【パパミルク太郎】青識亜論と表現の自由戦士たち83
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【パパミルク太郎】青識亜論と表現の自由戦士たち82
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1673586395/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>572
人の話聞けないタイプかな？
^^;
出産する女性がなんて言ってないよ
出産の苦痛を強いるお前がって言ってんの
何かバイタの意味も分かってないみたいだし、ほんとに結婚してんの？お前 >>573
苦痛を強いてないけど…
嫌なら産まなきゃええやん、産みたいやつが産めばええしな
てかさ、独男がなんか言いよるの？ｗ
なんの生産性もない生ゴミが？ｗ >>570
「ポルノは児童にとって有害」だから「ポルノ女は口を開くな」って全然論理の展開が理解出来ないんだけど >>575
ポルノ女が『仕事』の内容をメディアに露出したら子どもの目に入っちまうだろ
汚物なんだから隔離されてりゃええねん
プリキュアに性的興奮してるおっさんと同レベルできしょいわ🌙島の顔ｗ >>574
言ってる意味分かってる？
産みたい奴が産めばいいとか、散々子供を引き合いに出してきた奴が矛盾してるな
子供って普通、夫婦双方の意思で決めるもんだぞ
だからこそ子供(いるのか知らんけど)に責任持てるんじゃないのか？ >>576
また最後に同情を引くための信仰告白するんじゃろ
おまえ可哀想で見てらんないよ >>576
撮影の裏話とかをメディアに載せる事自体はポルノではないから有害ではないと思うんだが
AV女優という存在を知る事自体が有害だとするなら別だけど >>577
嫁が子どもいらん言うてたら結婚しとらんし…
お前はさっきから何を言うてますの？
産みたい人が産んで、子どもが欲しい家族が子どもを育てて何が悪いんだよｗ
ポルノ女はその邪魔だから日陰でかろうじて生きてろ言うてますのや
しょうがないだろ、穢れた仕事しとんのやから >>581
じゃあ結果的に「子供が欲しい」て言うのはお前の意思じゃん
何で責任転嫁してるの？ｗ >>578
信仰とは？
>>579
なにこれ、やまゆり園のお遊戯会？
差別してはいかんと思うけど、子どもが発達障害ある親は大変だろうな
もっと日本は福祉に税金つかって欲しいわボーエーヒとかもうほんと自民党はゴミ以下 >>582
俺じゃなくて夫婦の意志だが…
何を言うてますのあんた
子どもいらんならコンドームしたらええしな
ほんま独男って面白いわぁｗ
絶滅せんように国が保護したらかなあかんでこりゃ『天然記念物』や >>584
お前が自己満足の為に結婚した時点で、相手側の意思なんてないぞ
https://d6f85v.livedoor.blog/20230212114424627.png
俺は趣味でこういうオリキャラ作ってるんだが、
女に乗っからなきゃ自分の存在意義を主張出来ないお前に比べ、俺の方が偉いと思うぞ？ｗ ？？？
自己満足でどうして結婚できるんだい？
夫婦となる両性、LGBTでも可、の合意がないとあかんのやが？
独男さん一人で結婚できると思てるのー？
ゲームのやりすぎですよ草 >>586
逆に何で出産を結婚ありきで考えてるんだ
オリキャラというのは、自分の子供みたいなもんだぞ
自分で育成出来るし、一緒の時間を過ごす事も出来る 弱男さんって愛するギャルゲ？のヒロインにAI搭載されて思考するようになったら真っ先に拒否されそうだよねｗ
相手のことを考えることのできない人間性してそう >>586
だって妻子の居る俺は勝ち組だウェーイって言い続けてるのはお前じゃね？
お前の社会的地位に結婚は必要成分だとされるなら、
その為の出汁にされた奥さんと子供が可哀想じゃね？ >>589
勝ち組じゃなくて『普通』のことだけど…
病気か？てめーは >>588
俺は人間がAI・テクノロジーを育ててるんじゃなくて、逆だと思ってるぞ
