

2024/05/17(金) 12:48:22.44

自分の発言に迫力を持たせたいから、映像としては墨を入れたり実際に耳を切り落とすくらいの物が欲しいけど、
それを実際にするのは嫌だ、かといって何も無いでは迫力は生まれない。

・・・ということで「髪と眉を剃った上で、それ以上の事をしでかしていた可能性に言及する」という手法に落ち着いたんだろうね。

2024/05/17(金) 13:11:27.65

坊主にする事の一体何が「不可逆的な容姿の変更」なんだろうか

2024/05/17(金) 13:43:47.75

>>113
全部バカのフリですもんね

2024/05/17(金) 15:51:33.67

まぁスキンヘッドだけならともかく、眉なしって人相だいぶ変わるし怖くなるよ

2024/05/17(金) 15:52:58.48

現実問題ハイコンテクストコミュニケーションでグネグネしてるだけなのを許容すると恫喝は許されたってメッセージになっちゃうのがなあ
ただあまりにもハイコンテクスト過ぎて真意は意味不明としか言えないことも多いんだけども
本気で子供をやる気だった(本気ではない)、を通学路まで特定しましたという言葉とセットでどう読んで欲しいんだ

2024/05/17(金) 16:07:13.50

そもそも論でいけば子供を巻き込もうとしたイキニクアクメさんにだんまりしてるDMブッパマンさんたちはご自身の釈明が先ですよね

と読むんだぞ

2024/05/17(金) 16:18:00.79

なんと１レスで終わってしまったテンプレ修正はよ

2024/05/17(金) 16:42:40.41

リスカは痛みを伴うだろ一緒にするないい加減にしろ

2024/05/17(金) 16:47:57.79

画凸も痛みをともなうんだ
しかたがないんだ

2024/05/17(金) 16:55:45.53

まあ例のスリップでなんかやった感が自分の中で出ちゃって有耶無耶になってんじゃないかな
多分次動き出す時は髪と眉剃ったことは触れずに進むと思う
花瓶割ったりモニター殴ったり物に当たる節があったけど、段々身体に近づいてきてる点をもって迫力を出そうとしたのかもしれない

2024/05/17(金) 17:05:10.72

もう眉も生え変わってるよ
3月5日だぞ剃ったの

なんで剃ったんだよマジで
山籠り前の大山倍達じゃあるまいし

2024/05/17(金) 17:59:15.25

？？？『裁判と関係なく状況がひっくり返るとは思わないじゃん』

2024/05/17(金) 18:54:42.49

いつになったらリリース出すのー？

2024/05/17(金) 18:57:34.83

不可逆といえば古式ゆかしきケジメもありますが、実際やったら「ヤクザじみてる」で済まなくなるからなぁ

2024/05/17(金) 18:58:43.54

ファッキューぶち

2024/05/17(金) 19:21:32.52

ピンフスキー氏のツイートを「服薬」とか「服用」で検索するとずいぶん前から
「飯食って（風呂等で）温まって適切に服薬して寝ろ」と言い続けてるんだよね。
この界隈で借金玉氏に一番優しかったのは彼だった。
と、同時に、これを受け入れる謙虚さ冷静さを持ち合わせていたらそもそもこんなことにはなってないだろうな、
ということを思うと、もはやこの言及が出た時には色々と手遅れだったんだな、とも思う。

2024/05/17(金) 19:25:31.62

玉ちゃんが資格の勉強とか漫画のネームの勉強とかしようとすると毎回同じ口調で止めてくるスタッフ氏とか編集者とかってなんで玉ちゃんの蛮行は止めてくれなかったんだろうね
俺はそんなやつらいなくて玉ちゃんが自分の都合いいことを言わせてる創作会話だからだと思ってるけど

2024/05/17(金) 19:29:16.14

なないちご氏は借金玉氏と今どんな関係なんやろ？

2024/05/17(金) 19:37:38.06

>>100
職業情報提供サイト（日本版O-NET）、ジョブタグの自己診断ツールの職業適性テスト（Gテスト）を受けてみ

2024/05/17(金) 19:45:37.50

>>123
リスカなんて精神科にはよくあることだから、皆慣れちゃってるんだよ
玉ちゃんには素直に医者なりカウンセラーなりに相談、支援要請する訓練が必要だね

2024/05/17(金) 20:08:24.27

>>114
ホントこれ
いろんな場所でグネグネしても、結局は「恫喝する人」「陰で工作する人」ってイメージになっちゃったわ

2024/05/17(金) 20:52:52.44

>>135
借金玉氏のツイートを「バンザイ」で検索すると今の彼に必要な事が書いてあるんだよね・・・
借金玉氏は借金玉氏のツイートをもっとよく読んで勉強して欲しい。

