菅野完の界隈を語るスレ Part3
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菅野完の時代遅れ感は年齢が年齢だけに必然なんだよね。
以前に菅野本人が言ってたように、「年寄りは論点整理だけしろ」は正しいけど
まったく自分自身が実行できてないところが菅野完ぽいよねW 見事な正論を言いながら
三日後くらいに正論と矛盾する行為を大声張り上げながらしてるのが母性本能をくすぐるんだろな >>648
続)
「党を潰しったりとかやってたらあかんのです」
うるせえよ。それは個々の支持者の勝手だろ?
なんでこんなアジテートしてんのこいつ?なんでこういう事が言えるのかね?お前に何のコントロールができるんだよ?
党を潰すだの割るだのは、それを個々の支持者が主体的に望むかどうかで決める事であって「潰さないのが答えだ」なんて事はあり得ないんだよ。何なのこいつ?どっちが愚かかなんて事もないしね。 >>651
続)
こういう二者択一の時にさ、菅野って「こっちが正しい」みたいな理屈を言う時あるよね。あれおかしいんだよ。よくよく聞いてればだいぶ恣意的な事を言ってる事が多い。
どれを選択するかは個々の人間の勝手であるべき所を、さも説得力ありげに「こっちだ!」なんて言い方するのを鵜呑みに信者だからな。
菅野完ってのは「俺が石垣のりこ事務所から自分の番組配信したのは私的利用じゃない」なんて屁理屈を配信で言い切っちゃえる奴だからね。それを聞いて「菅野さんの言ってる事に納得」っていうバカも実際いるわけだ。しかしまともな非信者であれば「それは100%そうとは言えないよね?」と思えなきゃダメよ? 「梅村みずほはウィークネスフォビアだ」
…もう意味わからんよな。何を言ってんのこれ?
そういう「内心の詮索」に意味があるのかっていうのよ。この心理分析みたいなポジショントークがリベラルで横行してるけど、アホらしいんだって気づかねえかな?
誰それはルサンチマンだの何だの、うるせえんだよ。
つまりさ、それで【何か成功体験】でもあったか?ねえだろ。気づけよ?足立康史でも長谷川豊でも高市早苗でも、そいつらの内心分析をして何か得た物でもあったかね?なぜそれをやるの?それをやりたがる自分を分析しろよ?w
スケベなだけなんだよそれ。相手を把握したい・マウントを取りたいという自我以上の意味がない。
エコーニュースが今年になって、足立康史の収支の不備を見つけて、足立康史をキリキリまいさせた。エコーニュースは足立の内心分析なんかしねえんだよ。
よく考えろタコ。 >>654
続)
結局、暇空みたいなのが出てきてコラボ炎上が起こってわかってきた事は、今まで弱小少数派だったリベラルは、マジョリティに向かってレッテル貼りをやり過ぎていた。そうやってすぐマジョリティの内心を詮索してレッテルを貼って、マジョリティを下に見ようとする。1番ひでえと思うのは「土着ミソジニー」だわなw
そういう事を市井ですればする程、リベラルそのものはタコ壷化していくし、票も逃げていく、という事がコラボ炎上ですよくわかったよ。世間から物凄く奇異な目で見られてるのはリベラルこそがそうなわけ。大した実証もないのに憶測のレッテルを積み重ねすぎてたんだよ。
そうこうしているうちに、ラジフェミやリベラルは世間とのあらゆる疎通経絡を遮断した状態にまで至っている。「マンスプレー!土着ーミソジニー!オーガニック極右ー!」こんな事言ってる集団と意思疎通なんかできねえだろうがよ?w
政治案件において「内心の詮索」は身を滅ぼすのです。ほんと内心分析好きだよな菅野完?何の意味もねえからそれ。 >>655
続)
「ウィークネスフォビア」
「ミソジニー」
「マチズモ」
…全部乗せかよ?