俺はプログラマーで飯を食ってるが、コンピュータに飯を食わせて貰っていると言える
無論、そういう反応をしても興味深いかもね 必要な差別は公序良俗の倫理なんていう正義の暴走を笠に着てればこんなに馬鹿でもいいんだな。差別ビジネスが後を絶たん訳だ。 俺は差別主義者だと開き直れば批判を無効化出来ると思ってる痛いやつが多すぎる >>590
病気はオメーだろうよ。
自称ジャーナリスト並に知能のよ。 >>581
お前が日陰で生きてたら？
>>570
まるで自称ジャーナリスト並の理屈だな。 青識は、差別に基づく言動しつつ「私は差別してませんと言っているじゃないですか。私を差別主義者という方が差別です」と言うか。「私は正義に基づいて差別します」と開き直れば筋は通しているつもりになるからな… >>601
レスバで勝利宣言したいときには筋通ってなくても相手にレッテル張り返すのが一番早いからな
信者商売ならそれでもよかった 青識って肌色が悪そうなレスバする時は引ツイで信者に晒すんじゃなくてリプで比較的こっそりやってるからな
リプは応酬した結果わりかし論破されて終わってる フェミは性を嫌悪しているのではない。ならば、
なぜ、フェミは萌え絵を嫌悪するのか？それは
萌え絵は、ルッキズム（という女性差別）
だから、駄目なのである。 萌え絵は、性的（で、やらしい）から、駄目なんじゃない。
ルッキズム（という女性差別）だから、駄目なのだ。 そう言う事言っている人、あんまり見ない気がするのだけど、誰の、どの言動の事を言っているんだ？
なんとなく、「萌え絵を燃やしてる」と言ってる表自に対して「いや、燃やしているのではなく批判だから」と言う反論を曲解している気がする。
——
平 裕介 Yusuke TAIRA@YusukeTaira
「公共空間では①不快な表現を見たくない利益のために広告表現の自由が制約されるべきだ」という②意見表明をしている者がいるのだから、広告表現の自由の制限の論点における重要な問題は、①不快な表現を見ない利益の話ではなく、②そう意見表明している者の表現の自由だ、という論法。普通にヤバい…
午後11:48 · 2023年2月11日
https://twitter.com/YusukeTaira/status/1624420175528464386
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 確かに燃やしては語弊を招くだろうけど、表現AVなどの性表現や所謂萌絵などをクレーマーの如く批判していたのはまさにツイフェミだった訳だが。 >>608
そもそも表現への批評・批判を「表現抑圧・規制」と捉えること自体が表現の自由論とは相容れないと思うが アンチスレでスタッフの人格否定まで始めたり売上やら評判やらをまとめたネガ記事を拡散するのはフェミニストじゃなくてオタクだけどそれらは抑圧じゃないのかねぇ ハンコ絵感に満ち満ちたレベルが低いイラストだというのも批判される要因ではあるね こないだの記事も不快感で広告批判起きてたけどこういうのもいかんのかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fdc5a16339c55590c845c2875f92deb2d3e838f
『doda X』のCMが「気持ち悪い」と批判殺到、“人を不快にさせる”メカニズムを社会心理学者が解説 平のいう議論（表自が一般に使う議論だけど）をまともに成立させようと思ったら
「この広告に文句をつけること」
「この広告は見たくないと表明すること」
「この広告を見たくない権利のために広告表現の自由は制限されるべき」
の間のいまだスペクトラム的な関係を線引きしなきゃいけないと思うんだけど、誰か定義出来る骨のある表自はいないの？
俺はこんなの答えられないという意味で擬似問題だと思うから表自の議論一般は成立しないと思ってるんだけど 平の言ってる①と②とのすれ違いって結局「どこまでなら単なる批判で、どっからが表自の言うところの表現規制言説なのか」ってのを誰も定義しようとしない（俺は出来ないんだと思うけど）事から発してるんだよね その点NotForMeは明確だったとは思うんだが
