菅野完の界隈を語るスレ Part3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 12:21:07.66

菅野完の界隈を語るスレ Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1679479924/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 20:12:22.10

たまに開くけどショコラのレスは全く読んでないぞ
読む気がせん

**ショコラ** · 2023/05/22(月) 20:20:51.54

>>790
お前そのスポンジ弾で、今までネトウヨ1匹でも倒せた事あるの？

**ショコラ** · 2023/05/22(月) 21:34:06.43

ツイッターをサッと眺めてきたけど、積もり積もったラジフェミの弊害ぷりを野党界隈から引き離すのに、自浄作用ははたらく事もなく、アンチコラボによって外部からそうなっていくわけか。
野党リベラル層はもうダメだね。自浄作用がない。自ら判断してフェミがラディカルでは駄目なんだと思い至る事すらできなかった。ラジフェミは今ジャニーズ問題に乗っかってるらしいけど、ハラスメントの主戦場というのは言わずもがな、無名弱者の領域にあるんだよ。ツイフェミにできる事なんかないのよ。「私も男性みたいに好きな時にビーチク写真上げます」だか何だか知らねえけど、無名弱者はずっと救われないまま。それがラディカル型フェミの正体なんだよ。

なぜ大阪維新・府議団代表のセクハラが週刊誌で取り上げられて謝罪に至り、立憲神奈川7区支部長中谷一馬のマタハラ加害は不問に付されてるのか。性愛の要素がニュースソースにあるかないかだけの差なんでね。氷山の一角なんてのはこんなものなわけだよ。週刊誌が救う弱者しか救えない状況。

アンチコラボとは何なのか。その事を土着女性憎悪だとか何とか言う前に、「ラディカル型フェミニズムに全く救済された覚えがない人々の不平不満」だと思ってみたらどうですかね？ラジフェミは社会に必要ないと、マジョリティは結論づけたという事だよ。

選挙政策で掲げられるジェンダー平等に施策にしても、具体的にどんな政策なのかという事は、創造力がなければ意味はないんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/22(月) 23:16:14.52

>>790
お前、5回浮気すれば5回奥さんにバレるよな？

**ショコラ** · 2023/05/23(火) 20:29:34.05

>>792
続）

↑
俺の方が「ナニカグループ」をうまく表象できてると思わない？明らかにこの俺のレスの中には「ナニカグループがある」よね？

ミスター自浄機能と呼んでくれないかな俺の事を？
ナニカグループというのは【弱者を失念して、機能だけしてるラディカル・フェミニズム】の事なんだよ。それは陰謀でも虚妄でもないよね？現に有るよね？ナニカグループは。

コラボ擁護派「アンチのせいで、女の子達がコラボにつながれなくなってるんです！」→ほら。弱者を失念して機能だけしてるじゃん。これ弱者の事考えてないよ。自己生存機能の物言いだよこれは。

**ショコラ** · 2023/05/23(火) 20:38:44.69

>>794
続）

野間「#暇アノン」

菅野「でゅふでゅふ」

モールド「（えっと、ホームボタンとロックボタン同時押しでカシャ！…んで、画像編集っと。枠を切って、余分な所落として保存っと。皮肉まじりのテキスト書いて、んで、これを、ポチっと）」

…ほら、ナニカグループじゃん？

**ショコラ** · 2023/05/23(火) 21:29:06.87

>>779
続）

菅野完の発信における内心詮索癖の傾向ついては、大袈裟太郎が昔言ってたのは「⚫︎認知療法プログラムは悪用しようとすれば悪用できる」。
しかし今の菅野完の物言いっていうのは「⚫︎昔自分がそうだったから高市早苗や梅村みずほの内心を評する事ができる」というニュアンスだよね？
これもうまくないと思うんだよな。政治談義で内心詮索を論拠とするというのがうまくない。

大袈裟太郎は具体的な立証をせずにそう言ってただけだから何の信憑性もないけども、その自分がかつて受けたというカウンセリングを役立てようとするなら、「⚫︎悪人を拘束する枠組み作り」を提案してくれませんかね？どうすればその悪人を公的に統制できるの？

「これが典型的なハラッサーのやり口なんですー」と評論されても何の足しにもならねえんだよ。社会の枠組みの中に、それを統制するロジックがあるのか、ないのかなんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/23(火) 21:34:23.89