2024/05/17(金) 20:55:47.62

>>135
リスカは痛いけど眉毛と髪剃るのは痛くないって言いたかったんや

2024/05/17(金) 21:07:37.71

>>138
すまん

2024/05/17(金) 21:12:05.60

頭を丸めるって見た目のインパクトこそ大きいけど放っときゃ生えてくるんだから剃ったところを見せて回るのでなければ意味ないと思うんだが
勤め人でもないのに誰に見せたんだ？
現状ただの自己申告で誰も坊主頭を見てないぞ

2024/05/17(金) 21:16:50.88

>>140
一応写真は上げてるけども
ttps://twitter.com/syakkin_dama/status/1764943447650111507?
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/17(金) 22:12:58.34

自傷行為がメンヘラのそれで
発達の二次というより元々のメンタルがかまってメンヘラのように思う
診察してみたい

2024/05/17(金) 22:26:16.35

別に体を傷付けろ痛めつけろとは思わんが、生えてくる毛を剃っただけで物凄い自傷行為をしたくらいに自慢げで心配して欲しそうだったのが、あまりに情けない。

2024/05/17(金) 23:07:08.05

男のプライドをむやみに傷つけると何するかわからんしもう放置すべき

2024/05/17(金) 23:19:45.76

>>144
Twitterを捨てさせてやるのが本人の為ではあると思うから、通報されそうな事言わせて垢BANに追い込むべき

2024/05/17(金) 23:24:17.74

>>143
本人的に本当にやりたくないことやったんならまだしも
「頭剃ったら道歩いてたら向こうから道譲ってきてイエイイエイ」みたいなイキリ文書出してて
じゃあ頭剃ってよかったってことになっちゃうじゃんと思って面白かった
本人的には「そういうつもりじゃない(怒)」「分かってない！！！！」ってことになるんだろうけど

2024/05/18(土) 00:15:00.91

素手での去勢を行おうかと思ったけど文脈が混乱するから、陰毛を全て剃り上げてみた。ある種の意思と決意のために

2024/05/18(土) 00:15:17.53

>>144
本人が何もしなけりゃ周りも放置できるんだがな・・・

2024/05/18(土) 04:11:46.73

んで、リリース2はまだ？

2024/05/18(土) 07:13:54.94

1作目の評判が良くなかったので打ち切りです

2024/05/18(土) 07:49:29.38

“慶"ちゃんなのに早稲田卒とはこれいかに

2024/05/18(土) 08:31:26.37

裁判やってる限り定期的に浮上せざるをえないんだからダンマリ決め込んだって先延ばしにしかならないんだよなあ

2024/05/18(土) 08:51:00.41

結構不穏な動きした後の更新停止状態なのに、みんな絶対に普通に生きてると思ってるの凄いよ
逆に変な信頼感が出来てしまってて誰も心配してない
玉ちゃんファンぽい奴もそこは心配してないんだよな

2024/05/18(土) 08:55:54.49

俺たちが玉ちゃんファンだぞ

2024/05/18(土) 09:14:02.52

これで2年くらい出てこなかったらもしかしてって思うかも

2024/05/18(土) 09:20:19.13

1割くらいはヤケになって何かやらかしかねないなとは思いつつ、残りの9割は
「自傷って言って髪剃る程度のことしかできない奴が自死なんてするはずねーじゃん」なんだよな。

2024/05/18(土) 09:21:03.51

信者からしたら死んでる方が都合良いのでは……？
恫喝しないしイキらないし「発達障害（＝私！）の生きづらさを救った偉大なヒト」で思考停止できる

2024/05/18(土) 10:23:28.59

死んで神格化されるのは27歳までなので諦めて生き続けましょう

2024/05/18(土) 10:30:59.14

大作先生に死亡説が流れていた頃を思い出すね

2024/05/18(土) 10:49:23.56

>>152
これ
複素数太郎にすらなれない状態

2024/05/18(土) 16:29:15.05

もしかしたらなんて数年たっても思わんわ

2024/05/18(土) 16:32:41.86

まぁそこらはシンプルに興味がないのでリリース2等文章がほしいよね
なんやかんや言っても供給が一番大事よ

2024/05/18(土) 17:00:40.05

借金玉的には沈黙する事で周囲に心配させるって狙いなんだろうけど
えりぞが裁判の進捗を報告して来るから元気なのがモロわかりなんだよな

2024/05/18(土) 18:41:40.53

>>47
障害者枠、人気のところは倍率50〜100倍は全然珍しくない
俺は優良企業ばっか狙って100社は落ちたよ
そもそも軽度の身体や内部障害と戦わなくちゃいかんからな、精神は中々雇われねんだわ

