口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.32
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↑上の文字列はスレ立て時に最低２行以上用意してください
口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)
新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
プレゼンルールは>>4を確認
【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・増田実況禁止
・国籍・病気・障害叩きや表現および憶測
・トレパクに繋がらない光源の話
難民・最悪等のスレヲチは板違いのため、ヲチりたい人は派生スレを立てて下さい
このスレにID,IP,ワッチョイ無しで書き込むのは荒らしや難民なのでレスを与えないでください
難民スレ内容のコピペ、脇汗マーク（；；）が特徴です
専ブラごとにIDなしをNG入りさせる方法は各自ググって下さい
・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1660795455/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1,2の内容3にまとめ直したら1,2は消すしnote以外にもこの件に関するツイートはもうこの問題にケリ付けて前に進みたいから消すってだいぶ前にツイートしてた
通常運転に戻ろうとする被害者1人に対して加害者と第三者が延々と蒸し返しストーカーしてるの怖いわ >>100
どう説明したってダンサーズは文句言うと思うよ非難することが目的なんだから
仮に削除したと書いてもアドレスは残ってる！皆さんこいつは嘘をついていますってなるのがオチかと 92の言う通り文章の修正を「消す」「上書き」って本当に些細な言葉選びの問題だと思うんだけど重箱の隅突きしつこすぎ 把握したありがとう
まあ重箱の隅突きたがるんだなとしか感想がないや 一生懸命説明した結果勘違いだったり言葉のあやだったり単純なミスだったりが含まれていたことをしつこくつつき回して糾弾するのに
ろくに説明責任も果たさない人には寛容なの全く意味わからん 🐛は🐯の件でプルプルしちゃったからその鬱憤爆発させてるんだろw 端的に説明するといくらでも揚げ足取ってくるから
懇切丁寧に説明してやらないといけないのかよ
頭悪い連中相手にしてると大変だな Kの文章にせっせと垢ペンいれて突く人ってA、Z、ダンサーズの文章はスルーなんだよね
Zね私怨丸出し言い訳文章なんてツッコミどころだらけなのに 倫理的思考出来ない云々のやつあれ🐛は自分の事を言ってんの？
警察どうのとか勝手にテメェで絵描いてトレパクだーで重ねてたやつが趣味趣向が合わないだけだからどうでもいいとかマジでなに言ってんの？
あんな異常な事してツブそうとしといてそれ言えるの凄くない？
トレパク黒判定を勝手にしたやつがマジでほんとなに言ってんの？
🐛マジで言ってる意味がわからない
あれ全部自分に言ってんの？？？
証拠捏造した極悪人に仕立て上げるってお前それやったろwww 虫、「それは脅迫ではなく警告文だったんじゃないの？」って
本の委託をやめるよう警告した→続けるとどうなるかわかりますね？(脅迫)って感じにならんか
大体赤の他人が警告文送るっておかしいと思わないのか >>51
Kは「身の危険は感じなかった」とは言ってないよね
要領を得ない内容としか >>102
これまでの曲解難癖っぷりを見るとKがどう言おうが同じだよね
目的が理解やちょっとした言葉の誤解を解くことじゃないから そもそもAが目的も言わずKにnoteの提出を求めてきたのが発端なのに消したとか上書きしたとかどうでもいいことを 文章書くときだと長文だと特に
なんか別のアプリで書いてそれをコピペして投稿するとかあるあるだしなあ
そっちのアプリで書いてるほうで前の記事を加筆修正して仕上げて
それをnoteの新規記事で投稿＆旧記事は削除（それで記事は消えて自分も確認できないと認識してる）
アプリのほうは別名保存じゃなくて上書き保存しちゃった とかだったら
自分も「上書きしたので前の文章が残っていない」って答えるわ
あの表現を必要以上にネチネチ突く人は想像力ないんだろう