ゴミみてえな事言ってんじゃねーよゴミが。 菅野って有名人に弱いよな
意識されると舞い上がってしまう >>658
付き合う人間のステータスを凄く気にするよね。 菅野完に「過去のライブを消さないと収益あがってしまうよ」と言ったら
何て返されるかな? このスレをエゴサするのに、まず >>2-8 までを読まされてるというのが仕掛けなんだよ。 >>660
非公開宣言した後に動画を新しくリストする事によって、非公開にしたヘタレさから目をそらさせようという魂胆だな。
非公開にした動画では言ってたけど、最近の動画では「言ってない事」との差分に、菅野の魂胆はある。 モールドがこのレスをスクショでさらしてるんだけど、
↓
>>634
…このレスをさらした上で「口調が菅野完を真似てる」とか、また個人を特定しようとしてるんだよな。あのさ、だからその、スクショしたレス自体が「個人特定の是非」について言ってるレスなんだけど?
【個人特定の是非レス】をスクショして個人特定かよ?何なんだよその思考回路?そこに何の意味があるのかという事をそのレスで言わんとしてるんだよ。
そもそも【特定】って何なの?「公開処刑的意味合い」以上の何か、有意義な意思があるのかね?なるの旧垢を追求してるのもそうなんだよ。何の意味があると思ってそんな事してるのか?と。
マジョリティ目線で見れば「住民監査請求をした人間の事を気に食わないと考えている共産党系のクラスタが、根拠も判然としないやり方で、腹いせのような敵対的行為している」としか映らないだろう。それ以上の意味ある?だからそのレスで「反知性」って言ったのよ。
この事は「コラボ擁護派が存在する意義そのものの是非」でもある。コラボ擁護派のお前ら、何やってるつもりなの?社会正義のつもり?
フェミのためなの?フェミのためになるとでも思ってるわけそれが?「なるの旧垢探し」が?w
何それ新しいお布施?一体全体コラボ擁護派は根本的なところから何がしたいの?そもそも? 黒川あつひこ【政治家女子48党幹事長 × つばさの党代表】@democracymonst・17時間
本日、記者会見に行った司法記者クラブで、鈴木エイト氏とばったりあった
Youtube見てますと気さくに話してくれ、名刺交換をした
まあ社会運動化同士、何となくナワバリ争いみたいなものがあり、みんなでやる、ということは非常に困難なのだが
反カルトの運動は今こそ、もっと世論を高めるべきだ
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ついに黒川と鈴木エイトが交わったー!!私得!YouTube見てるとか草
ナワバリ争いとかしてる場合なん?藤倉うざいわぁ >>666
続)
菅野完の配信を聞けば「批判対象である梅村みずほの内心の憶測」。そしてコラボ擁護派がやってる事は、敵対する個人のネット情報の追求。
何なのおまえらコラボ擁護派?何がしたいの?全く無意味な事しかできてないよねお前ら?暇空側の方でそんな事してる奴なんかいねえぞ?マチズモだのルサンチマンだの、聞いた事もねえウィークネス・フォビアだの。初恋の相談かお前らは?それが何になるんだよ?
そういう事をやってれば「安心する」のか。なんか相手にマウントかけられた気になってホッとするんだろ?全く意味ねえからそういう事。自分達の存在意義から考え直せ。 >>668
続)
なんでこうネチっこいのかね?しかも虚無だし。
明らかに芸能レポーターのごたるやがな?それで政治談義が成立してるとでも思ってんの?何その「敵対者を丸裸にしたい欲望」? 菅野とかもはや無数に存在する「常連とお喋りする時事系ユーチューバー」の一人でしかない >>669
続)
そう考えてみると、暇空「側」は陰謀論者が多いな。
今までリベラルクラスタは陰謀論を忌避してきたよね。さまざまな政治案件を考える上で、まず陰謀論を除去するという事を通念化してきた。
その「精神的な穴埋め」が【内心詮索の横行】なんじゃないか?例えば梅村みずほを「詮索する」のでも、陰謀ではなく内心に向かう。とにかく陰謀を回避するために、結局はそれと同等に低劣である内心詮索に手を染めている。…こういう事じゃないか?陰謀論欲求の代替に内心詮索をしてるんじゃない?
結局、コラボ炎上は【陰謀論 vs 内心詮索】の戦いになってるわけだなw アホどもがwww
これは同等に低劣だし、内心の詮索というスケベ心は、不寛容の具象化でしかない。全く同等に害悪なんだよ。なぜリベラルクラスタで内心の詮索が常態化してるのか、だんだんわかってきたよ。
>>671
続)
梅村みずほを肯定するユーチューバーの動画を見てたら、梅村が言ってる事をトレースした陰謀論だった。つまり梅村みずほの質疑自体が単なる陰謀論なわけだよ。それを指摘すればいいだけのものを、なぜ梅村の内心分析が必要なの?