残念ながら表自自身がそれでは満足できなくなってしまった >>616
フェミがたわわを『焼いた』と表自戦士が主張したとき顕著だったね
どの表現が『焼いた』なのか聞くと無理くりな屁理屈で
『この言葉は本来～だから焼く意図ナンダー！』ってやってたわｗ ①Twitterで漫画に「こんな女おらんやろ」などのツッコミを入れた
②Twitterでこの漫画つまんない・不快と言った
③Twitterでこんな漫画終わってほしいと言った
④漫画を利用した広告に対し、この場に相応しくないと言った
⑤④の広告を取り下げるよう言った
⑥漫画そのものを連載中止や既刊の回収をするよう出版社に圧をかけた
表現を「焼いた」は⑥、どんなに頑張っても④からだと思うんだけど、表自的には①でも弾圧なんだよね
風俗嬢のグルメ漫画は③で発狂してたし >>618
「フェミの批判を論破する」ってだけなら①と②の区別は別に要らなかったんだけど、「フェミが表現弾圧してる」という「大きな物語」をしようとすると絶対必要になるのがこの区別なんだよね
でも初めからこういうおとぎ話は無理なんだよ。①と②の区別なんていう初歩的かつ決定的な問題に表自の誰一人として答えを出せないどころか蓋をしてるのがその証拠だよ
無理やり区別しようとするとNotForMeになるんだけど表自だってそんなの守れないのよ
守れないからこそ表自は時々「取りさげろと言ってるわけではない」とか「個人の感想です」とかってエクスキューズを入れてるの >>619
これをフェミがやったときと表自自身がやったときで判定がブレブレなんだよな とある科学の有島アリス
@toaru_alice
女さんが推しに会いに行く時にダイエット、化粧、お洒落で身なりを最大限整えるのは「もしかして推しに可愛いと思ってもらえるかも？」という身の程知らずな期待を抱いてるからなんだよな。
キャバ嬢に「自分でも行けるかも」と勘違いしてプレゼント攻撃してしまうオッサンみたいな心理だよ。 >>622
「身だしなみを整える＝性的アピール」だと思っているアンフェがまた一人… >>621
まぁだからその基準がブレブレなのを誤魔化して自分たちの批判は単なる批判ってことにするための方便がNotForMeだと思うんだよね
表自が何かを批判する時に、取りさげろとは言ってないとか、個人の感想だとか情けない断りを入れるのよく見るんだよ
だから俺はもう表自の思想ってのは究極的にはNGワードゲームでしかないと思ってる アンフェ、風呂に入らない俺は自分を透明化しているから偉いまで来てるのか
m1t0m1@命定最大真君
@mitomislilylove
ワンチャンはともかく、「推しに自分を見てもらいたい」という意識があるかの違いはありそう
自分を透明化してるかどうか >>619
>>621
表自がやるときは
⑦脅迫など暴力をもちいて圧力をかけた
⑧クリエイターや製作会社に放火して生み出されないようにした
までOKになるからな >>622
一種の晴れの日だからじゃねーの
あとDVD収録やらテレビで抜かれるかもしれないし
最低限身嗜み整えてない自分の姿とか好きな人や芸能人に見られたくなくね？
ワンチャンとかじゃなくむしろ恥の概念だと思うが >>619
1〜3なんて息吐くように男オタが大昔から少女漫画なんかに言ってたことやん
こんな男いねーよw
女はこんなくだらない漫画読んでんなよw
キモイから視界に入れるな
腐ゴキは〇〇から出てけ >>628
その「第三者にみっともない姿を見られたくない」という感覚が
他人の視線を意識している→自意識過剰で恥ずかしい、という扱いらしい
要はあれやろチャラチャラ外見飾るような軽薄な男と違って俺は異性の目線など気にしないクールで硬派な漢
（だから本来は俺こそ女にモテるべきなのに女がバカだからモテない）
あとアンフェは女に無垢さを求めるから外見を気にするなんて色気づいたことするな（何もせずに完璧な美少女であれ）という苛立ち そしてそれで風呂にすら入らないアンフェの社会性の無さ これは男性差別
XYYYYY
@XYYYYY9989
