つくたべヲチスレ Part13
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ネットで見られるビアンといってもこのご時世だしツイッターを始めとするSNSにいくらでも居る
皆普通の生活の話してるし時々彼女の話が出てくるくらいだと思うんだけどな
むしろbioにビアンと書いていても恋愛の話をしない人もたくさんいる
他のビアンの体験談見て「自分とは違う」と思ったあの人一体どこでどんな体験談見たのか…
自分がアセクと自覚するような物を見たということなんだろうけど、少なくとも自分の見てる範囲内だとそんなベッドの話とか性欲の話してるビアンの方が少ないし探すの難しいレベルだが
一体何を見て自分とは違うと判断したのか不思議だよ 世の百合漫画はセックスありきの作品ばかりとか言い切っちゃうくらいだから
まあレズビアンも四六時中セックスで頭が一杯だと思ってるんでしょうね >>851
それは確かに…
作者はTwitterで勉強してるはずなのに
どこを見てるんだ…って話よね ビアンや百合に全く興味なくて勉強する気すらなく過去ゲイやBLで検索した時に得た情報をまんま女に反転させて描いてたとか言われても納得しちゃうレベル 1番同性愛者を差別してるのは
ゆざきさかおみ本人だろ 同性愛がイロモノ扱いされてたりベッドの話に注目されてきたりってことは確かにこれまでにあったことかもしれないけど、ここ最近はそれこそ「価値観のアップデート」がかなり進んできてると思うんだよね〜
テレビで特集組まれたり、SDGsだとかでも触れられるし、差別的と捉えられる事柄があればすぐ炎上するし(最近もAKBだかのエイプリルフールで炎上してたし)
作者自身が価値観のアップデート出来てないように見えるよ 同性愛者やアセク題材にした漫画やドラマも今や当たり前にあるし
調理する商品や洗剤のCMは今や男タレントがやるのが多数派
同性愛者は差別されててBLは呪縛があって
女は料理して当然で男は家父長制でどっかり居座ってるって
ゆざ先生の想定してる日本は20世紀なの？ってレベル
とっくに廃れてるものを仮想敵にして私が先駆者！って顔しながら周回遅れ走ってる 土井善晴でもコウケンテツでも無理して頑張らなくて良いんですよって今の流れだと思うんだけど
気合い入れて作るか出来合いの惣菜かって逆に古いのでは 自分に都合の悪いことは存在しないことにするファンタジービアンにしておいて「これがリアルな女性の代弁！！」って言うのは無理ある
振る舞いが興味本位で近づいてきてアタシそういうの理解あるから〜ってわざわざ言ってくるタイプの無神経さを感じる レズビアンの友達が出来て、とても趣味が合う、おしゃべりしてて楽しい、ってなって
そこから偶然相手がレズビアンのポルノ動画見てるとか知ったらめちゃくちゃ気持ち悪がりそうで ビアンだったら女同士で生きていくのにちゃんと稼ぎがないと将来詰むから手に職つけなきゃとかけっこう考えるんだけどね
BLはファンタジー！のノリでこれもファンタジーなGLですって言ってたなら流すけど
レズビアン２人ですって言っちゃってるから厳しく判定せざるを得ない
レズビアンから見ると作り女も食べ女もレズビアンには見えない
ついでに惣菜女も それこそファンタジーでビアンに理解ある実家が太い食べ女さんちに家族として迎えられましたメデタシメデタシとかなら作り物の世界だし好きにすればってなるけどそうじゃないからなぁ
現状じゃ作り女の生活や性格が難ありすぎな上に家族の援助なくなったらどうやって生涯を過ごすんだ？ >>853
洋ドラのレズビアン作品だと確かにビアンのベッドの場面出てきたりするんだけどね
そこそこ有名なLの世界とかも
それを「ビアンの体験談」だと思ってるなら確かに自分とは違うって感想になるかもだけど
でもそれって洋ドラであってフィクションだというね…
現実のSNSや他サイトにいるビアンはベッドの話や恋愛の話はそこまでしてないんだよねえ
というか全然しない人の方が多いくらい
だからあの場面は一体どこで誰の体験談調べてそうなった！？と不思議だった >>860
リアルを描いてます！なんて主張してない普通の百合漫画でレズ知識あまりない主人公がビアンの子とレズビアンバーに行く展開があって
一緒に見たビアンものAVと似てる人いると思ったら昔出演していた本人だったって場面があったけど
作り女の場合勝手に滅茶苦茶幻滅しそう
>>863