言葉を「字面そのままの意味（しかも認識してる意味が狭かったり間違ってたり）」でしか捉えられないやつっているし そもそもとしてそのnoteの何が問題なの？
A様がみたい時に即座に進呈しなかったとこ？
A様何が見たいの？ A noteで謝礼じゃないお礼ですって訂正してたのはじゃあ何でお礼するつもりだったんだろう
自分はAのお礼ツイの時点で些少ながらもお金を払ってお礼します位のニュアンスに受け取って本気だなーと思ってたんだよね
言葉でお礼でしたって事はないとしてス夕バギフトとかそう言う物のつもりだったのかな
もしそうならだけどそれも不思議だなと思う
何がなんでも情報提供をって言うより協力してくれた人に少しでも感謝をみたいなノリだったのか？
まあAしかわからない事だし今後そこについて詳しく語る事もないだろうけど 白と黒でチャミが登場したページ内で瞬殺されててウケる 謝礼とお礼を訂正までするこだわりがようわからんわ
寸志と報奨金くらいの差があるなら訂正するのも理解できるけど >>120
楽しみすぎる
追納組だけど早く来ないかな >>122
全体的には笑えない話だけどね
不快感を少なくしてくれてるのがよくわかるよ
じっくり読んでるから追い越されるかもね >>117
Kが「note上書きして消したから出せない」って嘘を言ったことが大問題だがそれがわからない頭の悪い人？
ここの住民と違ってKは魚拓も扱えるから出せないは通用しない 自分に悪意を持つ多数の相手から一方的なコミュニケーションを持たれて、それに相手しないといけないなんて事はない
Kは本当にお疲れ様、早くすべてが終わると良い >>117
Aへの誹謗中傷を煽動したこと
例えば「お礼いたします」を「謝礼を差し上げます」とすり替えた意味で書いて拡散した >>109
丁寧に説明しても揚げ足取りしかしないからもうステージ一歩進めるしかないと思う お礼します→謝礼の意味じゃなく本当にお礼するだけだったら、社会人としてその言葉選びはやばいという別方向で殴られるやつ 難民脳ではKがAへの誹謗中傷扇動したことになってんのか
何か違う世界が見えてるんだろうな… 白黒通販敗北したのでチャミ瞬殺が気になって仕方ない
早く他の書店委託始まらないかな >>115
しかも消す前にKは消す予告を出して残しておきたい人がスクショなりちゃんと残せる期間を置いてから消したのだから
消した後に関係者が何故消した出せって何でそんなことにってKが困惑するのは当然 いい年した人から「情報提供したらありがとうって言います」とか返ってきたらそりゃズコーッてなるだろww >>127
noteの1や2にそんな内容あったっけ？ 改めてnote全部読み返したけど本当に凄まじいな特にnote2
note1でこれっきりにすると書いておきながら2ではAの垢名を隠すこともせず挙句当初から会話が難しいと感じていたと記述
1と3は事情の説明という理由が立つけどあんな内容の2を書く必要あったか？ 自分もそうだしヒでも複数いたけど
この展開で大人がお礼しますって言ったら謝礼って事かなって思うのは珍しくないのでは
「お礼って濁して何をするつもりだったかはっきり言わないAが誤解させる書き方をしたのが悪い」
自分はそこまでは思わないし言葉の難しい所が出ちゃったなと思うけど
Kに対する文句ってこれ位の厳しさがある気がする >>127
重箱の隅すぎてクソどうでもいいな
仮にそれが通ったとしてAの立場が逆転するの？ >>137
それも白と黒を読んだら理由が書いてあるよ
読んだ上でそう書いてるならお察しだけど >>134
noteじゃなくてツイートだったかなその辺は記憶違いかも
それにしてもKがnoteを書いたことで無数の誹謗中傷がAに向かったんだからどういう内容だったかの確認は必要よな ここの人たちって白黒読んでないの？
Kに結構ボロクソに書かれてたけどその辺どう思ってるの 進展があった場合必ずお礼致します だからね
必ずありがとうって言いますって意味ならどんな王侯貴族よ
そもそも進展なければ礼すら言わないのかい noteの確認は全然問題無いと思う。
A noteにもKnoteとの矛盾について書いてたし。
だからといってKが今までのnote提出出来ないは特に問題では無いと思うけどね。K的には故意ではなく提出できない状況だったと説明あるし。
そこは2人のやり取りが見えないとなんとも言えない。 前のnoteはないから提出できない→提出拒否されたというAの表現も嘘だよね