>>796
続）

なんかこの菅野完の「泉房穂はハラッサーあああ！！坂本龍一は大嫌いいい！！俺は言い続けるうう！！！たとえ孤独になってでもおおお！！！正義のためにいいいー！！」

…っていうのがダセエんだよ。
自己実現臭くて。

「皆んなこう言う俺を見てくれえええ！！！俺はこんなにまとも or まともになろうとしてるううう！！！こんな俺を皆んな見てくれえええ！！」感がダセえ。

ラジフェミの活動原理と似てる。ダセぇ。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 00:24:43.12

>>797
続）

梅村みずほから法務委員を入れ替わった音喜多が、【襟元正した言い方に変えて、同じ事言ってる】よね？
これで「ウィークネス・フォビア」は解消されたんだよ。菅野のこのアホが？
それでも残る問題は何なんだという事なんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 00:30:26.27

>>798
続）

「梅村みずほに懲罰動議かけるべき」？
だったら襟元正した言い方に変えても音喜多にもかけるべきだわな？

…どうも違うんだよな懲罰動議も。
そんな統制はかけ方が違うだろう。菅野はまだまだ「梅村みずほの喋り方」に引っ張られてるね。どんなに原理原則論を持ち出して補強しても論理が弱い。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 00:40:01.17

>>799
続）

情緒的な反感論を傍に置いて、原理原則論を持ち出してでも梅村を統御したい菅野完。

…これ以上言うと菅野完が傷つくから言わないけども、懲罰動議という言論統制かける事でも、ないわな？

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 00:47:59.39

>>800
続）

たとえ仮に、そこに懲罰動議をかけたとしても、ウィークネス・フォビアという「内心」は取り逃してるからね。ウィークネス・フォビアに懲罰動議をかけたわけではないから。梅村と音喜多の「テキスト」に懲罰動議かけただけだから。
菅野完はその「認知療法」だか何だかを、うまく活用もできてないんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 01:04:17.81

>>801
続）

で、ウィークネス・フォビアって、何なの？
俺がググるの？

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 01:10:03.65

>>802
続）

今「ウィークネス・フォビア」ググってみたけども、かつてラジフェミのアホどもが「マンスプレイニング」という武器を手に入れたら、【対話拒絶の免罪符】に悪用して今自壊し始めてるじゃん。
この手の言葉を政治で使うのはやめた方がいいと思うね。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 04:01:56.79

>>803
続）

＞昔自分がそうだったから高市早苗や梅村みずほの内心を評する事ができる。

泉房穂もそうなんだろ？私人の坂本龍一も前川喜平も、菅野完というフィルターを通しての評価なんだろ？
前川喜平と一緒くたに「人非人の詐欺師」と規定された暇空も。【菅野完個人】というフィルターを通した評価なんだろ？

これさ、俺は前々から思ってたんだけど、他者を戯画化してるね。つまり当たってないよ。むしろ菅野完に何らかの思惑があって、他者を戯画化に利用してるようにも思える。得するのは菅野完だけみたいな。これを菅野は断定口調で言うからね。しかも証跡も明示せず。菅野信者度だけが深まる。
問題なのは、その中のひとつが提訴案件になったという事でね。

その徳が高いとされる認知療法プログラムとやらの、使う次元に間違いがある。そもそも菅野完という個人が「人類史に残る程の悪人で、しかも改心した」という確証がどこにあるんだよ？つまり、菅野完はどれほどのものなのか？って事だよね。ちょっと慢心にも程があるんじゃないですかね？
つまり認知療法プログラムの当てはめ方が間違ってるわけ。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 05:03:05.44

>>804
続）

つまり「俺が認知療法プログラムだ」ってのが認知療法プログラムに失礼なんだよ。これでスタンディングオベーションしてる菅野信者ってのはほんと救いようがねえな？

その「徳の高い認知療法プログラムを体得したからには、俺が認知療法プログラムにならなければならない」という強迫観念はどこから来るのかね？
AさんはBさんより、より認知療法プログラム的だ…という見立て方がそもそも変なのよ。その次元自体が間違ってる。なんかコメント欄にリスペクトしてる人が書き込みしたら「心臓バクバクする」とか言ってたけど、なぜそこで優劣の価値観が発生してるんだよ？使い方がおかしい。
より一体化しようという発想そのものが貧困。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 06:08:17.93

>>805
続）

あと菅野完の「他者評」で全然納得いかない事例としては、

・原口一博が陰謀論に引っ張られてるのは、ここ10年ほどの自分の身に起こった数々の不幸がそうさせた。

→全く意味不明。

、稲田朋美が毎回レインボーパレードに参加しても、男尊女卑の枠外だから日本会議に叱られない。

→叱られとるがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 07:50:56.72

>>803
自壊とは？
仲間内での対話しかできないほど能力が
低下しているということ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 07:56:44.45