最近の洋ドラは追えてないけど昔NHKで放送していた2000年代前後の作品でもビアンの濡れ場や性愛アピールあったしね
あれも視聴者の性消費のため不要なのに入れた！ってくわくわしとるんだろうか >>859
BLしか見ない読まない拗らせ腐女子が現実のゲイカップルに「あたし理解あるから〜」のドヤ顔する勘違いと無知と恥知らずみたいなものだね そもそも洋ドラは異性愛ベッドシーン当たり前に入るからビアンでも入れないとそれこそ差別なのでは
百合ジャンルは元々性愛描写なしの作品ばっかりだったのがビアンにも性愛はあるって当事者が声を上げてた筈
それを性的消費だなんだ言い始めたのが現在 >>862
両方とも実家との関係は良い方じゃないみたいな描き方だけど
つくたべ女達が一方的に嫌ってるだけで作り女の親はよく仕送りしてくれるし
食べ女の父親もLINEでわざわざ「元気か？」って歩み寄ってくれてるし
親の方が完全にひれ伏してめでたしめでたしじゃない？
和解も何もないっていうかただの甘ったれつくたべ女達が子供から脱却できてないだけというか ビアンだろうが異性愛だろうが大概の洋ドラは作り女と関係ないぞ
自分のことは棚に上げまくって社会にくわっ！するような女が主人公張れるのはゆざワールドだけなんで >>853
わざわざ「お勉強」してるからそんなとこばかり覗くんだろ
ビアンが毎日起きて飯食って仕事して友達や家族と過ごしてる普通の人って思ってないんだろ まさかビアンやアセクのことを疑似オメガバの配役やその序列みたいに見てるのか？ >>870
顔無しヴィランの表現から察するに他人を人間として見てないっぽいからこれはあるかもね >>856
＞同性愛がイロモノ扱いされてたりベッドの話に注目されてきたりってことは確かにこれまでにあったことかもしれないけど
おっと作者の前作の『はいらなくても、いいじゃないか』の話は
https://twiman.net/user/906832292236029954/1286836218546630658
ただ、はいらなくても〜の感謝絵はつくたべより断然イキイキしていて自然体でキャラも幸せそうに見えるんだよね
BLが萌えでGLは義務感でやってて男性キャラの方が描き慣れていて食べ女の表情崩せない拘りとかあるせいなんだろうけど
はいらなくても〜の主人公ペア見た後食べ女の心底酷い顔見ると女性キャラ描くのが苦痛なのかとすら思えてくるし何度見ても怖いよ食べ女の顔 食べ女のキャラデザ失敗だよなあ
いくらポリコレ的に正しくてもゆざ先生が描いてて楽しくないんだから
惣菜女の方が筆が乗ってキラキラしてんじゃん
ほんとはルッキズム大好きなんじゃん 食べ女の顔面は餃子回がぶっちぎりでやばいけど、人間の体に化け物が入り込んで人間のフリしてるけど
たまに邪悪さや擬態できなさを隠しきれないタイプの不気味さや野蛮さがある
どんな無愛想で不細工な人が不機嫌拗らせたときでも持ち合わせてる最低限の顔の愛嬌のラインすら度々失われてる 本当はBLにしか興味無いし男と男で描きたいけどそれやったら何食べの劣化版にしかならないし比較されるから仕方なく女と女で描いてるようにしか見えない
女描いててもつまんないから代わりに女の生きづらさフェミ主張エピソード描いて発散してる感じ
典型的な男嫌いの男体好き腐女子 女はこんなにつらい！ってツイフェミ話題がやりたくて作り出したものだろうから
本当は男同士でやりたいというのとはちょっと違うんじゃない BLでもツイフェミ男出してるからそこらへんは分からないよ なんかここ最近の酷いパクリ方や何も理解してない感じ見てると不純だったり頭悪くても明確に何かやりたくて描いたってよりは同人ジャンルにハマる様な感覚で何食べ女体化劣化パクやらかした様にしか見えない 女の生きづらさ（）が主体だから女でやりたかったテーマだとは思う
単純にBL男しか描けないし描きたくないから女のガワをかぶったBL男になっちゃう
自己投影した愛され受けちゃんと理想の彼氏である受けちゃん全肯定botの攻め
これが基本で要するに古のBL
作者は古のBLしか描けないだけだよ >>878
資料を見ることと他人の作品から持ってくることの区別ついてなさそうだけど、過去作ではパクってないのかなあ >>873
あの巨体に結局シュッとした小顔乗せちゃう辺りボディポジティブにも限界が見られるしね 餃子回で思い出したけど、作り女の小食アピールで
