X



松山せいじヲチスレ Part.12

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5316-kDuP)
垢版 |
2022/08/18(木) 17:42:09.14ID:Ez++hliw0

https://twitter.com/seijieiken
(凍結中)
https://twitter.com/seijieikenseiji
(現在のアカウント)

今を時めくキュビズム系漫画家松山せいじ大センセイのTwitterヲチスレだよ

※前スレ一覧
松山せいじスレヲチ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1611658921/

松山せいじスレヲチ Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1619269608/

松山せいじヲチスレ Part.3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1623103182/

松山せいじヲチスレ Part.4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1624783465/

松山せいじヲチスレ Part.5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1626482629/

松山せいじヲチスレ Part.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1629251979/l30

松山せいじヲチスレ Part.7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1634908694/

松山せいじヲチスレ Part.8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1640145688/

松山せいじヲチスレ Part.9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1644496222/

松山せいじヲチスレ Part.10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1656631861/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

松山せいじヲチスレ Part.11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1659795422/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-1rNW)
垢版 |
2022/08/19(金) 08:08:26.96ID:blZY4L1X0
尾田栄一郎とか吾峠呼世晴とかぐらい稼いでるとか、藤本タツキみたいなセンスがあるとか
そういうのに憧れたり嫉妬したりするのはわかるんだけど、松山せいじレベルのドマイナー作家に嫉妬って意味がわからんわ
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd93-tRx9)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:09:26.43ID:WsKhqa6c0
遂にせいじさんの食い物マウント殺法が炸裂したぞ

https://twitter.com/seijieikenseiji/status/1560416245505134593?s=21&t=mcaSY0uBEfp-xlDxHsQ8jA

相手の方もせいじが何を言われるのが嫌でせいじが何を言いたがらないのか的確に把握して逃げ道を塞いでる感じがする
青識もあんな感じで完封されてた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxf1-9bk+)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:26:13.18ID:KhAuEzuEx
演説の写真の添付で肖像権が何だの絡んでるが
もう松山が何か言えば言うほど自爆でしかないからやめとけとしか言いようがない
恥を晒して作者だけじゃなく漫画の印象も悪くなるだけだ
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ee-zPAJ)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:32:02.41ID:wNFKFZih0
https://i.imgur.com/g5euElr.jpeg
さとちゃん風の人から熱烈支持を受けてる松山先生
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-EQCN)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:38:07.39ID:99chdlo1r
「おはようございます。2巻発売です」

「おはようございます」
「おはようございます」
「おはようございます」
「おはようございます」
「おはようございます」
「おはようございます」
「おはようございます」
「おはようございます。買います」
「おはようございます」
「おはようございます」
「おはようございます」


0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-jt/z)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:53:15.00ID:7veTCgEt0
>>54
自民党支持者のつくしあきひと、村田雄介、雷句誠も
お前らが持ち上げてる引退予定の高遠るい大センセとは比較にならない程稼いでそうw
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8916-kDuP)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:03:23.61ID:6nWniLh10
少なくとも、本業である漫画家業での収入という観点においてはどう贔屓目に見ても松山が勝ててる要素が見当たらないんだが
秋田社が資産有り余りすぎてて、高遠先生が掲載してる漫画ゴラクスペシャルでの原稿料よりチャンピオンREDでの原稿料の方が数十倍上ならトータル買ってるかもしれないけどさ
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-jt/z)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:07:49.13ID:7veTCgEt0
そういえば左翼公認のエロ漫画家由浦カズヤ大センセはどうしてるんだろう?w
高遠大センセと同様筆折ったのかなw
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0620-gvO8)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:20:05.86ID:DdtXSzvp0
Lhasaとせいじさんじゃ頭の回転が3周りくらい違うから噛み合わないんだよな。
焼き肉マウントとかLhasaからしたら難解過ぎるわ

せいじさんも「お前が嫌いだから写真を消せ」と言わないのは面白いな
少しは頭回るんだって感じ
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-jt/z)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:27:49.51ID:7veTCgEt0
高遠大センセしか持ち上げる対象がいないって無様すぎじゃね?w
ハガレンの荒川先生やソウルイーターの大久保先生もフェミ批判してるしお前らの日頃の行いが敵を生み出していることを自覚した方がいいぞw
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-jt/z)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:28:49.77ID:7veTCgEt0
嘘くいの作者もシールズぼろくそに批判してたなw
お前ら敵多すぎww
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-jt/z)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:39:56.19ID:7veTCgEt0
>>51
貞本義行@腰痛 @Y_Sadamoto
キッタネー少女像。
天皇の写真を燃やした後、足でふみつけるムービー。
かの国のプロパガンダ風習
まるパク!