確かに、ゴミブラック求人(清掃介護小売)ならすぐに受かるんだけど
それは一般も同じだしな
認識が甘いとしか思えんな

2024/05/18(土) 18:51:40.54

スレチかもしれんが、障害雇用は本当に雇われないからな
大体頗る条件が良い所って、その企業の休職組の再雇用受け皿だったりする
優良特例子会社も採用はかなり渋い
ブラック障害枠に行くなら、条件の良い作業所に行ったほうがマシという状況

だからもし玉ちゃんが障害雇用簡単に受かるみたいに考えているならちょっとなって思います

2024/05/18(土) 19:16:02.24

その難関を突破して入社できても
１年以内にやめたくなっちゃうんだよね

2024/05/18(土) 20:14:18.45

>>165
障イは銀行の障害者枠だっけ

2024/05/18(土) 20:27:04.51

障イは分からんけど金融の障害枠はあんまりお勧めできないんよね
事務補助という体の雑用係感がすごくて玉ちゃんの言う通り部族社会だから
ASDならテスター系とか動画編集おすすめできる、ADHDで高度スキルがあるならSEとか
まぁでも結局精神向けのB型作業所で年金貰いながら暮らすのが一番楽というね

玉ちゃんはどうしたいんだろうね、クローズに拘っているが

2024/05/18(土) 20:40:11.05

障害雇用の就職は大変と聞くな
支援機関に所属してエージェント経由しないとまず通らんとか

2024/05/18(土) 20:53:27.56

そこらへんは要改善だけども
そもそも健常者雇用の労基すら守れていない現状厳しいとは思う

2024/05/18(土) 20:56:08.64

「障害者枠　やりがいがない」で検索すると不満出てくるもんね

2024/05/18(土) 20:58:54.02

>>169
よく知ってるな、就労移行支援やハロワの障害支援を受けて初めて勝負の場に立てるって感じだ
あと転職エージェントからお祈りされることすらあるぞ(某社は身体しか紹介しないとか抜かしてた)
一部にはイレギュラーケースもあるみたいだが、王道は就労移行支援の企業実習で就職決まるってパターンかな

2024/05/18(土) 21:12:49.30

玉は何となくふわふわ生きていければ良いと思っている節がある
ライフハックも日常生活の事ばかりで障害者としてのリアルは教えてくれない
本人も障害雇用のことはよく知らないっぽいし
本来はid:mUY/C9240氏のようなガチめな話をライフハックと呼ぶべきかもしれない

2024/05/18(土) 21:23:24.43

？？？『それじゃ食えないんですよ』
肌感覚としてそういう事なのだろうけどまぁ理解されないわな

2024/05/18(土) 21:26:02.64

>>172
障イは面接会で採用されたそうだけど、これもイレギュラーなの？
https://twitter.com/hataraku_arai/status/1372472863714775045?t=07h2U0DhfCzggljn1gUuGA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/05/18(土) 21:26:47.02

借金玉氏に関してはちゃんと「バンザイ」できればえらてん氏あたりに拾ってもらえるやろ。
だから全く詰んでないというか、今なお障害者の境遇としては恵まれてる方だという認識なんだよな。

2024/05/18(土) 21:34:52.99

>>175
障イは知らんが金融とか事務系はハロワの合同面接会経由のやつも居るよ(俺も当然行ったことある)
職種によってはこっちがレギュラーかもしれん
どっちにしろハロワ経由は障害求職者登録する必要あるがね
あと面接に通ったとしても企業実習必須もしくはトライアル雇用スタートのとこが殆どじゃないかね

2024/05/18(土) 21:36:21.26

いうても玉ちゃんみたいな無職中高年は普通に就活するより障害者雇用の方が入りやすいって事はないの？早稲田出てるから書類選考通るだろうし、試験と面接を高IQで突破すればええんやろ