>>804
人類史に残る程の悪人
そんなこと言ってるのかWWW

頭腐ってきてるな

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 08:21:14.08

>>808
いや、本人が言ってるんじゃなくて、「人類史に残る程の悪人で、認知療法プログラムによってそれが改心した」と、自他共に認知された人でもなければ、泉房穂とか高市早苗などの内心を批評しても説得力ないだろう？と言いたいの。

菅野完が「むかし自分もそうだったからこいつらの内心が手に取るようにわかる」という論に、客観性を持たせるためにはね。「批評において泉房穂や高市早苗にマウントが取れている」という信用性が担保できない。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 08:30:58.83

>>809
続）

ただ、そもそも内心の自由の侵害そのものが御法度なのに、無理だろそんなの、っていうのが本音です。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 09:01:44.56

>>810
続）

だいぶ前、「三浦瑠麗の写真を見てたら俺のミソジニーが折れた」という誰かの変なツイートを取り上げて、菅野完が「俺はそういうの最近なくなったな」みたいに言ってた事があったんだけど、別にミソジニーって、生理のパラメータじゃないんだけどね？客体的な言葉だよ。なんか勘違いしてるというか、自分を良く見せたいのか？
表に出すなというだけなんだよ。自分の口から「最近なくなった」ってそれ、別の何かだろう。菅野完ってフェミをちゃんと認識できてるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 10:33:36.27

>>806
原口が反ワクやDS信じてるのはまさにそういう理由かと思ってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 11:02:36.04

>>801
自分なりに咀嚼すると
心理分析は行動の予測には役に立つけど
それ以上のものではない。
原口の周りの人間が管理するために内心を分析するのはわかるが
菅野完はそんな立場にいないし心理的な管理ができる能力もない
(立場にいたら配信なんかで喋らない。また、できるのは詭弁や印象操作くらいだな)

非情なできる男を気取っているが中身がついてきてない印象だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 11:08:45.95

昨日の配信での
小学生時代の「信長の野望」の話はよかった。
視聴者は減るかもしれないが、そういうアホっぽい方が精神衛生上に良いんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 11:14:27.65

「バカを寄せ付けない喋り方」とか言うのは(信者以外には)見透かされていて痛々しいのよ。
「話をまとめられないから許して！」くらいの方が清々しい。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 11:35:24.89

>>811
続）

「あなたにはミソジニーがありますか？」ではなく「あなたはミソジニーを、表出しましたか？」という事であって、加齢で増減するものでもなければ、去勢するものでもありませんから。ていうか知りませんよ。
「最近なくなってきたな」の意味がわかりません。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 23:10:07.07

治兵衛（多分身長190センチぐらいのバカ) がツイートで「山本太郎が枝野の選挙区に候補者出すと言ったらしいが、立憲比例議席ひとつ減るから、完全に自民のアシストやんw」と言ってるんだけど、何が草なの？そうだよ？

何が草なんだよ治兵衛？意味がわからねえんだよ。
敵対的擁立ってそういうものじゃん。「コイツ敵対的擁立するんだってよあははーwww 立憲が得しないなんて事になるのにーwww」

…はぁ？
だから山本太郎はそれをするって言ってるわけだろ？なぜそれが草なの？治兵衛お前、文脈笑いのセンスもないのかよ？
そこで笑いが発生する？

ちょっと丸バレステルス立憲支持者風情が過ぎませんかね？
立憲支持層ってのもだんだんめんどくさくなってきたな。仲間内バイアスが下水臭するし。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 23:13:27.44

>>817
続）

だから仲間内バイアスをかけてると笑いの文脈も喪失するんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 23:41:57.33

>>817
続）

立憲比例議席一つ減って、泉健太が昔の海江田党首と同じ末路www

これはいいわwww
それは見たいwww www

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 23:44:54.91

>>819
続）

あ、それはないか。
すいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 23:45:06.11

野党共闘してないのに「出したら自民アシストだぞ！」は意味不明

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 23:48:01.33

>>821
だよな。

だからさ、これで菅野完の脳内が野党共闘脳である事がバレるんだよ。野間にもそれがあるな。立憲層アカウントへの絡み方が。
口で「野党共闘なんかゴミ」って言う奴ほど、実は野党共闘に脳が依存してる。