現代アートに求められる
面白さ!美しさ!
驚き!心地よさ!知的刺激性
が皆無で低俗なウンザリしかない
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-jt/z)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:56:36.52ID:7veTCgEt0
>>80
たくさん?一部のキチガイ左翼からだろw
これを見て大塚さんは自分よりも上手いって絶賛してたらしいぞw
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm7980523
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spf1-vRZX)
垢版 |
2022/08/19(金) 11:06:49.91ID:STjLHicdp
今日のせいじさん

ワッチョイ 2ec3-jt/z ID:7veTCgEt0
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-jt/z)
垢版 |
2022/08/19(金) 11:18:12.23ID:7veTCgEt0
左翼は漫画読まなくてもいいんだぜ?w
お前らみたいな貧乏人は漫画村みたいな違法サイトで読んでるのがほとんどだろ?w
漫画村を潰した赤松に恨みを持ってるようだが
漫画家にとってお前らバカ左翼は駆除すべき害虫そのものだ
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-1rNW)
垢版 |
2022/08/19(金) 11:39:55.31ID:blZY4L1X0
いつから右翼と左翼の対立の話になったんだ?
フェミかどうかとウヨサヨは別の話だし、荒川や大久保が反フェミだからって松山せいじの味方とも限らんだろうに
ホントこの手の馬鹿は世界を単純化するのが好きだねえ
だから陰謀論に簡単に取り込まれるのよ
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-5j64)
垢版 |
2022/08/19(金) 12:20:52.44ID:QDb097Lqa
>>73
自分の絵を添削されたときにピーピー言ってたけど
それで学んだんじゃない?
先生にしてはよく覚えていたなと
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ee-zPAJ)
垢版 |
2022/08/19(金) 12:30:50.07ID:wNFKFZih0
松山せいじRev03 ギャル鉄2巻8/19発売
@seijieikenseiji
オタクに優しいギャルはギャルじゃない論争はアホみたいだよね。
ギャルってガールの略称で、抗議で若い女性と言う意味なのに。
午後6:00 · 2022年8月18日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/seijieikenseiji/status/1560189853475938304

うーん苦しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0627-Iq4y)
垢版 |
2022/08/19(金) 12:49:58.71ID:cItfrzVP0
なんで左翼右翼の話になってるのww
先生大丈夫?
あと先生って自分がされたら嫌がる事を平気で人にするよね
この前みたいに素人に絵を描かせて5000いいね貰えたら5000円あげるとかクリエイターとして最低な事してたけど、自分がそれ言われたら顔真っ赤にして怒るよね
普段絵で100いいねすら貰えたことないのにね
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-oUG4)
垢版 |
2022/08/19(金) 13:18:25.64ID:7veTCgEt0
>>105
パヨクって権威主義大好きでしょ?
今までおまエラがやってたことをやり返されてるだけじゃんww
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8916-kDuP)
垢版 |
2022/08/19(金) 13:30:35.85ID:6nWniLh10
はぐれアイドル地獄変 (15)
Amazon売れ筋ランキング コミック 1440位
ギャル鉄(2)
Amazon売れ筋ランキング コミック 29507位

すげぇ、桁一つ違うじゃん
圧倒的大差で敗北してる……
こんだけ差があると他の販売サイトでも惨敗を喫してそう
https://i.imgur.com/GJmJekM.png
https://i.imgur.com/Vvg3aYP.png
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d21e-G5Iu)
垢版 |
2022/08/19(金) 13:57:24.85ID:m4a6RqF00
触るなNGしろって言ってる本人が触ったら意味ないのは分かってるけど、今時「おまエラ」って使うのはジジババウヨか古のネトウヨだよ
ネトウヨになりすましてレス乞食やスレを活気づかせようとしてる可能性もあるけど、ネトウヨになりきってる時点でネトウヨと同レベルの知能と精神だからね
ネトウヨならどうしようもないから仕方ないけど、なりきってるだけなら今すぐ自分の書き込みを見直して考え直した方がいい
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edac-SOMV)
垢版 |
2022/08/19(金) 13:59:27.22ID:Ox6NnZHE0
よりによって新刊発売日にこれやりますか
漫画を買う人の大半は「漫画家の表舞台にすら立てなかった」人なんだがなぁ

>Lhasaさんはそもそも読切掲載や漫画家の表舞台にすら立てなかったんですよね?