セックスは命に関わるよ。セックス出来ない男性は激しい苦痛に襲われ、レイプするか、女性に対する憎悪を募らせ、憎悪殺人を実行しかない状況に追いやられるからね。 >>625
方便でも一応守ってれば一貫してるって話にもなるのに
表自はもはや論理性の一貫すら気にしなくなってるのがな
もとから無理だったとは思うが >>633
論理っぽいだけで初めから論理でも何でもないってのが表自の「論理」なんだと思う。だから簡単に一貫性が崩れるの
表自がそれでも論理性の皮を被ろうとするのは>>465が言ってる通りだと思う >>616
初めに「フェミは表現規制派」という結論ありきだから結論から逆算していくとわかるのかも 各々の場面で「フェミは表現規制派」という結論に到着するためにはどういう理屈を必要とするかっていうのをね SNSでフェミニズムを語る女性たちが､男にも女にも嫌われる決定的理由
明らかな味方」を執拗に叩く心理
ここ最近、「ツイッターフェミニズム」（ツイフェミ）と呼ばれる動きが一部で広がっている。一見すると、ツイフェミはミサンドリー（男性嫌悪）によって突き動かされているように思える。だが、ツイフェミ＝ミサンドリストという理解は、決して正確ではない。
ツイフェミの言動が過激化する背景には、「男が許せない」という怒りに加えて、もう一つの大きな怒りが存在する。
ツイフェミが攻撃するのは、女性嫌悪に満ちた男性だけではない。女性嫌悪に染まっておらず、フェミニズムに対して理解を示すリベラルな男性たちもまた、彼女たちの攻撃対象になる。女性への性暴力に反対するデモやイベントに来た男性に対して、主催者が「男性の方もこんなに来てくださった」「賛同してくださる素敵な男性もいらっしゃった」と感謝の意を述べると、「少しでもまともな男に出会った時に感謝する癖は見直すべき」「被災者がボランティアの接待をさせられているのと一緒だ」といった批判が飛び交う。
https://president.jp/articles/amp/38065?page=1 SNSでフェミニズムを語る女性たちが､男にも女にも嫌われる決定的理由
最大の理由は「自分たちの攻撃が最も通じる相手だから」である。「何でも斬れる刀」としてのフェミニズムは、基本的に近距離戦でしか使えない。フェミニズムの理論は独特の言い回しや専門用語に満ちているので、使い道を間違えると、同じ文脈や言説空間を共有している人（＝フェミニスト！）にしか届かなくなる。
そのため、フェミニズムに親和的なリベラル男子は、ツイフェミの言葉を理解・共有できてしまうがゆえに、最もツイフェミからの被害に遭いやすい。
女性支援に取り組んでいる男性の政治家や社会起業家、ジェンダー平等を目指した政策提言や署名キャンペーンを行う男性の社会活動家やジャーナリストは、ツイフェミにとって格好のターゲットだ。
彼らの言動や事業の一部を恣意的に切り取って、「差別に無自覚」「儲け主義」「自己顕示欲を満たすために、女性を利用している」といったレッテルを貼って炎上させる。
燃え盛るタイムラインを眺めながら、「コスト優先で人権感覚のない人たちの運動って、やはりこういうことだよね」「化けの皮が剥がれたよね」とうなずき合うことが、彼女たちにとって至福の時間になる。
しかし、ツイフェミが最も激しく攻撃するのは、女性差別に無自覚な男性でもなければ、リベラル男子でもない。フェミニズムそのものである。
ツイフェミが抱く「フェミニズムが許せない」という怒りは、「男が許せない」という怒りと同様、あるいはそれ以上に激しく燃え上がる傾向がある。
著名なフェミニストによる記事がウェブ上でアップされると、待ってましたとばかりに、すぐに発言の一部を切り取ってSNS上で拡散させ、「この発言は、○○への明らかな差別だ！」「こんな人がフェミニストと名乗るなんて、絶対に許せない」と一気に怒りをヒートアップさせる。
普段は「女性はこうあるべき」という性規範を否定的に捉えているにもかかわらず、「フェミニストはこうあるべき」という規範にがんじがらめになってしまい、その規範から1ミリでもはみ出した言動をする人が許せなくなる。