**ショコラ** · 2023/05/24(水) 23:49:14.79

>>822
続）

あ菅野完じゃなかった。
身長190センチぐらいの、電車に乗ってこられると迷惑なバカ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 00:23:53.52

>>817
確かに意味不明だったな。
れいわ支持者が際立っているとしても人間は合理的な判断よりも鬱憤の解消を優先するものだから、じべえの突っ込みは何の役にたたない。
いろいろと限界がみえてきたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 00:28:11.34

>>824
仲間内でワイワイするだけの言論で
現実を自分のあってほしい姿に引き寄せる
ちからはほぼゼロ。

ここの占拠者の今までの主張の通りなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 00:41:51.20

「キモい奴にキモいと言うて何が悪いねん！」という言葉が

現実への対処よりも、自分という内輪の論理を優先しますよ！宣言なこと。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 04:22:40.08

【定期】ダメ押して。

＞反差別側も「意識」「潜在意識」を問題にした時点で反証不能となり詰むので、なるべく避けましょう。差別は内心の問題ではなく、社会的行為の問題。

野間がこれをツイートしたのが4/12。
暇空が菅野を提訴したと発信したのがその前日なので、何か危惧するものがあったのかもね、

で、俺がこのスレで再三言ってるのは、そもそもノーヘイトTVにおいて暇空氏の事を、【推定や経験則で】女性蔑視者・差別者扱いしたのも、それなんだよ。という事ね。

野間を引っぱり出してこい！…なんて言わないからさ。このスレを覗いてる志ある皆さん、早まった暇空氏叩きからは離脱して下さい。このままでは反差別クラスタがダメになります。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 04:43:30.63

>>827
続）

ただ、2016年頃から始まった #metoo の流れとして考えてみれば「今は節目に来たんだな」と思いますね。ラディカル・フェミニストの【非】が視認できる。可視化された。

ノーヘイトTVくやしい？↑この言い方↑ w
「皆んなでコラボを守ろう」と総動員かけてたノーヘイトテレビさん？www

コラボを何としてでも守らなきゃなんて全く思わないね。それは語のまったき意味での守旧派だよね、もはや。
キャンセルカルチャーの総括とか、ミサンドリーを表出しながら若年困窮女性支援してた事の総括などを、マジョリティの側から迫られてるんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 04:47:32.91

>>828
続）

ここでフェミが何も変化しようとしないなら、また20年くらい沈滞するんじゃないかな？田嶋陽子の時代くらいまで逆戻りして。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 06:14:22.73

>>829
続）

フェミのホップ・ステップ・肉離れ、ってやつだよね。
気づいてる仁藤夢乃？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 06:51:32.39

やっぱり傷ついた当事者に社会運動をさせてはダメだよな。
菅野完も仁藤夢乃も広い意味での当事者だろ。
当事者がパニック起こすのは当然。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 06:54:52.38

>>831
当事者以外の人間が仕事として関われるような余裕が日本社会から失われたのが大きい

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 09:03:23.54

TPP、TPPって、コジプロは略すの好きだから言ってたけど、政治のTPP (環太平洋経済連携）問題とカブってややこしかったよね。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 09:04:34.22

>>833
すいません、誤爆です。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 11:13:27.97

治兵衛（身長約190センチのアホ）が、暇空の非情さを叩いてるツイートをRTしてるけど、ちょっと最近思うんだけど、彼らは非情・サイコパスではないんだよね。本質は「パヨクへの逆張り」でしょ。そのパヨクが「人情」を占有しちゃってて、相対的にサイコパスにさせられてる状態なんだよ。
ネトウヨ…というか、ネオリベ…、というかマジョリティは、人情の概念をパヨクに独占されてるので自ら発露しようがない。

ラディカル・フェミニストがまさにそうで「自分達はマジョリティを全て敵に回して女の子を守ってる」と言い張る。これではマジョリティは若い女性に救いの手を差し伸べる機会も奪われ、加害者になる事しかできない。マジョリティをサイコパスに仕立て上げるような構造を、パヨクが醸している。それはもう目に余るほどの実効性を持って（キャンセルカルチャー等）。
入管法の論争にも、そんなロジックが垣間見える。

まあこんな感じの見立てで間違いないでしょう。こういった機微も、暇空さんの存在から悟られた事です。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 11:20:37.84

>>835
続）

ざっくりしてますが、これをご査収下さい。

上にあげた野間の連投ツイもマジョリティの考察ツイートだったが「観察者が対象に影響を与えている」という視点が足りないんだよな。その考察ツイ自体が、影響でもあるんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 11:30:08.73