それによりKに確実に非難が向かうとわかってたはず 1,2,3も公開リアタイで読んでたけどAへの誹謗中傷が飛んだのは「①トレパク冤罪でファンネル飛ばしてKが界隈者から無視・返金等の被害を被った」って事実が表に出たからってだけだろ >>125
「note(の内容を別アプリで編集しててそれを)上書きしたから出せない」なら何ら嘘ついてないと思うけど行間読めない人？
>>92とか>>116の内容も理解できてなさそうだしここに書き込む前にまず読書するなり勉強するなりして読解力つけた方がいいよ >>130
むしろKはやめてくださいってちゃんと言ってたよね
Aと違って 白と黒2章まで読み終わった
知っている話だし淡々と書いてくれているとはいえそれでも読んでいて辛かったわ
3章からはもっときつくなりそうだから今日はここまでにしとく >>132
えっ当時知らなかったけど、そもそも消す宣言してあってスクショ期間あったならその間にスクショしてないのが間抜けでしたねとしかいえない Kも最初のnote公開したときは事が起きてから1ヶ月経ったし約束してたAからの説明も出ない、あまりの理不尽さに自分側の主張を出したって言ってたよ
初手からずっと冷静に対処してたと思うよKは ﾜｯﾁｮｲ 031e-LCRb [133.200.173.1]
NGでいいでしょもう K何かあってもいちいちTwitterで報告しない方がいいとは思う
弁護士にも警察にも相談してるんだし
想像力豊かに騒ぐ層が一定数いるので裏で粛々と動いてくれ >>150
確かに総まとめしたnote出したら1,2は消しますって先に宣言したしその後もスクショ撮れるくらいの期間は1,2も残ってたよ
突然消すと第三者からまた揚げ足取りなこと言われるから消す予告したんだと思うけど スクショじゃなく本人から原本もらう工程が重要だったのでは >>127
>「お礼いたします」を「謝礼を差し上げます」とすり替えた
情報を募集して実際に提供メールが来たらありがとうの返信するのは当然のことで普通わざわざ名言しないよね
それもわざわざ貰った情報で進展があったとき必ずお礼をするって条件付きで強調してそのお礼が謝礼ではなかった場合
ただの情報提供の時点ではお礼の返信一つしないが、役に立ったなら『ありがとう』を言ってあげる
って意味になってしまうんだけど本当にそれでいいのかな >>154
まぁここ見ると何やってもなんか言うやついるからね
ウェブアーカイブでも魚拓でも何でもやりようあったのに… >>150
しかもnote1、2を消すことにしたのはGWに立会人も入れて話し合いをしてその結果当時のKは知る由もなかったから仕方がないけど
事実とは異なることが書いてあるので消して欲しいって言うAからの要望があったからだよ
それで対面しての和解を経て全てのまとめとしてKはnote3を書き
事前予告して期間を空けてnote1、2を消した
んでこのスレでも後はA側からの経緯発表待ちだねこの騒動も終わりだねとか言ってたところに例の金比羅様への御祈祷云々の当て擦りに
AがKに何でnote1、2を消した、寄越せだよ
そりゃKも動揺もするでしょ第三者でもAの行動意味不明だし間抜け過ぎるしKからしたら何言ってんだこの人ってなるよ
だからKは何でAが急にそんなこと言い出したのか分からないって言うし動転してる時に細かいニュアンスまで完璧な受け答えを第三者が要求するって無茶苦茶過ぎる そもそも一度web消したものを出せって、今はモノがないんだからKがどっか改訂しててもわからないじゃん
1次資料としてURLが生きてるときに消す予告して保存期間もあったならそっちを保存しておくほうがよっぽど信憑性高いよ
そのときは訴訟まで考えてなかったかもしれないけど、あとから駄々こねムーブされてもとしか 和解したしAからの説明文が出されたらこのスレも終わりか〜とか言ってた頃が懐かしいな
そのあとAがちゃぶ台ひっくり返した時は正直豹変し過ぎて怖かったわ 今度はKは嘘つきってことかー
誹謗中傷名誉毀損だけど大丈夫？ >>156
まあお礼いたしますじゃなくてお礼申し上げますの方が余計な誤解なく済んだよなとは思う
こんな頓珍漢な読み違いする馬鹿がいるとは思わなかったけどTwitterって本当に色々な人がいるし 頭難民は読解力と社会経験もなさそうなのが良くわかるわ 5月半ばはヲチスレが32まで伸びる案件になるとは誰も思わなかったよね
寝耳に水でZまで生き返るとは >>145