>安心してください。

>むしろそれが当たり前の世界なので、、、あなたは一人じゃないよ。

https://archive.today/uuDdp
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8916-kDuP)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:14:48.35ID:6nWniLh10
実際にこれってどれだけの大差つけられてるんだろうね
仮に一部売れるごとに順位が一つ上がるシステムだとしたら既に2万部以上差をつけられてることになるよね(流石にそんな単純な集計方法じゃないと思うけど)

松山はこの結果をもっと真摯に受け止めるべきだわ
漫画家歴約30年のベテランの久々の単行本がこの様だぜ?
普段「何者にもなれなかった」と煽るが、少なくとも俺は「松山せいじ」にはなりたくないわ
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-oUG4)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:14:49.25ID:7veTCgEt0
>>114
という現実逃避をしているのねww
あのな若者は圧倒的に自民党支持者であることは統計で明らかになってんだよw
最近は左翼の間で国葬反対デモが流行ってるけど例の写真を見る限り元青年(笑)と年増女しかいねぇじゃんww
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-oUG4)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:27:34.16ID:7veTCgEt0
ここで「俺らは左翼じゃない!」と言ってもツイッターでせいじさんに嫌がらせしてるのが
全員左翼の時点でお察しですわw

嫌儲板にもここと同じようなスレ建てられてたから正体は嫌儲の団塊左翼だろうwww
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-oUG4)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:29:00.02ID:7veTCgEt0
      /"  ̄ ̄ ̄ "\        /"  ̄ ̄ ̄ "\         ./"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \    ./          \    ./          \
   // 団 塊 嫌 儲 ヽ\ // 団 塊 嫌 儲 ヽ\ .// 団 塊 嫌 儲 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾ.///  /__""__\ ヾ.///  /__""__\ ヾヽ
  i//  /__""__\ ヾi//  /__""__\ ヾ.i//  /__""__\ ヾヾi
  |/i   /   l i l   \  .|/i   /   l i l   \  .|/i   /   l i l   \  ヾ|
  |/    _'"\__/"'_   .|/    _'"\__/"'_    |/    _'"\__/"'_   ゞ|
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》..rー、  《 ●>  ハ  <● 》 .rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、
 |/\     _/  \_    .|/\     _/  \_     |/\     _/  \_     /ヽ|
 .|| |   /l_    _l\  .|| |   /l_    _l\  .|| |   /l_    _l\   | ||
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  し、  |   ̄\__/ ̄ |  .し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
   |   |  ,―-v-―, |   | |   |  ,―-v-―, |   | .|   |  ,―-v-―, |   |
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , | .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , | ..| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |
    \\  ___,  //   .\\  ___,  //   .\\  ___,  //
      \\     //      .\\     //       \\     //
        \_____/           \_____/         \_____/

                 嫌儲コンボ    決めてきた!
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edac-SOMV)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:29:06.37ID:Ox6NnZHE0
>>119
あなたの推しの政党がどれだけ若者に支持されてるか知らないけどあなたが若くなるわけではないし
一流クリエイターが赤松議員を推したからといって赤松氏の応援演説に立った松山せいじ先生が賢くなったりマッチョになったり老後の心配がなくなるほど「ギャル鉄」が売れたりするわけではない
それが現実
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-oUG4)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:29:43.65ID:7veTCgEt0
     /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   // 団 塊 嫌 儲 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     
  i//  /__""__\ ヾヾi     
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、  嫌儲コンボ
 |/\     _/  \_     /ヽ|   決めてきた!
 .|| |   /l_    _l\   | ||  
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
   |   |  ,―-v-―, |   |       
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |        
    \\  ___,  //      
      \\     //       
        \_____/
      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   // 団 塊 嫌 儲 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     
  i//  /__""__\ ヾヾi     
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、  嫌儲コンボ
 |/\     _/  \_     /ヽ|   決めてきた!
 .|| |   /l_    _l\   | ||  
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
   |   |  ,―-v-―, |   |       
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |        
    \\  ___,  //      
      \\     //       
        \_____/
      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   // 団 塊 嫌 儲 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     
  i//  /__""__\ ヾヾi     
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、  嫌儲コンボ
 |/\     _/  \_     /ヽ|   決めてきた!
 .|| |   /l_    _l\   | ||  
  し、  |   ̄\__/ ̄   、/
   |   |  ,―-v-―, |   |       
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |        
    \\  ___,  //      
      \\     //       
        \_____/
       嫌儲3兄弟嫌儲
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-oUG4)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:36:05.56ID:7veTCgEt0
>>123
鏡見て言えよw団塊嫌儲民ww
お前らがいくら反戦を訴えてもジジババにしか支持はされてないし
自民の悪口を言えばいう程若者からの支持は減り続けるw
成果ゼロなのに何年同じ活動続けるつもりなの?ww
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-oUG4)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:37:28.46ID:7veTCgEt0
>>126
      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   // 団 塊 嫌 儲 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     
  i//  /__""__\ ヾヾi     
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、  日本国民はクソ!
 |/\     _/  \_     /ヽ|   やってられなーよ!
 .|| |   /l_    _l\   | ||  
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
   |   |  ,―-v-―, |   |       
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |        
    \\  ___,  //      
      \\     //       
        \_____/
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-6fju)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:37:57.10ID:vgO3nXigp
>>85
>>86
「あ・・・ヤクザが変態・・・」(原文まま)
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ec3-oUG4)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:39:25.22ID:7veTCgEt0
>>126
古いAAww
しっかり記憶には残ってるんだなww団塊嫌儲民ww
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-k8p2)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:48:32.72ID:pfIZtEiMd
書泉・芳林堂書店
https://i.imgur.com/oF2nFBp.jpg
comic zin
https://i.imgur.com/u72hz57.jpg