>>836
続）

マジョリティを徹底的に客体化して言語化し尽くすという所作には、暴力性が伴っているという事なんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 12:08:39.83

>>837
被害者である当事者への言及については
「パニック状態だから」「彼ら彼女らの言い分が全てではない」と人間存在の不合理性をふまえた冷静な判断ができるのに

マジョリティ側への言及については、完全に合理的な存在として責任をついてくる

ということ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 12:18:44.99

>>838
菅野配信で例えると
間違いを指摘した視聴者が所用で返事できなかったりすると
「これだから」や「反論してこいや！」と信者こみで追い込んでくる感じだな。

各々事情を持つ同じ人間である事を忘れて、言語化しきれないものを言語化して悦に入る暴力性と言えるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 12:25:22.04

暇空を完璧な悪としの差別主義者認定はするが
単純に好きなアニメを貶されて復讐している小市民ではないかという視点には一切気がつかない

それはある種の暴力性はあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 20:47:29.40

>>840
そのアニメやコミックの好みとやらが
少女なのにやたら肉感的だったり露出が多かったりというものに限定されてるし
暇も含めてのアイコンがみな少女だし
暇のcolaboへの嫌がらせはそれを言及されたことへの復讐だし
仁藤じゃなくてもフェミじゃなくてもそれは何だかなあと思うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 21:10:28.14

>>841
いきずた(というより、わからないもの無理矢理に)客観化したり言語化したりする行為に暴力性があるという認識であってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 21:11:44.24

×いきずた
○いきすぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/25(木) 21:15:19.78

>>838
菅野界隈の異常な程の身内擁護も
敵に対する完璧なまでの悪魔化の反作用と
考えるとおもしろい

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 21:55:33.59

>>837
続）

おにぎりが弱者救済主義者だという事例もあるな。
パヨクは敵対する者やマジョリティを、不当に悪魔化・戯画化してきたんだな。
なのでこういった「おにぎりのポテンシャル」に象徴されるような、国民のポテンシャルを引き出すのに、パヨクはその邪魔をしている。そこら辺にかかっている力学というのは、やはり【暴力性だ】と言えるだろうね。

上に挙げた野間の4/11～4/12にかけてのマジョリティ考察連ツイにしても、書いてる自分に当事者性がなさすぎて、マジョリティの客体化が極彩色すぎる。そのために、どうにも好転し得ないような恨み節みたいになっちゃってるんだな。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 21:59:41.40

>>845
続）

つまり野間はしばき隊の頃のような過激な仮面をかぶるのはやめたとか言われてるけど、変わってないんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/25(木) 23:44:10.70

>>846
続）

ここでおにぎり（新妻舞美) を例に挙げたけども、「差別者と対話してはならない、対話する気はさらさらない」というような反差別思想的なアプローチは、今「コラボ炎上という実害」と対峙してるよね。反差別は意固地に頑張ってるよね。
向こうは「和解なしの提訴」という新手を打ってきた。

仁藤夢乃がサブカルの事を「性差別・性搾取だ」と断定、コラボ弁護団が暇空の事を「全女性への挑戦」と断定、ノーヘイトTVがさらに「女性蔑視者による社会的行為の発露だ」と断定。…反差別的対応をするお膳立ては揃いましたね？

で、結論を言っちゃえば、明らかにこれは茶番。あなた達、ラジフェミ・反差別クラスタによる差別事案のねつ造なわけです。これはもう取り返しがつきませんが、せめて今後の【副作用・反作用】くらいは考えて下さい。

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 00:25:31.61

>>847
続）

しかし何度も言うけど、野間がこんな間違いするかねえ？
らしくないんだよな。上に挙げた野間によるマジョリティ考察連ツイにしても、ついこないだ暇空を叩いた事への自己批判かよ？お前は2人いるのかよ？というくらい。

だから「リベラルの仲間内バイアスによる堕落の問題」について言うなら、野間は仁藤夢乃の事となると我を忘れるんじゃないのか？まあ、良く言って党派性のなせる業なのか何なのか？

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 00:38:55.03

>>848
続）

なんかノーヘイトTVでのコラボ問題の取り上げ方にしてもさ、「毎週タダで反差別問題の配信やってるから、今回だけは自己都合に付き合って」って言われてるようでさ。俺は乗らなかったんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/26(金) 00:54:19.91