批判もバカになってるんじゃねえのかっていうんだよ。うだうだ梅村の内心を探る事のアホさ。梅村の言質の瑕疵を突く事こそがやるべき事なのであって、それが世のためなのです。それを梅村の内心なんかに気を取られるってのは、やはりアホになってるじゃねえのか。 >>670
とは言っても、石垣議員周辺に影響力をもっていて効果的でない活動家の手法や間違った知識を指南しているとように見えるからね。
同様に、西村ちなみ議員に関しても菅野完に近いという疑いだけで代表になってほしくない。
視聴者に対しての「社会の敗残者がー!!!」という言葉ひとつあげても
「菅野完リスク」は明らかなのに手を切れないとは何なんだろね? >>673
現在もつながりがある確証はないが
疑念を払拭するために、両者は「菅野完との決別」のメッセージを送ってほしい。
そうすることで、明るい未来がやってくることを理解してほしい。 石垣のりこは小物だからどうでもいいよ。
西村ちなみと近しいのを全面的にやめさせないといけない。 ウィークネスフォビアだか何だか知らんけども、山尾志桜里がスキャンダル報道されても側近として離さなかった倉持の事を、その後もずっと配信でネタにしてたオッサンが、石垣のりこの事言われるのは「放っといてくれや」かいな?
橋下徹がセーラー服プレイだか何だか知らんけども。
くすりとも面白くないから立憲から離れろや? 接続詞がおかしいってこと以前に、論証できてないいんだよ… 梅村の言質の瑕疵を指摘するなんて簡単な事で、「無数にあるあらゆる可能性の中から、なぜ支援者の不備の可能性に言及したのか?必然性がない」で済む話じゃん。それが陰謀論たるゆえんだからだよ。
ご遺族の心象や、梅村を信じてしまう人間達がいるかいないかというような事より以前に、国会議員の言質の問題として批評すべきなんであって、「梅村にコロッとだまされるウィークネスなんたら」なんてのはどうでもいいんだよ。信じるバカがいようが関係ねえだろ。知るかよ?「ウィークネスなんたら」を菅野完から聞かされて何すりゃいいんだよ?アホが?支援者に不敬だとかいうのも二の次だしね。
「梅村が言ってる事は稚拙な陰謀論なんだ」と明示的に批判したものを見かけなかったな。それが国会議員としての資質を問う確信なのに?「あの喋り方がウィークネスなんたらだ」とか、アホじゃねえの?っどーでもよすぎるわ。なんか映像に引っ張られてテキストを見てないよな?だからウィークネスとか意味のねえ事を言うんだよ、国会だぞ? >>673
よく考えると
頻繁に「社会の敗残者」と言う菅野が
立憲に関わってるOR関わっていた事が
おかしよな。
自民党を応援しろよ!って感じだな。 >>685
え?
このスレ「誰も見てないゴミ溜め」って言ってたよな?
菅野信者達が。
どっちかにして? >>686
え?
菅野信者「誰も見てない無意味な敗残者のたんつぼ」
野間信者「皆んなが見てて笑われてトンチンカン」
…まず教団同士で合意形成してきてくるかな? >>686
あのー、どっちのストーリー性で持って行きたいの? >>686
君、前レスで俺に追い払われて以来、久しぶりに来たよね?
「よし!これでトドメだー!」…って思った感じ?
「くらえ!教祖様ビームッ!」…みたいな勢い? >>691
なあ失礼だよな?
俺達のことを何だと思ってるんだよ?
>>686
> 詳しく >>685
野間支持者さん
と
菅野完信者さんは
どこで、そういうやり取りしてるんですか?