今回メロンブックスもとらのあなもゲーマーズも特典依頼しなかったのか…1巻の時は頼んでたのに
そらまぁ売れないから刷ったら印刷代勿体ないもんな
売れなかったのを書店特典が少なかったから~って言い訳するんだろうか
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8916-kDuP)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:52:28.65ID:6nWniLh10
なんか既視感あるなと思ったらこれだ
ttps://twitter.com/9YugVF2F2FKD6u0/status/1474042760017883141?t=U-AnQ0PahwjOSbQTjkTq1Q&s=19
「フェミニストは作品自体を貶したりはしない」とかほざくフェミニストがいたら、今度からここの引用を見せてやろう

自分にとって都合の悪い存在が全て「左翼」であり「フェミニスト」なんだろうな
そうした方が手っ取り早いし、自身の正当化にも繋がる
自分のツイートが馬鹿にされるのも、嫌儲でスレ立てられて晒されるのも、ギャル鉄がまったく売れないのもぜーんぶ左翼&フェミニストのせい
そうすれば理解は簡単になるだろうけど、根本的な解決にはならないのよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-5j64)
垢版 |
2022/08/19(金) 15:16:30.85ID:dXyqLoKJa
>>138
このピースサインやったらわかるけど薬指と小指が攣る
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edac-SOMV)
垢版 |
2022/08/19(金) 15:25:59.59ID:Ox6NnZHE0
>>136
一巻に比べて魔除け感は薄いな
無難に纏めて来たんだなと言う感じ
zinさんの方はまだ若干せいじ節が感じられるか
まぁそのせいで「刃牙やカイジ」みたいな「ひと目で誰の絵か分かる」インパクトはなくなったが
でも本気で老後の事考えるなら次のお仕事はせめて書泉のカードくらいに纏めないと

「フェミとの論争」引き起こそうとしてたのか何なのか分からないけど一巻の特典みたいな事やったら作家生命どころか人生が詰むよ

https://imgur.com/HG3aVZi

https://imgur.com/porHsyp

https://imgur.com/8OmgOD0
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edac-SOMV)
垢版 |
2022/08/19(金) 16:52:21.10ID:Ox6NnZHE0
また順位変動
「はぐれアイドル地獄変」1,187位↗︎

「ギャル鉄」33,881位↘︎


因みに同日発売のチャンピオンREDコミックス

「大巨蟲列島」2,401位

「瞳ちゃんは人見知り」3,775位

「サキュバスヒットマン」4,668位

「ミスミさんは見透かせない 」20,113位

個人的にはサキュバス〜はKindleで買ってる
苦戦しているミスミさん〜は表紙の女の子の絵が美麗で魅力的だったので応援したくなってポチった
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edac-SOMV)
垢版 |
2022/08/19(金) 17:05:51.48ID:Ox6NnZHE0
因みにギャル鉄は9月20日発売の
「どろろと百鬼丸伝 7 」の38,903位
「DEAD Tube~デッドチューブ~ 20 」の40,211位
辺りといい勝負ですね

少し驚いたのは松山先生の魂の盟友()KAKERU先生の10月発売となる
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌 11 」が
17,648位と、かなりお客さんを掴んでいるらしいって事かな
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8916-kDuP)
垢版 |
2022/08/19(金) 17:19:33.19ID:6nWniLh10
大巨蟲列島は8巻目
瞳ちゃんは~は7巻目
サキュバスヒットマンは5巻目
と着々と人気と読者掴んでる感じだね
ミスミさんは~はまだ2巻目だし連載も続いてるし、全然伸びる余地ある

科学的に~は作者の思想が垣間見えるところに目を瞑れば絵は可愛いしモン娘という今や一大ジャンルの中でも独自の着眼点から話展開してるしで普通に面白いから一定以上の読者掴んでるのも納得出来る

件のギャル鉄はというと、まあ散々話題に上がったから今更言うことないわな
単純に読者を掴めなかったからそうそうに脱落したわけよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況