2024/05/18(土) 21:38:23.78

>>177
企業実習ってインターンみたいな？おおかた非正規だろうにすぐ採用にならないんだな

2024/05/18(土) 21:43:40.78

企業実習(特に短期)はインターン感覚でやってる所もあるが、障害枠界隈だと採用フローの一環という認識があるね

>試験と面接を高IQで突破すればええんやろ

早稲田が選考にどう影響するかは分からんけど、障害枠で基本的にＳＰＩは無いよ(いちおう俺は2回ほど受けたが)
IQ云々より毎日ちゃんと会社来れるか？という体調管理を求められるよ

2024/05/18(土) 21:44:15.81

>>177
障害求職者登録ってやつに障害手帳がいるわけか。じゃあ手帳を取ってないらしい玉ちゃんは門前払いされちゃうってことか。なかなか簡単じゃないね

2024/05/18(土) 21:47:17.99

>>180
つまり、実習でみるのは能力より退勤の態度ってことか。障害者から無遅刻無欠勤のエリートを選別したいわけだ

2024/05/18(土) 21:49:01.08

無遅刻無欠勤が重要なのではなくて、無用なトラブルを起こさない、最低限の意思疎通ができる、というところではないの？

2024/05/18(土) 21:49:15.61

>>177
障イがイレギュラーなら探偵なんて着けなくても特定できたんじゃないかって思ったんだけど、ありふれてるなら無理だな。

2024/05/18(土) 21:52:45.25

>>183
そこで部族の掟をハックして乗り切れが玉ちゃんの本の趣旨だったな。本人が障害者雇用で実践したら、実証されたということで本も売れるだろうに

2024/05/18(土) 21:57:12.44

手帳持ってないんだから障害者枠もオープン就労も関係ないんだよなあ
塾講師なら万年人手不足だから早稲田卒ならサクッと雇ってもらえるよ
一時期塾講師イキリしてたでしょ

2024/05/18(土) 21:59:42.45

そう、最低限の意思疎通が本当に大事なんだよね
俺は就労移行支援にいたんだけど、東大卒のADHDとか普通にいたけど会話が成り立たなかった
ああいうのは企業もお断りするし、いつの間にか消えている

ただしIT系の障害枠だとこれ以外に必須実務スキル(システム管理の実務経験はあるか、AWS触ったことあるか等)を厳しくチェックされる
新卒採用のようにじっくり育てるということをあまりやらないんだ
高度専門職の障害枠なら学歴・学位というよりも実務経験重視かな

2024/05/18(土) 21:59:47.05

玉ちゃんの適職ってなんだろうね

2024/05/18(土) 22:02:43.26

詐欺師

2024/05/18(土) 22:06:21.54

>>187
意思疎通できないって玉ちゃんの言う茶番ができない感じ？

2024/05/18(土) 22:07:27.87

>>188
発達障害専門のルポライターやればいいんじゃないかな

2024/05/18(土) 22:09:15.35

>>191
なら、就労支援とか面接会とか実習とか行きまくらないといけないんじゃないかと思ったり

2024/05/18(土) 22:12:26.85

>>188
イベントバーエデンの一日バーテン。
責任の伴わない、記録も残らない形でのフカシ話と、いくばくかの料理は普通に客取れる。
「定期的に継続して」は彼の特性上たぶん無理なので不定期でやれる時だけやる。

2024/05/18(土) 22:13:53.08

>>187
それはつまり、前職でそういうことをやっていて
うつ、パニック障害、適応障害などで退職した人を雇いたいってこと？

2024/05/18(土) 22:15:48.69

>>192
そう。体験を金にできるのになんでしないんだろうって。あ、手帳ないからか

2024/05/18(土) 22:16:16.21

>>190
延々と自分の話を主張し続けるって感じのが多かったね、玉ちゃんの言う茶番はできないだろうね
まぁ俺も発達なんで自分にも自覚はあるんだけど

非常に飛び抜けたITスキル(経理部門用の複雑なマクロ組めますとか)があればそれだけで雇うIT企業もあるにはあるけど、

2024/05/18(土) 22:20:07.06

>>196
なるほど、独演会になるというやつだな

マクロと聞いて、昔玉ちゃんがマクロ組んだらバイトいらなくなったって話を披露してた事を思い出した。今となってはバイトなんて初めからいなかったんだろうな

2024/05/18(土) 22:21:33.65

>>188
スーパーメディアクリエイター

2024/05/18(土) 22:43:20.33

>>186
そういや確か嫌儲の岡くんというのも早稲田卒で塾講だったな

2024/05/18(土) 22:48:49.00

なぜ、玉ちゃんは手帳を取らないんだろうね
手帳とってルポライターになればいいのに