>良く言って党派性のなせる業なのか何なのか？

良く言わなかったなら、何なんだよ！
付き合ってるとか言いたいのか！

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 00:58:32.10

ちょっと、「石垣のりこは菅野完とどう関係してるのか」的な、あのスキルで、確認していく事もアリだよね？

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 01:05:56.65

>>851
続）

これ拡散希望？

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 02:17:19.25

今ツイッター見たら「差別はたいてい悪意のない人がする」という本が紹介されてて、その人はコメントで、『「差別だと言ってる奴が差別主義者だー」の人は頭が既に悪いので本を読まないと思うんですが、自分が無自覚な差別や社会の構造について…』とか何とか言ってるんだけど、あのさ、めんとくせえよ。

と思ってリプ見たら、このツイートばんばん叩かれてる。
この叩きに未来があるね。

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 02:51:06.01

治兵衛（身長約190センチアホ) が、野党共闘というものは、各選挙区の事情にイニシアチブを持たせるべきであり、各党本部はそれを消極的に容認するくらいが妥当で、一律のトップダウンでは上手くない…というような論理を言ってるんだけど、それはその通りだな。

しかしね、2020年の「立憲・国民対等的解党合流」って、翌年の衆院選のためだけのものだったんだから、つまりこれが【トップダウンの野党共闘】そのものであるわけなんだよ。更に、たったそれだけの事のために「党首が外様になる危険性」まで取り込んでしまい、実際今そうなってる。

その推進派だった菅野完が、今どの口で「ボトムアップの野党共闘」なんて言えんの？お前、推進派だった事の白旗上げたな？

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 02:51:55.27

>>854
続）

あすいません、菅野完じゃなかった。
映画館でも電車の中でも迷惑なだけの身長190センチアホ。

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 05:14:05.92

>>855
続）

この、治兵衛がRTしてる元記事の中でも「市民連合が共闘を主導した事により野党第一党から中小政党までが並列化されてしまった」とあるけど、2020年の「立憲・国民対等的解党合流」が、文字通りその並列化だったわけでね。
核となる野党第一党に、今は色がない。色がないどころか、希望の党という改憲勢力を手放して取り込んだわけだから、無色以下だわな。旧立憲結党時の追い風が止まってしまったからといって、何やってもいいとは誰も言ってないわけでね。

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 05:26:44.15

>>856
続）

それでまた、そんな治兵衛に絡んできた、おそらくれいわ支持と思しきアカウントを治兵衛は返り討ちにしてるけど、共闘論について「何が正」というものはないからね。ディスるのも変な話しでね。「何が正」というものでもない議論について「それは負け癖」とか返してるのがバカなんだよ。「通らない不信任案を提起するのは負け癖」と言ってるのと一緒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/26(金) 05:45:41.31

>>854
こたつぬこ(木下ちがや)と同じことを
菅野完じゃなくて治兵衛が言ってるのが
味わい深いよね

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 05:54:58.21

>>857
続）

しかもさ、治兵衛さ。
「共闘がうまくいく選挙区、うまくいかない選挙区、色々ある」ってお前が言ってるだろ？だったら絡んできたれいわ垢を論破するなよ？アホなのか。そのれいわアカウントが【うまくいかない選挙区の協議の現場の声】なんだよ。
お前はアホだな？なぜ「これが正」って言いたがるんだこのバカ？

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 07:18:42.06

コラボ問題ってさ、誰かシュッとした物書きの人が「やっぱりフェミニズムも、憎悪振りまいて活動しても、うまくいかないって事よねぇ」って、俯瞰でシュッとした文章で、記事にしてほしいよね。
それだけの事なんだからさ。その言語化だけが唯一の希望なんだから。
　

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 10:55:19.20

暇空さんが現れた効能として、最近俺はウヨとパヨが喧嘩してるのを見ると、ウヨにふっと憑依できるようになった。

お前らは両翼とも「喧嘩の技法」自体は全く変わりないので、ウヨとパヨに分かれてる必然性すらないけどね。そこは戦後教育を受けた者達という事で一律なんだよ。つまりお前らはバカだから無駄な事をしてるの。喧嘩してる話題が話題である価値すらない。そのくらいお前らはパケットが無価値。

ただ、そこに上から憑依できるようになった今の俺は、ちょっと神？

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 11:34:33.47

>>861
続）

それは、暇空さんが炎上を巻き起こしてくれたおかげで「パヨクはマウント笑いが成立しないくらい絶対数が少ない」という事を、隠しおおせなくなったという事もあります。

例えば俺に対して >>685-686

>このスレ笑われてるよ
> 野間氏いわく
> トンチンカンだとw

…これが俺にとってのダメージになるためには、どれだけの前提条件が必要かな？そしてそれが計算できない知能なしは、誰かな？

ウヨに「お前とんだ笑いものだよw」って少数派が言っても笑いか成立しないでしょ。そこら辺で俺は頓悟したね。
暇空さん、ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/26(金) 12:49:57.58