そして、「誰が本当のフェミニストか」という問い＝「何でも斬れる刀」の正当な使用権や相続権をめぐって、フェミニスト同士で壮絶な斬り合いを演じるようになる。
https://president.jp/articles/-/38065?page=2 フェミニストであると自称している一方で、第三者から「怒りっぽく、性的な表現が大嫌いで、男を憎み、常に被害者意識で頭がいっぱいの女」という通俗的なフェミニストのイメージを押し付けられると、烈火のごとく怒り狂う。
そうした通俗的なフェミニストとは異なる「バッド・フェミニスト（※2）」であることを宣言しつつも、客観的に見れば、「怒りっぽく、性的な表現が大嫌いで、男を憎み、常に被害者意識で頭がいっぱいの女」にしか見えないツイートを熱心に繰り返している……という屈折がある。
謎の使命感に駆られて仲間同士で中傷し合う
「異端は異教より憎し」という格言がある。思想や宗教の領域では、自分と主義主張が似ているが、考えが徹底されていない（ように見える）人のことを嫌う「同族嫌悪」が生じる傾向がある。
「批判しづらい相手こそ、きちんと批判しなければ」「ここで闘わなければ、フェミニズムは壊れる」という謎の使命感に駆られて、仲間同士での凄惨な叩き合いや中傷合戦を繰り返す
意見の異なる「敵」に対する暴力の正当化は、「運動内部の敵」＝仲間に対する暴力行使へと容易に結びつく。そして、暴力の正当化によって獲得された秩序は、その維持に再び暴力を要求する。
内部抗争を繰り返す過程で、被害者は去り、加害者は残り続ける。被害者視点が失われ、加害者視点だけが濃縮還元されるため、内部で起こった問題は半永久的に表面化しない。
https://president.jp/articles/-/38065?page=4 フラワーデモの呼びかけ人である作家の北原みのり（@minorikitahara）は、2017年に『日本のフェミニズム since1886 性の戦い編』（河出書房新社）を刊行している。
同書には、男性による女性や少女の性的搾取に対する批判を繰り返すことで多くのツイフェミから支持を集めている社会活動家の仁藤夢乃や弁護士の太田啓子（@katepanda2）らが寄稿している。副題にある「1886」とは、キリスト教系の日本の女性団体「日本キリスト教婦人矯風会」（以下、矯風会）が設立された1886年（明治19年）を指している。
矯風会は、禁酒と男女同権＝一夫一婦制と婦人参政権の獲得、そして公娼制度の廃止を掲げて活動を行っていた。宗教的道徳観に基づき、「醜業婦」（＝公娼制度の中で働く女性たち）を救済し、正しい道に復帰させることを目指していた
https://president.jp/articles/-/38065?page=4
醜業婦などと侮辱しながら救済だの正しい道にってまさにキリスト教の宗教的価値観だなツイフェミは。 >>622
覚悟のススメで覚悟が死地に向かう際に「無様な顔で死ぬべきではない」と化粧したみたいでかっこいいのにな >>624
いい感じのかっこいい服欲しいと思って服屋行ったり垢抜けたいと思ってパーマかけたりする男のことも全部「モテたい」に集約させたいんだろうかね？この手のアンフェは
だとすると「モテない」に苦しむ彼らにとっては自縄自縛になるように思えるが…そこんとこどう認識してるんだろうか 「眉毛整えろと言われて発狂するアンフェ」の存在が謎だったけど
「ワンチャンなければ身だしなみを整える意味がない」って思考だったのか…(戦慄) オタクってガリィが目の下になんか塗るようなのは理解できないんだよね
漫画読んでないから >>642
モテという見返りがなければそんな事したくない、する価値なんてないって考えなんじゃない？ >>630
臭くて汚い奴or臭くなくて汚くない奴
どっちを選ぶかと言われたらな
しかも前者は後者を馬鹿にしつつ後者選ぶ奴を罵倒するっていう
臭くて汚いのはセルフネグレクトぽいし精神問題抱えてそうな奴と関係築きたいか？
それとも可愛い女がそういう男を甲斐甲斐しく世話する義務でもあんの？
身嗜みってマナーでもあるけど自分は変な奴じゃないですって表現する自衛でもあるし