「食べきれない餃子は一つずつラップで包んでからジップロックで冷凍して…」
っていうの、そういうラップの無駄遣いしてるから貧困になるのでは？と思ってしまった
思わずクックパッドとか調べちゃったけど誰もそんなやり方推奨してないし、あれもエアプかな 確かに餃子一個ずつラップはないわ草だわ
食パン1枚ずつとかご飯一杯分ずつとかを餃子にも当てはまると思ったのかな
ちまちまちまちま一個ずつラップしてるの想像したら面白い そもそも1人暮らしで少食、呼ぶ友達も今までいなかったような作り女なんだから
餃子余るほど作る時点でアホだろとしか
餃子いっぱい作って楽しかったエピもないんだよね親も友達も嫌いだから >>882
そういうとこ自分でラップも買ったことなさそうで笑う 漬けの時は何故かジップロックじゃなくやけに大きめのタッパーに食材余裕を持って泳がせてたり動線全く考えてない家具配置とか家事全般全く経験ないのがわかるのはある意味面白い
家事全般苦手な主人公が四苦八苦しながら奮闘するとかにすれば良かったのにと思ったが未経験初心者故の非常識な行動ってのが作者はわからないしそもそも勉強する気もないからどっちにしろダメか 節約も考えたらバットに間隔開けて並べて
凍ったら改めてジップロックかタッパーにまとめるかな 最初から具材も漬け汁もジップロックに突っ込む
あんなに漬け汁に泳がせるなんて勿体無くてできん 漬け汁の後片付けのこととかも何も考えてないよね
いかにも普段料理しない人の発想 ヅケェで調味料を大型タッパー複数個が一杯になるまでどぼどぼダバダバで無駄にした分、全部合わせると下手すると千円近くかかってるね 半径5m以内の生活のことすらちゃんと見れてないのに国を相手取った悪態だけはつくねん >>887
そうそう、そもそもあんな狭い物件で料理作りに特化したかったらあんな狭苦しい棚付けてより一層動けないようにはしないｗ
キッチンまわりを広くとってもっとでかい収納作る
くわくわさせる起こりどころがズレてるから余計ああ料理したことないんだなと思っちゃうね
1人暮らし自体エアプかもしれない >>892
絶対殴り返してこない相手にイキってるだけだからな…
とりあえず国だの政治家だの腐しとけば意識高い系っぽくなるから
楽なハッシュタグ芸がんばってるんだよ仕事もしないで >>893
料理に特化したかったらあの棚もローテーブルとソファもないわな
全体的に料理以外の家事にも不便
少なくとも飽くなき情熱持ってる人の選ぶ設備や間取りではないわな >>893
ツイッターで狭いなりに工夫してます〜って書いて
言い方に棘があるとはいえ工夫してすごい人って言われたのに
白目でくわってして「キッチンは広い方がいいに決まっとる！」速攻ブロックだもんね意味不明すぎる
そのくせ自分で作ったみたいにテイクアウト食品盛りつけて
女だからって料理できて当たり前なんて考え方古いとか言われたら
謝って恋バナできる大親友になれるのも意味不明 自分の意図したところと寸分違わぬ褒め言葉じゃないと攻撃なんだよ 次回シフォンケーキか
またホットケーキミックス製かしら 魅力なり能力なりを賞賛されて、
そして褒められた上で「ズバズバ」論破したい！
…という渇望を感じるよね、作者から。
実生活で論破したいのに、前提の「褒め」が得られてなくて
欲求不満でキリキリしてるのが伝わる。 シフォンケーキならクリームかけたりするしここで散々突っ込まれてたハンドミキサーリベンジ出来るなw やっぱりもうバレンタインはやらないのかね
チョコレートとかならワンチャンあるかと思ったけどどうも関係なさそうだし
お弁当箱とかならお花見とかもありそうだったけど、オールシーズンいけるシフォンケーキて 料理もしたことない一人暮らしもしたことないこどおば感がプンプンに漂う 隣人の女？が紙袋持って食べ女訪ねて来てたから既製品のシフォンケーキだったり？ >>906
わかる
背景が無いから「シフォンケーキ作りたいなー」みたいな想像してる絵を切り抜いただけなんじゃ
とかも思ってしまう
ワカモレも春キャベツチャンプルーも料理の手順や紹介よりも恋愛話！食べ女萌え！で
以前よりも更に料理が蔑ろになってきてるし >>906
1人暮らしであろう女性宅にシフォンケーキ1台持ってきたら迷惑すぎて面白いな 惣菜女が毎回なんか買ってくるようになって料理しない展開になったら笑う 既製品に作り女が泡立てた生クリームとオレンジ添えてすごーいだったら草 確かに形がキレイすぎて既製品感あるな