>>861
ふつうだろW
ネトウヨとパヨクを基準にしたらダメだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/26(金) 12:58:28.52

自分がしゃしゃり出て忙しくしてるのは
よくないんだよね。
周りの人が活躍できるように調整するのが最近は面白い

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 13:01:37.82

ちょっと不安になってきたな。
sioさんに助け舟出せる知識のある人、いないかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/26(金) 13:01:40.62

自分の期待通りには
なかなか動いてくれないが
そこが面白い。

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 15:50:40.36

モールド。
お前がRTしてるsioさんのスクショ晒しツイート、sioさん本人が嫌がってるよ。鍵アカのスクショさらし拡散とか、よくやるよなコラボ擁護派ども？しかも当人は今どういう精神状態なのか。
どこに正当性があるのお前ら？

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 19:51:23.93

>>799
続）

【速報】日本維新の会が梅村みずほ議員に「党員資格停止6か月」の処分発表　ウィシュマさんめぐり

…選挙近いし報道も大きいからここまできたんだろうけど、維新的は維新的だよね。梅村マイナス音喜多イコール党員資格停止6か月相当という算出感かないから。

で、菅野完は「俺が言うてた梅村みずほ懲罰動議論は全然それとはちゃう。音喜多も一緒や」というような何か、普遍的なものがあるの？
俺は根が同じに思えるんだけどなあ？別に国会で何質問したっていいじゃん。

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 19:53:14.01

>>868
続）

結局、人々の心象に対処する以上の、何かの原理原則論なんてないよ？
　

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 20:02:57.37

>>869
続）

あとは党派の敵対性でここぞとばかりに維新を叩くくらいで、俺はそれが気持ち悪いだけだけど。

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 20:11:49.41

>>870
続）

で、ここで「うん、そんなもんや。当然や」って言っちゃダメよ？維新執行部褒める事になるから。

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 20:14:35.28

>>871
続）

↑
いま治兵衛（身長190センチアホ）見てきたからレス書いたんだけども。

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 20:18:51.63

>>872
続）

「サムシング・制裁」じゃダメなんだよ。
何がどのように処罰相当なんだよ？
なにを維新執行部を肯定しとんねん？

そもそも懲罰動議って言ってたんだぞ？

**ショコラ** · 2023/05/26(金) 20:28:39.44

>>873
続）

で、梅村マイナス音喜多イコール【なんかしら制裁】

…これがミソジニーじゃなくて何なの？
　

**ショコラ** · 2023/05/27(土) 09:37:49.09

梅村みずほの事に関して菅野完が言ってるウィークネス・フォビアってのは、何度聞いても「お、おう」としか言いようがない。聞いたところでそれ以上どう活用しようもなく、結局はこれは単なる「終わらないネトウヨ分析」なんだよ。よかったでちゅねとしか言いようがない。あの梅村の質疑に「差別があった」というのもよくわからない。根底にはあったかもしれないけども。

そんなマユツバな深イイ話みたいなものは脇に置いて、表層に見えるものに特化して言及するなら、これは要するに、はすみとしこの難民ヘイト漫画となんの違いもないんだよ。古い話だよな。「難民受け入れたくない」という事でね。
古いけど、それだけなんだからどうしようもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 12:07:21.91

>>875
菅野の言説って、よく考えると
「毎日がエブリデイ」みたいで中身ないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 12:10:20.94

横文字の勢いで何とかする感じが
悪徳コンサルみたいで好感もてる。

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 02:16:13.87

>>874
続）

治兵衛（完膚なきまでの190センチのアホ) さ。

梅村みずほが維新において党員資格停止処分を受けた事を「処分は当然」と言ってみたり、「それは内容についての処分じゃない」という事をRTしてみたり、どないやねんすぎるんだよお前が。

そんなに梅村みずほが好きか治兵衛？
お前が言ってたのは維新執行部と無関係の「国会の懲罰動議」だぞ。こだわれよ？サクッとしてんじゃねえというんだよ。原理原則論が地に落ちるよ？

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 02:28:53.60

>>878
続）

もうほとんどバレてるけども。
突き詰めると、国会運営や、梅村みずほが国会議員として質問した行為そのものには、問題点が見当たらないよね。何が懲罰動議なんだよ？www