意見を参考にしたいので
教えていただければありがたいです。 >>686
野間がキレてるのは、俺が「コラボ批判側の若年困窮支援NPO代表・小杉氏に野間が引用コメで "こいつアホだろ" と晒し者にするようなウザ絡みツイートをして、仁藤夢乃を守るためなら、福祉より弱者より党派性やイデオロギー最重要視なのが丸バレで、若年困窮事業の事を競争原理と認識してる」って言ったことかな? >>686
自分が思い当たるのは以下かな
> 菅野完 キレる老人
> 安田浩一 不機嫌な老人
> 野間易道 茶化す老人 人にあやつけてきてダンマリかよ
こっちは頭下げてお願いしてんだよ。
どういう教育受けてきたんだよ☺ >>692
「失礼」にも値せんな
こっちが大人になるしかないわな >>686
え?
俺が「ノーヘイトTVが暇空について、女性蔑視を根拠にコラボを叩いているという論拠で差別者認定したのは、憶測の域を出ていないのであって、そのような差別者の認定の仕方は非常に危険な行為であり、文革のような狂気であり、ノーヘイトTVは番組としてオワコン自滅だと批判せざるを得ない」と言った事が、トンチンカンなの?
え?憶測じゃなくて、立証できるソースあったの? あらあらスルーされると思ってたのにw
では教えてあげます
cracのTwitterを辿ってみてね 野間がここのコテハンが一向になんも言ってこないって笑ってとぞ!瞬殺できるって豪語してるんだから待ってんだけど来ないってよw >>701
瞬殺?
それ犯罪じゃん?
お前何言ってんの? >>701
ちょっと、お前の教団危険じゃないか?瞬殺ってそれ、犯罪だぞ?
何言ってんのお前?大丈夫お前の教団? >>701
意見を知りたい=かちこみに行く
と勘違いしたわけか.....
こっちは、ゆっくり読んでいけば良いと
構えてたんだがW
いずれにしろ、急には無理なので
近いうちにお邪魔しまんにゃわ! >>701
あのさ、よくわからないんだけど、お前が言ってる事は、「教祖様がこのスレのコテハンのレスに反論を出してるのに何も言ってこない」ってこと?
ちょっとそのリンク教えてくれるかな? アンチコラボのスペース聞いてたら「他の団体が参入しにくい仕組みだ」と言ってた。これはアンチコラボ勝つわ。コラボ擁護派は勝てないよ。擁護派は「自分のイデオロギー可愛さ」だけで、福祉の事なんか考えてないからw
アンチコラボは「アンチコラボ」なのであって「アンフェミ」じゃないんだよ。そんな形跡はない。アンチコラボ層には理解されないかも知れないけど、淘汰すべきは「ラディカル・フェミニスト」なんだよね。アンチコラボ層が言うところのツイフェミな。こいつらさえいなくなればフェミは社会に開ける。リベラルが必死で守ろうとしてる「ラディカル・フェミ」こそがガンなんだよw
このスペースには暇空もなるもいない。ここがモールドなんかがわかってない点なんだな。特定の個人の性質と「アンチコラボ層」は無関係なわけ。ほんとリベラルはアホしかいないよね? 酷い文章だな、他人に伝える気がないから論理が飛躍しているし認知も歪んでいる。 >>707
続)
やっぱりコラボ擁護派のガンは「対話を拒絶する所」だね。アンチとは対話をする必要ないという論理に持ち込む事しか考えない。その燃料に使われるのがやはり「リベラルによる内心の詮索行為」だな。
ほんとリベラルは内心の詮索が好きだよな?暇空がツイートでこんな事言ってただの、内心探りばかりしてる。また「日本社会は土着ミソジニー」と決めてしまえば自分達は耳を塞ぐことができる。
こういったスタンスによって、ツイフェミ・コラボなんかは全く社会的認知に至らずにここまできてるわけ。「若い女性達が声を上げるのを男達は恐れているのです」と堂々とツイートで言っちゃう、ミサンドリー丸出しの都の委託請負業者だぜ?w 都の委託意向なのかよそれが?w うまくいかない以外に何があるんだよアホがwww
まあSNSというのは敵が味方かしかない空間だから、超少数派のリベラルは行くとこまで行けばいいんじゃないの?社会全体から見たら、今の騒動は困窮若年支援のアップグレードを確実に押し進めてるんだけどね。 >>708
> 論理が飛躍しているし認知も歪んでいる。
それが解っちゃったんだろ?
問題ねえじゃん俺の文章?