そういうこと
ここでKを嘘つき呼ばわりしてる奴はなんでAのことはスルーするんだろうね >>161
自分のこと言ってるなら逆で、一旦Kが消したものを出せとAは言ったけど、同一保持性が確実なのは消す前の記事のスクショなりアーカイブの方でしょ？なんでしてなかったのってことを言いたかった
例えばAに言われて新しく上げなおしたものに加筆があったりしたら（Kは弁ついてるしそんな自分が不利になることはまずしないと思うけど）結局以前上がってたときのnote文とすり合わせないとその部分はわからないでしょ
Aはnote消させた時はとにかく頭に血が上ってたのかもしれないけど、もうすぐ売り切れますよって先行して言われてるのに買わなかった人が、売り切れてからごねるのはいい大人の行為としてはどうでしょうかねと 大体そもそもKがnote1を書くことにしたのも1ヶ月間Aが最初から聞く耳持たずに対話を拒否してたせいだから
そこでAが見ず知らずの垢からのタレコミを鵜呑みにして身元を明かして説明しようとしたKの話も聞いて対話していれば
事実とは異なる話(XがAではないかという疑い)は書かなかったかもしれないしそもそもnote1が世に出ることもなかったかもしれないって経緯
これでKがAへの中傷を煽ったは無理があり過ぎる
ダンサーズはKを叩きたいだけだからどんなことでも無理筋言い出すけどさ >>162
>お礼いたしますじゃなくてお礼申し上げますの方が余計な誤解なく済んだよな
え、じゃあ本当に無償の情報提供されてもお礼の一言も返信しないのは普通のことなの？
本当に役に立ったら初めて『ありがとう』を言って貰える名誉を対価として情報募集をしてると受け取るのが普通なの？
頓珍漢も何もただの言葉によるお礼なんてそんなおはようとかいただきますとかと同じ挨拶であって普通にするもので
わざわざ『ありがとう』という言葉を言ってあげますって対価で何かを呼びかけてるパターンなんて見たことないんだけど A側はKが憎まれるに値する大悪事を持ってこいよ、複数人がかりのトレパク冤罪いじめより大きいと思えるやつをよ～ >>158
そうだったそうだった
そもそもAが取り下げろって言ったからその通りにしたんだった
ていうか外部に判定してもらえとかの件といいAはさんざん朝令暮改してるんだよな >>170
そういうトレパク以外の話を呼び込む煽りはいらない >>169
もう矛を収めようとしてる相手にしつこく絡むなよ...めんどい ここがKのぐさりトレパク黒認めてたの草だったよ
Aとは関係ないからセーフらしいけど 今の被害者がいなくなったら次の誰かをターゲットにしそうだし誰か以前言ってたけどもう既に他の人追い出した成功体験とかあるのかもしれないな…
っていう事を考えてしまうほど凄く自信溢れる小慣れた人の追い詰め方をする人々だなと感じてる得体の知れない鍵の人たちと実行してる踊り子の方々 踊り子も胸糞なんだけど鍵でリプと引リツしてる連中が法廷オフ呼ばれて欲しいな
チャミみたいに界隈とか正義感とか関係なく趣味でやってる奴だろ
Kさんはそこまでやらんだろうけども 正直Kが最初にnote出した時トレンド入りするくらいの騒ぎになって聖人だ何だと持ち上げられまくってたからKに苦手意識持ってたけど
根拠の無い誹謗中傷を繰り返すnoteやダンサーズが出まくったのにKの対応はブレずにしっかりしてて
あまりの人間性の差に苦手意識無くなったからダンサーズも仕事してるんだなって この騒動がいつか終わっても粘着が次また別のターゲット見付けて同じことするのかと思うとここでどうにか止めて欲しさはある… >>125
仮に消してなくてA様の手元に届いたところで何するの？って話してるんだけど
わからなかったんならゴメンね Zがまた出てきたのに一時的に避難されるだけでまた叩かれなくなったのが怖い
Zの手腕がマジで怖い Zより圧倒的にダンサーズのほうが意味わからんからツッコミたくなるよな
引リツブロックとかわかりやすいことはしてないわけだし Aの謝礼云々の話
自分は絵師のお礼＝リク絵とかかなってちょっと思ってた
好きな絵師なら金銭や物もらうよりスケブ描いてくれた方が嬉しいよね Aにそこまでの意図はなく単にその場その場の思いつきで生きてて考えが足りないだけなんだろうとは思うけど
「note1、2は事実と異なることが書いてあるので消して欲しい」
「承知した。要望されたのでまとめを書いたら予告を出して消します」