さてでは治兵衛は、私達は、菅野完は、何に対して怒ってるの？

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 02:46:48.59

>>879
続）

梅村が「虚偽に基づく質問をした」？
違うだろ。「憶測と可能性に基づく質問」じゃん。すればええがな？それを議会が採用するかしないかだけの事で。見解の相違以上の何があるんだよ？

そこまでこだわるならゴミフェミの若年女性支援法というハコモノ法どうすんだよ？実態調査もせずに法案可決してるから虚偽やがな？

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 03:09:28.79

>>880
続）

…と書いていて、若年女性支援法が改めて怖くなってきた。
「憶測と可能性に基づく」のは怖いね、フェミ絡みの、その他にもいろいろと。「限りなく虚偽に近い憶測と可能性」。

徳の高い菅野完様が黙って見過ごすとは思えないね。

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 07:59:22.77

しかし浅野文直の件、ここまで浅野が浅いとは思ってなかったな。最悪こうなるだろうというフラグを立てて傍観してたくらいだったが、小悪人にもほどがある。こんな簡単に自分で自分を窮地に追い込むほどバカだとは思ってなかった。
ボトルネックの想定くらいできないのかね？しかし自分でコラボに代わるNPO立ち上げるというんだから、一個くらいは何か上手くやれよ？

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 08:06:39.18

しかし菅野完って、入管法に関して梅村みずほでも寺田学でも、原理原則論に従って処分すべきっていう物言いをしすぎだな。しかもそれがズレてるし。ちょっと安い原理原則言説もいい加減にした方がいいよ。もう単に菅野完個体の意見でしかなくなってるから。原理原則論か常に自分個人の見解を裏打ちしてくれるわけじゃねえだろがよ？
梅村も寺田も単なる多様性なんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 08:10:38.64

>>882
続）

保守主導のジェンダー系の福祉って、個人的に性悪説前提で期待してるんだけどね？それがコラボみたいなイデオロギッシュな害悪まみれの奴らよりマシだろうと思って。
　

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 08:17:22.48

>>883
続）

この制裁・報復的指向っていうかね。
安いんだよ。

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 12:18:28.68

>>884
続）

sioスペース聞いたけど、腹立つのがデフォ、マンスプが必然、という属性の空間で、真白リョウまで出てきて、この属性の空間だから、聞いてて腹立つのもマンスプも仕方ないんだけど、しゃべり場だったらチャンネル変えればいいだけなんだけど、このスペースの場合は、共助のあり方やコラボ問題の本質として、どう言語化すればいいんだろうな？

腹立って聞き終わるまでに5時間かかったけども、このスペースの何が稚拙だとか、何が愚かだとかいう次元の問題では済まない。このスペースの言質をさっそくアンチ叩きに活用してるコラボ擁護派みたいなのが1番えげつない。

暇空氏は初めからタッチしないと明言している中で、浅野文直というのがしゃしゃり出てきて、こんなスピンオフを巻き起こした。浅野がsioさんにアクセスしてからの、この物語は一体何なのか？

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 13:40:41.09

>>885
続）

＞原理原則論か常に自分個人の見解を裏打ちしてくれるわけじゃねえだろがよ？

↑これが、さすが「石垣のりこ事務所から俺が自分の番組配信したのは私的利用じゃない」と言いきっちゃえる奴…っていう所に連動するんだよ。原理原則論が打ち出の小槌のように使える言説なんてあるわけがねえだろ。

「今俺が腹立ったのは、それを言語化すれば何かしらの原理原則論にぶち当たるはずや」つって、出てこなかったらどうする？一般論として出てこない事も多々あると思いますけどね？
　

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 14:23:02.95

>>887
続）

菅野完さんが自民党に付いてくれると自民党向けの「原理原則論」、立憲に付いてくれると立憲向けの「原理原則論」、れいわに付いてくれるとれいわ向けの「原理原則論」

…そんなマーケティングリサーチかよ。

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 14:41:58.38

>>886
続）

聞き終わって数時間経って、まあスピーカー皆んな必死だったな、というように思うね。

**ショコラ** · 2023/05/28(日) 14:57:27.43

>>889
続）

木野がまたこんなこと言ってるよ↓

＞若者に説教をして承認欲求を満たしたい、キモくて淋しいおじさんたち

読みが浅えんだよしばき。
どいつもこいつもだなしばきは。
おまえ単にホームシックで絡みてえだけだろ。