アホなのお前? >>709
続)
「内心の詮索行為」ってのは、つまるところ「ねつ造」なんだよ。ノーヘイトTVがコラボ追及する暇空の事を女性蔑視による差別者の所業だと決めつけたのも「ねつ造」。そりゃ世間からケムがられるよ。ねつ造をファクトだと思い込んでるんだからリベラルはw >>708
↑
この、文章力をディスりたいけどなおかつ内容もディスりたいがゆえに墓穴を掘る自己矛盾。何を突然あせって書き込みしてきたんだよ?なんかあったのか? >>712
続)
何があったの突然?
妙にアンチが湧いてきたな?
視聴率アップなのなんなの? >>713
続)
お前ら常日頃からたぬきで戦ってこいよ?
>>714
続)
その、接続詞でも助詞でも認知の歪みでも何でもいいからさ、
>>679 たぬきで思う存分戦ってくりゃいいだろがよ? 性行同意年齢の話題が出てきてるな。
あのさ、みんな、頼むからラディカル・フェミニストと一切手を切ろうよ?もうアイツらと運命を共にする筋合いなんかねえよ。野党をバカ化させるだけなんだよラディカル・フェミニストは。
本多平直は擁護したいけどぉ、コラボ問題は別腹でえ…とか、ややこしい事になってるじゃん。簡単な話し、ラジフェミと手を切りゃいいんだよ。コラボもどうでもいいよ。仁藤夢乃が強硬である限り、このいざこざは終わらないんだから。
それは野間1人残して、より良い開けた今後のフェミのために、野党支持層自体はラジフェミと手を切っちゃえばいいんだよ。 >>716
続)
昨夜のアンチコラボのスペース。
「ゆめにゃんってあれ、誰かに言わされてるんですかね?」
「いやー素でしょう。ツイート見てても計算も何も、自分に不利になるとか考えてもいないし、敵増やしてるだけで。そういう環境にいるんだと思いますよ」
…的確だわな。
対話不可能だと思われてるんだよ。もう仁藤型のフェミは社会に浸透する可能性はないよ。metooもここでひと区切り。 >>717
続)
限界事例って中庸だから、SNSの言論空間とは相性がよくない。しかしこれこそが議論されなければ意味がない。ラジフェミと手を切りゃいいんだよ。 ひろゆき「2chが廃れた理由は才能がある人のTwitter移住。今の2chは才能無の構ってちゃんしかいない」
ところで野間氏のTwitterには行ってみたのかな? >>719
別に構ってくれなんて頼んでもないけどね?
構って欲しいのおまえ? >>719
野間のツイッターに行くって、何しに行くんだよ?
俺がお前に質問してるのは、
↓
>>701
「教祖様がこのスレのコテハンのレスに反論を出してるの、コテハンの方から何も言ってこない」…という言ってるのか?という事。
答えろよ?
そのリンクがあるなら教えろと言ってるの。 >>719
野間のツイッターに行くって、何しに行くんだよ?
俺がお前に質問してるのは、
↓
>>706
「教祖様がこのスレのコテハンのレスに反論を出してるのに、コテハンの方から何も言ってこない」…と言ってるのか?という事。
答えろよ?
そのリンクがあるなら教えろと言ってるの。 >>722
Twitterに書いてあるんだよ
行けよ >>723
さてはリンクもねえんだな?
俺に嘘言ったのかお前?
お前ら、お互い対話になってなくて面白い。
野間っちはコミュ力ありそうなのに支持者は全然だな 端的に言えば
「見ろ(来い)」
「貼れ」
の繰り返しで小学生時代を
思い出す。
こんな感じだったよな >>728
何で見に行かないのかわからない
それとも見たけど屈辱的で認めたくないとかか?
あと、このやりとり1対1じゃないからw >>729
> 何で見に行かないのかわからない
お前さ、
「教祖野間様がこのスレのコテハンを論破してるぞ」
↓
「どれ?リンク教えて?」
↓
「見に行け。探せ。なんで見に行かないのか」
…お前そこまで嘘言ってでも教団を守りたい理由は何なんだよ?www >>726
もう詰んだな。
そんなものねえんだろwww
あのさ、反論と言うなら別に教祖様じゃなくてもいいんだよ?その「教祖様ガー!」っていう信者体質やめろよ?お前が反論をここに書けばいいだろ。お前の考えを言えよ?「他人がこう言っていた。見に行け」…じゃあお前はなんなんだよ?