素材かもだけど >>910
なまけものフレンズって頭に浮かんで笑ってしまった
易しい世界、ほんとの愛(作者が定義するアセクレズビアンワールド)はここ(名ありキャラの狭い人間関係)にある >>912
うー、がおー！(些細なことでブチ切れる作り女) シホンケーキなんて鷲掴みにして握って固めてひと口サイズですよ 確か本編は隣の女が食べ女の所を訪ねた場面で終わったよね
ということはこのシフォンケーキはこの前のお礼という名の
手土産（既製品）の可能性が高いね
シフォンはホールでも安いし見るからにデブならホールで食うだろ
みたいな配慮かもしれん
しかし匂わせてたバレンタインはマジでやらないのかな？
季節外れに初夏とかにやる気か？ >>915
それたまに小学生や知的障害者が亡くなるやつだから本当に危ないんだけれどな
あの丸呑み芸、気持ち悪いし危険だから止めて欲しいわ 隣人からの手土産だとして
日持ちしないケーキを一人暮らしなのに丸々渡されるのはその体型だからこれくらい食べるでしょということなのか
作り女からも隣人からも出会って日が浅い段階から大飯食らい認定されてかわいそうに
女性だからとご飯を減らされるのは何だったのか
まあ単に作者がそこまで気にしたことなくてナチュラルに気が利かないキャラになってる自覚もしてないんだろう
お土産の差し入れもエアプかな 引っ越しの挨拶の手土産がシフォンケーキなわけがない
都会の一人暮らしならポストイン出来る（留守がわからないようにドアに下げない）サイズの物
お菓子なら相手が食べるタイミングを選べる日持ちがする物が常識だろ
まさか担当まで付いているのに登場人物が社会人ばかりの漫画でそんな非常識迷惑行為をするはずがない…よね… お二人(つく食べ)が仲良さそうしていたのを見ました
是非お二人で召し上がってください！
とかだったり >>916
作ることばかり考えてる人が作ったもの食べたい〜をやった後だから既製品かもね
漫画内でレシピ出さないくせに読者は調理してハッシュタグやれとかバカげてるし既製品なら作るシーンでツッコミ受けずに済むし 「ずっと料理のこと考えてるひとが作ったおいしいごはん」と惣菜女は言うけども。
そのコマに描かれている食べ物群を作っている人たちは
ずっと料理のこと考えていると言うより、
原価計算や仕入の確保、流通や販売戦略ももっと考える必要に迫られているはず。
なんか幼児が「ケーキ屋さんみたいなおいしいものを作るお仕事っていいな」
って言ってるレベルの表面しか見えない感がすごい。 言い回しや調理描写のラップとか作者のオリジナル要素を加えた事によって解りにくくなったり矛盾が生じてる事が多い気がする
特にパクリ関連は余計な一手間加えて台無しになってることが多すぎる
メシマズは基本やレシピガン無視で自己流でやったり余計なアレンジ加えるみたいな話あるがまんま当てはまるな 「ずっと料理のこと考えてるひとが作ったおいしいごはん」自体がツイでバズった言い回しのパクリらしいって上にあるはず
ツイッターでしかモノを知らない書けないレベルなのに商業まで持っていったのだけは運強いよなゆざちゃん デパ地下の惣菜や外食マニアならまだ言ってる事も分かるけどあのコマで惣菜女が回想してる料理が牛丼、スーパーの安そうな惣菜、冷凍餃子ってコスパ重視のものばかりだから違和感拭えない テレビで紹介されるような大企業で日夜商品開発してる人とか
採算度外視で格安の料理提供してる大衆食堂の店主とか
仕事の一環ではあるけどお客さんに美味しいものを食べてほしい、食べた人に喜んでもらいたい
って信念持ってる人を指してるんだろうけど伝わりづらいよね 昼食が両手で持つほどしっかりしたサイズのおにぎり2個に副食付きだの
通話中の粉もの夜食だの
夜中じゅうずっと飲んで飲んで食って食って寝過ごすだの
生理痛でぶっ倒れてる最中に味噌焼きおにぎりだの、そもそも食べ女は小食に見えないんだけどこれはゆざちゃんの素だね
小食アピールでいきなり餃子一個ずつ包むの違和感ありすぎる
いつもは3つだか5つだかでおなかいっぱい（はーと）ならその数ごとに包む
いったんトレーに載せて冷凍庫に入れれば底が平らになるから焼きやすい
ゆざちゃん餃子も家で作ったことなくてお店で大量に頼んで食う専門だったんだね 「女だからって料理するのが当然て古いですよね」と言って買ったものばかり食べてる
そのくせそれをさも自分で作ったと誤解されるような上げ方して作り女はじめ