その延長線上に自己満としてのお洒落があるんじゃないのか
全身黒尽くめキャップ帽の小太りか中肉中背の男とか典型的不審者像だしそう見られたくなくね？ >>627
気のせいかもしれないけど表自と一緒になってオタクがけもフレ燃やしてた時は②～⑧まで全部やってない？ >>622
男性向け萌えコンテンツの女キャラの「おしゃれ」がいちいちあざとい性的アピール込みだからそれに毒されてるのでは？
同じ人でも女友達と遊ぶときと彼氏とデートにいくときでは化粧から何から方向性が違うのとか理解できなさそう >>646
だから「おしゃれで美人なあの子もオフのときは芋ジャージでジャンクフード食べてる」とかやたら流行るんだろうけどその手のキャラですらオンのときはちゃんとしてるだろうに… アンフェキモオタ、肌着という概念すら理解できないからな。ヒートテックをこれ一枚で外歩く服だと思ってたからな。下着姿で戦う美少女ばっかり見てるとそんな風になるんだな。 身嗜みを整える事を知らないアンフェキモオタってニートなの？
社会から隔絶されて浦島太郎状態の奴も見掛けるしな 何か社会に不貞腐れて身嗜みに気を遣わなかったり、萌えグッズを身に付けたりするもんだと思ってたが、
それがスタンダードなら尚更やべーな
救いようがない >>653
冷静に考えて、ドラマよりバラエティの方が叩かれ易いんだよな
逆に言えば、アニメなんてオタク以外見る奴がいない まあ、普段マスコミとか叩くくせに、メディアに取り上げられた途端に権威に日和るよな、こいつら チー牛ヤラハタオタクがキモいから間引けの一点に収束できることを延々と話しててキモい。表自オタクは童貞で無価値の性犯罪者。 指摘されてるように、オタクがなんか言われた時だけ大騒ぎする奴らのせいで、うっすら引用元みたいな感覚になってる人は多いんだろうね >>651
まさに自分達のことを言っているのかツイフェミ笑 >>630
純潔や無垢さを求めているのはツイフェミだろう。
宗教的価値観に染まっているじゃないかツイフェミはよ笑 よっぽど同性婚の件が不都合なのか、このスレの荒れ具合が物語ってるな(藁) 岸田自民統一と矯風会は宗教的価値観により不都合かもな。 >>661
お前さ、青職側なの？ツイフェミ側なの？
スタンスをはっきりさせてくんない？ 何かツイフェミは同性婚に反対してるって偽旗作戦に切り替えたか？
むしろフェミニストに同性婚は悲願じゃないのか？
男が不要になるという意味では >>662
何故AV批判しているツイフェミにならないといけないんだ？ボンクラくん。 >>662
基本的にツイフェミは矯風会、表自は岸田自民統一教会だろうがよカルト。 >>654
なんならオタクがバラエティを叩く事もあるしね
90年代いじめバラエティなんて今やったら絶対オタクが放火したよな(例外が保毛尾田保毛男) >>653
被害者意識と見識も視野も狭すぎるくせにその世界がすべてだと思ってる合わせ技やで！ >>666
ホモマッチョ嘲笑的な雰囲気が90年代にずっとあって（ときメモの風呂覗きでマッチョがいるとかFF7で半裸のマッチョがゾロゾロ出てくるシーンとか）、そういうのにどっぷり浸かってて楽しんできたから、保毛尾田保毛男を笑うことは楽しくていいことになってるのなと思った
淫夢ネタもいまだにやってる奴が結構な数でいるしね 青職・表自オタクラスター、同性愛者的に回して、差別とか弾圧とか言えた立場かｗ >>668
保毛尾田が復活した時未だにこれはないと炎上した時こういうクレームの声がテレビをつまらなくするの擁護で溢れかえったもんな
総理秘書官の失言みたいな同性愛差別だけ擁護されるのと全く同じ空気だったの覚えてる
これがバラエティの陰キャ弄りとか復活させたら絶対庇わないよな
今だとアンガールズのようなキモキャラ弄りは微妙なラインだ >>671
それだけ視聴者の質が上がったって証左でもあるでしょ
昔のビューティーコロシアムとかも
他人を馬鹿にしてマウント取ってでしか視聴率取れないなら、それは単に才能がないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