で 実際に予告を出して消したら
「何でnote1、2を消した、原本を寄越せ、何に使うかは言えない」
ってこの流れだけ取り出すと詐欺とか追い込みにしか見えない
Kは何かする時は細かく経緯を出してるから第三者の我々もnote1、2を消した経緯分かってるので印象操作できないが
その辺の経緯をあんまりはっきり書いてなくてAの何で消したのかって話だけ出て来たらまるでKがやましいことがあったから
消したみたいな印象操作が可能になってた
もちろんKは弁もついてるし分かってて自己防衛のために今もいろいろ細かく経緯を出して説明してるんだろうがね
自分は口兄界隈外の人間だからあの界隈全体がやべえの多いなと思うしAもZもその囲いも口兄にこもっててくれと思って
この騒動追ってる >>179
誰がどう見ても真っ黒のはずなのに難民以外で黒判定が出ない不思議 トレパク検証の話はTwitterで検証してもらいなって過去ログで沢山言ってるのにTwitterにいつまで経っても上がらない不思議 Twitterだとまた捏造だって名指しでぶっ叩かれて最悪垢消しまでしなきゃいけなくなる
けどこっちなら「どこかの誰か」のまま構ってもらえるからでしょ
誰かが構う限り居続けるから信憑性のある画像じゃないなら無視が１番だよ 何でAは和解しなかったのか謎だったんだけど拗れたタイミング的にもしかしてAはnote3出すの了承してなかったか知らなかったんじゃないの
note1,2の後に話し合ってnote下げてあとは簡単な和解報告で済ませようとしてたらKがnote3出して和解失敗したとか？ >>190
イミフすぎる
どこまでもあら探し好きだね >>188
Twitterでも例の検証()の数々を見た人の感想がちょこっとあったけど踊り子愚痴垢等以外の感想がナンダコレで笑われてたからなぁw
わかってて出さないんだよ いちいち加害者のAの了承がいるの？
Kがnote出したかったら毎回Aに頭下げてお伺いを立てろってこと？ 仮にAがKがnote3を出すと思ってなかったならnote3を消すように要求してるだろう
でもあの対決姿勢を鮮明にした声明でもnote3の取り下げは要求していないのであれを上げるとは思わなかったという理由ではないと推測される
Kのnote3を出す時の経緯としてもKとしてはKの主張もあるがAにはAの主張やKが知り得ぬ事実や
どこまで出すかという判断があるだろうという論調でAも Kもそれぞれの立場から事情説明してこの件は終わり
という風に取れたしそれがまともな判断だと思う
第三者から見てそこにKの落ち度はなくあるとすればA側の落ち度だと思う
いい大人が和解しておいてだって私はそんなことに納得してなかったって後出しのゴネは通じない 単にAは被害者になりたかっただけだと思う
Zに対してやってればまだ目があったのに
K憎しでお祓いとか謝礼とか言い出したんだろうなぁ
そういうルートを自分で選んだから、今ダンサーズをいいねしたり落ちるところまで落ちてる
もうどうしようもない 内々で当人同士で解決しようとDMで連絡取ったKと違って第三者巻き込んで判断してもらうように言ったのはAなのは事実だよな
それで自分の想定と違った結果＋巻き込み方だったからってKに怒るのはなんか違うと思う
最初のDMで突き放さずに当人同士で話してたらこんなに長くお互い精神的に苦しまずに済んだんだろうなと思うとやるせないね Zの動きも絶妙に最悪だったんだよな
うごかぬふなむしとうごだったら、話し合っていて同じアカのことかと勘違いする人はいるだろうし、説明や話し合いを拒否しているA側が「うご」だったことでK側からはそれに気づけない構図ができていたし、そういう細かな齟齬からAは更に不信感を増幅させていったかもしれない(全て憶測ですまん) >>193
AにもZにも了承はいらないよ
ツイで了承も取らないデーとか🐸とかがやってるけど了承や許可取らなきゃいけないなんてものはないし またAを叩いてるんだ
何があってもA叩きに着地したいんだなぁと
このスレ一方的だしヒートアップするとすぐ叩く 単純な話こんなに拗れてんの原因を作ったZが1番悪いのにね
そのくせ逃げ足だけはめちゃくちゃ早かったし
リアルタイムで見てたけど凄く早くて手慣れてんなって思ったよ
KやAがこんなことになってこう思うのは申し訳ないけど個人的には炙り出されて良かったと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