料理上手で自炊が趣味のアカウントって誤解されてる
料理が趣味の作り女にとってこれ以上のヴィランもないと思うんだが
何故かビアンのアセクの理解者で食べ女との恋も応援してくれる
恋バナで大盛り上がり出来る大親友キャラになれるのか
ゆざ先生的に筆が乗るの食べ女より惣菜女なんだろうな 作者は家事や料理の経験知識ないのもだがケンタとか惣菜の買い方とか定食屋でのキャラの振る舞い方とか外食や買い物の経験もイマイチなさそうなんだよな
コンビニで自分の分のつまみやおやつはちょくちょく買ってそうではある 惣菜女作ったことで「料理はしなくていい上に世間に物申せる完璧な理想の私によるオンステージ作品」になった気がするわ 主張自体はいいんだけど自炊が好きな作り女にそんな話して嫌われる可能性を微塵も考えてないあたり
ゆざちゃんのコミュニケーション能力が窺える >>927
そうそう、ラップが無駄なのもあるけど一個ずつラップでくるくる→ジップロック冷凍なんてしてたら底が平らにならないから後で焼いた時滅茶苦茶焼きムラできる筈だよね シフォンケーキ手作りしたら皿に出したときに逆さになるのが普通だと思うんだけどな 作り女→可愛くて悩める子羊なので失礼な行為をしても許される存在→自分
食べ女→受けちゃんのフォローが完璧だが自分の意思を持たない全肯定bot→理想の彼氏
総菜女→悩める子羊のアドバイザーで大親友の強い女（）→理想の自分
って考えるとなかなかおぞましいなあ >>935
ポリゴンカクカクのシフォンケーキだから上が（本来ひっくり返したら下になる）焼くときに上になっていて膨らんだ面のように見えるんじゃないかな
しかし大きい方は上から下まで穴の大きさが変わらないように見えるのに
カットすると穴の大きさが変わるんだね ホールは円柱でカットは円錐から切り出した形だなw
別のアングルの素材を組み合わせてるのか
このくらい自分で描けないのかな >>937
シフォンケーキ焼いた事の無い人間がレシピの写真だけを見て描いてるみたい
写真だとこんな感じだった→レシピ読んでないからなんでやるか知らんけど→そして生じる矛盾 全部3D素材かな
ミント？の形とかスライスして4分の1に切ったレモン？オレンジ？が一つだけ添えてあるとか
写真見て描いたなら流石にそうはならんやろ感ある ミントの縮尺ちょっとおかしすぎるでしょ
それとも一度使い回して先っちょだけ引き千切った再利用ミントなのか 市販品にせよ手作りにせよ、女性の貧困()に苦しむリアルな女性()だったらあんな風にミントちょっとだけとかオレンジ？一切れとか中々用意できないんじゃないか？と思う
いちごジャムと生クリームとかが簡単に用意できるし家で食べるときサッとできる範囲じゃないかなあ 映えのためにミントとか買っているから貧困なんだよw
ハーブの鉢植え持っているとかでもないしな 店でも輪切りの加工品とか生ならくし切りだしパクリ元…参考画像がかなり特殊な気がする
というかクレープの時突然出現した唯一の保存食っぽいナッツの蜜漬けは出さないのか？ >>943
見栄のために余計な金使うわ収入と家賃のバランスは考えないわ食材大量消費するわ
壊れた蛇口じゃん
そりゃ貧困なわけだわ >>942
生クリームも高いし長持ちしないからな…
まとめてホイップして冷凍保存か、バターと牛乳で作る代用生クリームならありだけど シフォンケーキに添えるクリームはあるのに
なんでフルーツサンドに使うクリームはない設定にしたんだよ
ハイスピード水切りヨーグルトなんてやらずにコンビニに生クリームが置いてあったことにすりゃよかったじゃん 何度も言われてることだろうけど
今更ながらほんとにあの前髪どうなってんの…
気になって仕方がない
あと豆腐の水切り回改めて読んだけどなんか痩せた…？一巻の表紙の時とかなり違くないか
ただ単に話数重ねた結果の絵柄の変化なのかもしれないけど 食べ女の前髪が手入れされた陰毛にしか見えないって言われてたの思い出すわ 髪型は「こうした方がかわいい」みたいな美意識から来てるものじゃなくて「ないと女に見えない」みたいな理由で適当にくっつけただけみたいな感じする 前髪ないと作り女とかぶる
前髪あると幼く見えて彼氏感でない
間をとって申し訳程度にくっつけましたみたいな苦し紛れ感があるね食べ女の髪型 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