なぜ自らショッカーのパシリみたいな事してんのお前? >>731
グダグダ言ってねーではよ見に行けやチンカスw >>698
続)
↑
これで思い出したんだけど、少し前に、野間が米山隆一にツイッターで絡んでいって議論してた「パターナル左派」という造語の是非について。野間は「マイノリティが "パターナリスティック" (高圧的教条的干渉)であるという言い方はおかしい。そのような批判の仕方はマイノリティから武器を奪う、ズレたレッテル貼りになるから危険だ」というように言ってたけど、じゃあ↑のレスのような「特定の個人に対する、推定での差別者認定行為」というものは、一体なんなのかね?ぱっと見、パターリスティック「的」でもあるね。
そのような行為に及ぶ、何らかの権力勾配がそこには前提としてあるよね?そしてこれは、明らかに愚かで、早まった、間違った行為である。それがパターナリズムとはまた違う、別の何かだどいうなら、じゃあそれは何なの?これは一体【何の間違い】なの?
野間も菅野もコラボ炎上の時には「オタク叩きは差別じゃない」と強調してたでしょ。「だからなんぼでもオタクは叩くで」と。それはそうなんだとしよう。でも「特定の個人を、推定で差別者だと指摘する行為」は、それでは説明つかないよね?
こういうバカな事が、炎上におけるコラボ擁護派では起こってたわけです。そしてこの愚考を旗印にして、「暇アノン」というタグを造って、火を吹くようにアンチコラボに絡んで行ったわけでね。おまえらは。
コラボ擁護派でも誰でもいいから、「これは一体何なんだ」という事に関して、教えてくれない?「パターナル左派」みたいな、何か呼び名はないものかね? >>735
ショッカーのパシリが「教祖様が論破してた」とか嘘言うなよパシリのくせに? >>736
続)
この件に関しては、その「擁護派による推定での差別認定という愚かな思考・行為」の被害者は暇空茜じゃん?お前らは認めたくないだろうけど、暇空は被害者だよ。炎上のあの規模感が、まぎれもなくその被害を実体化させたよね?
どう思う?どう総括する? >>739
続)
この愚考が起こった現場がノーヘイトTVだったわけだけど、差別概念を安くおとしめたもんだよね?このままだと「差別」という言葉の定義は効力を失って、「キモい」という言葉と見分けがつかなくなるよ?フィーリング語みたいなもんだよな?w どうすんの? >>741
これはリモコンを投げて自分のPCの画面を
破壊する瞬間の画像
破壊後の「なんてことしたんだろ....」と後悔している姿をキャプチャしてなかったのは画像が非公開になった今から思えば悔やまれるね。 >>740
続)
安田なんかがさ、「暇空は女性だから狙ったんだ」とかって言ってるよね。この安田の言ってる事は、どっからどう見てもマッチポンプなわけでさ。サブカル燃やした仁藤夢乃の事象がまず先にあるわけだろ?それに抗する暇空に「攻撃対象の選択肢」なんかハナからねえじゃん?必然的に対象が女性だったのは結果論だよ。なぜそこで「暇空のレイシズム」が成立するんだよ?
どっちが性蔑視してるんだよこら?
なめんな?
あのさ、お前ら、どっかから金もらって言わされてんの?
やってる事があまりにふざけすぎてない? >>745
続)
これは、フェミの議論の一般論として「女性を半人前扱いする、ミスリードな擁護のしかた」ってやつだよね。安田の言ってる事は。
暇空には都に住民監査請求する権利があるし、社団法人コラボには【その再調査を受ける一人前の責務】があるわけだよ。
安田は「女の子だからそんなことでしなくていいでちゅよ」って言うの?お前どっちが性蔑視だよ?
キャンディーズの追っかけやってろよ? >>746
お前の話はループしすぎて飽きる。もういいよ。
お前の駄文でスレッドを独占して消費すんな。
害悪。だいたい書いてて楽しいか?
お前自身が飽きずにずっとやってんのがキモい。
いい加減自覚してもいい頃合いだろうよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています